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養育費についてなんだけど。

1 :離婚さんいらっしゃい:03/12/07 00:56
自分の年収や子供の数、などによって違うと思うけど
相手方が再婚したりしたら、金額も変動するものなの?
色々と意見交換したいと思いまつ。

2 :離婚さんいらっしゃい:03/12/07 01:24
漏れ年収450万で2歳の子供1人!今、養育費で調停中だけど、俺の月3万の
主張は安いでつか?

3 :離婚さんいらっしゃい:03/12/07 02:47
収入の2割が妥当らしいよ。
子供が高校(大学に)行った時のことまで考えてあげてる?!
3万じゃ安いに決まってるじゃん!電車賃と給食費で消えちゃうよ。

4 :離婚さんいらっしゃい:03/12/11 20:54
2
最低4万は払ってほしいW

5 ::03/12/11 21:24
普通は月7万が妥当らしい

6 :離婚さんいらっしゃい:03/12/11 21:57
でも もと旦那さん 月 5万
契約書?みたいの書いてくれて 20歳まで。
学生中は 支払ってくれるみたい。
再婚後は、書いてないから払ってくれるかな。
でも、再婚はしないけどw

7 :離婚さんいらっしゃい:03/12/11 22:45
例えば、奥さんが再婚したら養育費の減額とか停止とかできるの?

8 :離婚さんいらっしゃい:03/12/11 23:37
>>7
当然できるだろ

9 :離婚さんいらっしゃい:03/12/11 23:38
>>2
妥当

子供1人に2万か3万が相場って聞いたぞ

10 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 08:33
>>9
低所得者か?

11 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 09:49
>>7
出来ないでしょ。
元妻が再婚しようが、なんだろうが、
養育費は元妻と子供の生活補助じゃないんだし、
元妻じゃなくて子供に払うものなんだから。

子連れで再婚した友達が言うには
「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから、
感謝の意味こめて払って欲しいもんだ」
だそうです。

12 :毒男:03/12/12 10:40
>>11
子供を養育するのは義務じゃなくて権利じゃないの?
養育権って言わない?

13 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 10:47
それ新聞の人生相談で読んだ事ある。。。
元嫁+子蟻が再婚しても、>>11の言うように
実子に対しての養育費は支払う義務はあるんだそうな。
思わず切り抜いてファイルしちゃったw

>「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから、
>感謝の意味こめて払って欲しいもんだ」
なんか、これを読んだらみょ〜〜〜に納得。
他人の子を数年十数年育てるって並大抵のことじゃ
ないもんねぇ。。。。



14 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 10:47
>>11
減額は認められる可能性はあるよ。
再婚相手と子供が養子縁組した場合は減額もしくは停止が認められるよ。
あくまでも養育費というのは「親と同等の暮らしをするために別居中の親から支払われるお金」
なわけだから、もしも別居中の親の経済状況が親権持ってる親子の経済状況より悪ければ
法律的には払わなくて良いという考え方になるよ。
「自分の実子を他の人が育ててくれてるんだから〜」というセリフは
子供の親権を取りたくても取れなかった別居親に対しては言って欲しくないね。
裁判官によって欲しかった親権を奪われた別居親だっているんだからさ。
他の人に育てて欲しくて親権をお前に渡したわけじゃない!って思うよ。

15 :11:03/12/12 13:42
>14
親権が取れなかった理由にもよるよね。

前述の友達のところは、元ダンの浮気が原因の離婚だから、
ああいうセリフが出たんだと思う。

基本的には、再婚しても当然、養育費の支払義務はあります。
養子縁組したら、減額や停止を求める事も出来るけど、
それは、実親の扶養義務よりも、養親の扶養義務の方が優先されるからであって、
双方の経済状況は関係ないのでは?

16 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 16:01
揚げ足取るようで悪いけど、

>他の人に育てて欲しくて親権をお前に渡したわけじゃない!

て、ちがくないかな?

昔のドラマとかで、子供を取られた母親が、子供には会えなくても、
養親に「どうかよろしくお願いします」みたいな手紙を送り続けたりしてるじゃない。
経緯はどうであれ、親権を渡す結果となり、
自分の子供の養育を、他の人に託す事になってしまったのなら、
くれぐれもお願いします…って気持ちは、子を持つ親ならなきゃいけないと思う。

ところで、親権がなくても、監護者にはなれますよね?
親権者と監護者は同一ってのが多いんだろうけど、
親権持ってない方の親が監護者になる場合もありますよね。

スレタイからずれてしまいましたな。すみませぬ

17 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 16:02
>>12
養育は「義務」だよ

18 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 21:04
>>16
それって子供の父親の再婚家庭に手紙を送るのではなくて
まったくの第三者に送る手紙という設定のドラマじゃないか?
親戚だったり孤児院だったり里親だったり。
親権を父親に取られた母親が後妻に手紙を送るなんてドラマ見たことない。

親権と監護権が別には出来るけれど
ほとんどの場合は親権を父親が持って監護権は母親が持つというパターン。
アムロとサムのところのように親権を母親が持って監護権を父親が持つのは稀。
父親は親権を取られたら監護権などは当然持たせて貰えない。
子供は母親のもとで育つ方が良いという裁判所の見解があるからね。
どんなに極悪非道な母親であっても(自分が男と不倫して離婚した場合など)
幼い子の親権は母親にいくことが裁判所の判決でも多いよ。
その不倫相手と元妻が再婚したとして「自分の子供を他人(離婚の原因となった男)
が育ててくれてるんだから」と感謝の気持ちを持って養育費を払える父親は少ないと思う。
子供に対しての愛情はあっても「新しい父親に馴染めなくなるから」と面会は拒まれ
養育費だけを請求される父親の何ともやりきれない気持ちは親権を持った方の親にはわからないんだろうな。

19 :離婚さんいらっしゃい:03/12/12 23:03
経済的事情から養育費は2万までしか出せないと言い張るので渋々認めてあげたのに
一年も経たずに失踪しやがった。
失踪した以上、公正証書は何も役に立たないし、もし見つかっても職場が分からなければ
給料差し押え等の強制執行もできないから裁判しても無理だと。
こんな男と結婚した自分も大馬鹿だが元夫の実名晒して探しだして復讐してやりたい。
まぁ子供が成人するまで滞りなく払う人のほうが奇特らしいけど。
せめて、このスレの払う立場の人たちは、きちんと責任持って最後まで払ってあげてほしい。

20 :まり ◆evi0QWopW2 :03/12/13 01:53
>>18
辛いですね。本当に子供の不幸が目に見えるなら、
なんとしても戦わなきゃいけないですよね。母親といる
ほうが幸せだなんていえない。

自分はフーゾクやってて、男づきあいもだらしなくて。
虐待とかしてるそんな母親もいる。
父親はどうしてこんな母親に子供を任せたんだろう?って
思うけど、きっと父親もヤンキーだったり、全然子供のこと
心配してないんだろうな。

そんな親子をみたら犯罪だと言われても子供をさらいたく
なる。どんなひどい親の子供だって、子供自身はまったく
罪がないし、幸せになる可能性が与えられるべきだと思う
から。私なら、子供にちゃんとした生活をあげられるのに。
でも犯罪者になったらそれも無理だろうけど。

21 :離婚さんいらっしゃい:03/12/13 07:40
養育費月5万とか振り込むのローンの返済してるみたいでやだな
どうせなら5年分10年分とかまとめて出来ないものかね┐(゚〜゚)┌

22 :離婚さんいらっしゃい:03/12/13 07:52
>>18に激しく酸性。


23 :まり ◆evi0QWopW2 :03/12/13 22:58
>>21
できますよ。
ふつうは、受け取り手のほうが、そういう請求はするものなんですけどね。

24 :離婚さんいらっしゃい:03/12/14 01:25
http://www.rikon.to/
ここで 大概はわかるのでは?自分はここを
参考にしていろいろと決めましたよ。
ちなみに子供二人で月8万。でも最近は
収入減ってきてつらくなりつつある・・・



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29 :離婚さんいらっしゃい:03/12/15 17:11
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コレおもしろいw

30 :離婚さんいらっしゃい:03/12/16 10:02
>>21
出来れば一括で欲しい。

31 :16:03/12/16 10:17
>>18
再婚家庭・元ダンの再婚相手に手紙を送る…
なんて書いたつもりないけど。
私の頭の中では、
里親若しくは、元ダンのジジババが浮かんでた。

でも、私は子供が元ダンの方へ引き取られそうになった時、
元ダンには彼女がいて、彼女と子供が合いそうなら再婚考える…
と言われた時は、その彼女と会って「お願いします」と言うつもりでいたよ。
うちは、離婚の原因が不倫とかじゃなかったからだけど。

養育費を払いたくない気持ちや、払って欲しい気持ち、
親権問題に対する気持ちは、離婚原因によるって書いたやん…
友達んとこは、元ダンが不倫してたのが原因で、
その後、友達がいい再婚相手に恵まれて、子供を可愛がってもらえてるから
感謝して養育費送れ…って言いたくなるんだろう って書いたやん。
ムキんなんないでよ

32 :離婚さんいらっしゃい:03/12/16 10:24
でも…
母親だったら、やっぱ、どんな状況でも
「子供の事をよろしく」
って気持ちはあると思うけどな。
養育費の問題とは違うけど。
どーかしっかり育ててください!くれぐれも放置や虐待はしないでください!
って意味でね。

33 :離婚さんいらっしゃい:03/12/21 16:50
年収450万で、子供は3歳で奥さんは現在は無職(離婚後は働く予定)
なんですが養育費は幾らが妥当ですか?

34 :離婚さんいらっしゃい:03/12/21 23:32
>>33
3〜5万。


35 :離婚さんいらっしゃい:03/12/22 01:13
>>33
参考になるかどうかわかりませんが・・・
うちは中学生の子ひとりで10万もらっています。
ありがたいと思っています。
子どもは年を追うごとにお金がかかってきます。
年齢にあわせて増額するということもありだと思います。
どうか考慮してあげてください。
33さんのお子さんが健やかに成長されますことをお祈りします。

36 :離婚さんいらっしゃい:03/12/22 01:36
>>33
うちは離婚時に小学生と中学生で、今は小学生と中学生と高校生です。
小学生3万、中学生4万、高校生公立5万、私立は校納金が5万超したらその全額ということで決めていて、
私立高生がいますので、高校生は8万もらってます。
臨時費用はナシです(入学金とか夏期冬季講習、合宿代とか。)
小学生も中学生も塾や習い事、部活があるので、養育に掛かる費用の半額を貰ってるという感じです。
母親も費用を払って当然だと思うし、払わない父親も多い中、
ちゃんと払ってくれる事は、子供の気持ちを考えるとホントに有り難い事です。

37 :離婚さんいらっしゃい:03/12/23 22:59
>>33
3歳なら3万位が妥当じゃない?

38 :離婚さんいらっしゃい:03/12/24 13:47
ボーナス少なかった
養育費欲しい…

39 :離婚さんいらっしゃい:03/12/24 22:14
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41 :離婚さんいらっしゃい:03/12/30 18:56
調停で養育費を決めているんだけど、来月当たりで結審するんだけど
相手方が再婚したら養育費をストップ出来るとか要項を決めても良いものなのかな?

42 :離婚さんいらっしゃい:03/12/31 11:19
子供に愛情ないの?

43 :離婚さんいらっしゃい:03/12/31 15:37
>>41
相手が了解すればその場で決める事も出来るのでは?

44 :離婚さんいらっしゃい:03/12/31 16:00
おまいら、結婚相手の連れ子を養育する義務は無いってことでよいですね。


45 :離婚さんいらっしゃい:04/01/01 04:38
この中に、何人当事者が居るもんなんだか・・・
話し聞いてっと、テキトーな事ばっか言いよって・・・

46 :離婚さんいらっしゃい:04/01/01 12:47
究極の選択
自分のタイプでない初婚者かめちゃタイプの×1子蟻、どちらかと結婚
しなければならないとすれば、あなたは?



47 :離婚さんいらっしゃい:04/01/01 16:43
>>46
究極でもないしょ?
明らかにオレは×1子蟻を選ぶ。
長く連れ添うには、コン暦よりも自分に合うか合わないかで
決めないかんしょ?楽しく暮らすが一番!!


48 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 01:20
でもバツ位置がもう40歳超えていて自分の血を引く子供ができないと
知っていても結婚しますか?


49 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 03:19
情報を教えていただきたいんですけど。 今旦那が働かず収入無の状態、私も3か月と2才になる子供を抱えて居て直ぐに働く事は不可能。 旦那の母は働いておらず自分の彼氏にタカって暮らしている。 離婚するつもりなんですが こんなんで教育費、貰えるのでしょうか…

50 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 12:26
>>49
マジレスするともらえない。
今の世の中、働かないものが有利になるようにできている。
収入なくても資産があれば別問題だけどね。

51 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 12:30
養育費は親として義務でしょ。
でも、私の場合は、相手が仕事しててももらえないよ。
離婚した子持ち家庭のうち、8割はそういう現実らしいよ。
裁判やったとしても、まぁ、そんな感じじゃあきらめたほうがいいね。
養育費取るために、裁判することで、どれだけの体力を消耗されることか・・・。
それなら、いっそのこと母子家庭で、生活扶助でやっていったほうがいいと思うよ。


52 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 13:07
旦那が働いていないなら難しいね。でもいつかは働くだろうし、その時請求するしかないよね

53 :49:04/01/03 14:26
やっぱり無理ですか…。
半分諦めてた事なんですが。養育費貰えないなら旦那に子供を会わせなくても良いですよね?子供が小さいので覚えて無いと思うし、殴られると怖いので…。子供が会いたいと言うのであれば仕方のない事ですが。
父親と会えないのは子供にとって辛い事なのでしょうか…?

54 :離婚さんいらっしゃい:04/01/03 15:15
離婚する際養育費は給料から天引きするのが一番では?

55 :離婚さんいらっしゃい:04/01/04 01:50

知人の×1は養育費でパチンコ代、逢引き相手とのホテル代、車の維持費等で
散財している。子供は穴の空いたズボンで遊んでいる。

56 :離婚さんいらっしゃい:04/01/09 13:27
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57 :離婚さんいらっしゃい:04/01/10 07:08
養育費を一括で貰えたら
再婚して養子縁組したら子供の貯金が増えていいね。

58 :離婚さんいらっしゃい:04/01/14 21:39
>>54
それって、元ダンが退社したら終わりじゃないの?

59 :離婚さんいらっしゃい:04/01/15 01:03
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60 :離婚さんいらっしゃい:04/01/16 13:30
養育費要らないから子供だけは引き取らして欲しいとか言って
離婚成立してから、養育費請求できるんだ。

61 :離婚さんいらっしゃい:04/01/16 14:17
>>60
転職などで収入が変わったらね。

62 :離婚さんいらっしゃい:04/01/22 14:34
すいません、養育費の件でちょっとお聞きしたいのですが。
当方31歳約3年半まえに協議離婚しました。
理由は相手の「もっと遊びたい」です。仕事も家事も何もしない嫁だったのに。
子供は当時2歳→現在5歳が一人です。親権は相手が取りました。
離婚の際に、「5年間は私の生活が苦しいので養育費は払わない。」と話、了解を得ました。
子供との面談は月1回の約束でしたが、相手方の親が怒鳴りちらし、1回も会っていません。
先日、約束の5年の前なのに、「養育費を払え」と電話がありました。

自分も子供がかわいくないわけではないのですが、何年も面談もしないと愛情が減ってゆくのは実感します。
また、自分は“養育費”は相手(子供)と自分が同程度の生活をする為に(大抵は)裕福な父親から母子家庭に払うのだと認識しているのですが。
自分の場合では、相手方は実家に住んでいるのですが、実家が裕福で、本人(元嫁)は働いていません。
また、母子家庭手当(役所から貰えるやつ)も貰っていません。
まだ、結婚していた時は、お手伝いさんも雇っていて、嫁はもとより嫁の母親も家事をしているところを見たことがありません。
一方、自分は離婚後身体を壊し、働いていなかった時期もあり借金があります。現在月々5万ほど返済中です。
年収はおよそ420万(税込)です。賃貸暮らしなので、現状で“ちょっと苦しい”位の生活だと思います。
自分的には現状では月1万も払うのがつらいと感じます。

こんな自分の場合、一体いくらくらい払うのが妥当な金額でしょうか?


63 :離婚さんいらっしゃい:04/01/22 20:38
調停にもっていったら?

64 :離婚さんいらっしゃい:04/01/28 09:38
>>62
 どちらに非があるかで随分変わるんで無いですか。
 専門機関に相談するとよいですよ。なし崩しに金を払うと、
後が大変ですよ。
 養育費にお困りの皆さん、参考までに
 http://www.h6.dion.ne.jp/~yu-yo/

65 :離婚さんいらっしゃい:04/01/28 10:06
養育費に関してはどちらに非があるかは関係ないぞ。
有責の度合いで変わるのは慰謝料の部分だけ。
62は弁護士に相談だけでもした方がいい。

66 :離婚さんいらっしゃい:04/01/29 09:02
http://www2.rak-rak.ne.jp/kowai/nicebody.swf

67 :離婚さんいらっしゃい:04/02/02 01:06
あー、なんか分割で払うのだるくなってきたから、
一気に払っちゃおうかなぁ?
俺、多少なりとも追われるものがないと、
仕事にも生活にもハリが出ないから、分割で払ってたん
だけど、毎回PCで振込みすんのもかったりー。
また別のモノで追い込まれる生活をしよう。

68 :離婚さんいらっしゃい:04/02/04 02:12
>62
金がないなら
まず自治体の無料法律相談に行くべし。
弁護士はそこでざっと見通しがついてから
持ち込む方が方がいいと思う。
いきなり高い相談料を取られる場合もあるよ。

69 :親権パパ:04/02/04 13:41
結婚生活してたときはみなさんいくら旦那からもらってました?
生活費・教育費etc。
その中で子供に掛かった分を丸々もらうべきだと思う。
だって一緒人暮らそうが離れて暮らそうが、その子の親なんだし、
一緒に産んだ以上最後まで面倒見るのは義務でも権利でもなく親として当然のこと。
て、事でその分もらって下さい。
元妻は「私にだって生活があるんだから(怒!」と一円たりともくれません。

70 :離婚さんいらっしゃい:04/02/05 00:35
62>>

だったら協議離婚なんて何でしたの?
それから1万の養育費が苦しいのが分からないよ。420万の収入があって
5万の借金返済でしょ?
一ヶ月35万の収入−(5万の借金+家賃10万としても)=25万はあるじゃない。
食費を5万としても20万残るじゃない。
5年間は養育費を支払わないうんぬんじゃなくて、子供と面会したければ
やっぱり3万くらいは支払って誠意を示すべきだと思いますよ。
それにその3万を毎月子供のためにあなたは貯蓄しておいてあげるとか、誠意は無いんですか?
相手が裕福だからうんぬんじゃなくて、子供のことを考えましたか?


71 :離婚さんいらっしゃい:04/02/09 01:09
>>62 あんたの収入なら6万〜8万は支払うべき!
養育費も払わんといて、面会なんぞできんわい。

72 :離婚さんいらっしゃい:04/02/10 22:06
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73 :離婚さんいらっしゃい:04/02/11 02:00
年収550万で養育費はいくらが妥当ですか?


74 :離婚さんいらっしゃい:04/02/11 03:07
最低5万円

75 :離婚さんいらっしゃい :04/02/12 23:21
♂:年収370万で養育費はいくらが妥当ですか?
5万のアパート暮らし。

♀:年収420万で実家にいる。


76 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 00:18
子供3人引き取って離婚し、月8万で家族4人で生活しています。
元旦那は月60万の収入で再婚し、子供も去年生まれました。
養育費は一人7千円で3人分ですので月21000円もらってます。
とてもじゃないけど生活が苦しいので再度調停か裁判にて養育費について
考え直そうかと思ってますが、元旦那は3階建ての家のローンがあり
21000円でも苦しいと養育費を払いたくないようなことばかり言ってきます。
もともと今の再婚相手が愛人で、浮気が発覚して離婚したんだから
私には慰謝料を二人からもらえると思うのですが、だいたいいくらが
妥当なのでしょうか。

77 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 00:44
>76
自治体の無料相談で弁護士を紹介してもらいます。
調停にて裁判を起こします。弁護士をたてて行います。
しかし気になる点は元旦那のローンと子供です。
ローンが多いと養育費から相殺される事があります。
法の場で審判を仰ぐ他には無いと思われます。

浮気での離婚は慰謝料も取れます。
弁護士を使いましょう。30分の相談で約1万円が相場でしょう。
弁護士が決まれば、嫡子金が約38万くらいです。

妥当性は裁判所が下しますので、詳しい事は分かりません。
また、家裁へ行っても金額は教えません。
弁護士を雇わなければ話しは進まないと思ってください。


78 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 00:49
>76
離婚しても子供は血縁関係になりますので、元旦那の財産分与も発生します。
だだし、元旦那の嫁、子、3人のお子さんで割るので(5人)かなり少なくなると思われます。
これも裁判を起こさなければ行けませんが。。。


79 :え?:04/02/13 02:52
>>78
遺産相続のこと?

80 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 10:30
>>76
浮気発覚から3年経ってると慰謝料は取れないよ。
それに浮気発覚して離婚となっているなら
離婚の時点で請求しなかったのは痛手だと思う。
離婚をした=ケリをつけた=元旦那の浮気に関しては決着ついた
と見られる場合もあるから。
まずは30分5000円の弁護士相談に行くべし。
3年経ってないなら、慰謝料請求の内容証明を送った時点で時効はストップするよ。
でも相手がしらを切りとおしたら難しいよ。証拠はあるの?

81 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 10:50
養育費は普通に考えても三人いるなら10万以上もらってもいいんじゃない?調停・裁判やる価値あるよ。

82 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 18:53
一人7千円なら漏れよかまし。
一人5千円でつ。
うちのこはパチンコのパッキーと同レベルか?

83 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 18:56
養育費の調停が終わったよ( ´-ω-)y‐┛~~ヤレヤレ
まぁ2回行っただけなんだけど

10歳と9歳の子供2人で3万なり
自分の年収は320万
4万から5万払えて言われたけど
2万しか払えないとか言ったらそれじゃ裁判官に
通らないとかなんだかで結局2人で月3万で合意

元嫁は生活保護受けてるから、収入には変わりないと思うけど
元嫁の年収60万ってのはびっくり、生保のために働いてないの?って
しかし調停委員うざかったなぁ、速く話しまとめたいのが見え見えで


84 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 19:04
>>70
何年も会ってない子供に誠意の欠片もわかないし
愛情も無くなっていく、精々心の中で悪い事したなって思うくらいやね



。。たぶん一生

85 :離婚さんいらっしゃい:04/02/13 19:22
>>84
それならそれでかまわないかもしれないけど
老いぼれてから子供に頼ったり迷惑かけることないようにね。

86 :うっす:04/02/14 00:12
養育費月2万みたいですけど、私は5千円しか入れてません。
毎月、ちょっとだけでも入金してれば問題ないですよねー?
誰か教えて下さい。

87 :離婚さんいらっしゃい:04/02/14 00:49
>86
藻前の子供が5千円で暮らせてると思うならばそれで良し

88 :離婚さんいらっしゃい:04/02/14 00:59
86も子供と同じく月5千円で暮らしてみたら?

89 :離婚さんいらっしゃい:04/02/14 01:05
>86
それが2万でも格安だぞ
子供を抱えて月2万で何ができるか試してみ

90 :離婚さんいらっしゃい:04/02/14 01:40
>>86
低所得者?
ならしかたないのかもしれないけど、ちゃんと調停で決めた額なら
ちゃんと減額申請しないと、あとから不足分の請求はされると思うよ。
元嫁や調停の人にウダウダ言われたくないならちゃんとした方がいいと思う。

91 :離婚さんいらっしゃい:04/02/14 06:35
ここは、ケチの巣窟か?


92 :離婚さんいらっしゃい:04/02/15 02:01
>83
低所得者(200万以下)なら市から補助で月5万もらえるから、計8万!

>75
これは2万くらいかな?

93 :うっす:04/02/17 22:22
>>87
極端だから君!

94 :離婚さんいらっしゃい:04/02/17 22:43
88
お前もな

95 :離婚さんいらっしゃい:04/02/17 22:47
        ____
        /      \
       /●  ●     \
      /        Y  Y|
     | ▼        |   | |
     |_人_       \/" \.
      \_       ”    \
         |"    ””       \
         |               \
         |                 |
         \  |               |
           |\ |     /         |
          | \|    / /         |
          | |/|   |  |          |
          | |||  |  |          |_/ ̄ ̄/
         /   | \|  |   \        |\___/
        (((__|  (((___|-(( ̄ ̄     _/


96 :離婚さんいらっしゃい:04/02/17 22:53
age

97 :離婚さんいらっしゃい:04/02/17 23:12
>>96

98 :離婚さんいらっしゃい:04/02/18 09:19
養育費は貰って当り前と当然のように思ってるような人間だから、旦那
が嫌気さして結果離婚したんじゃないの?
当然のことでも、少しは感謝の気持ちないのか?
借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠。

99 :離婚さんいらっしゃい:04/02/18 09:47
>借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠。


子供への愛情を養育費を絡めて考えるバカ親
養育費は子供がもらって当たり前。
親の漏れはそれを子供の教育費に使ってるだけ。
感謝も糞もない。
子供に「感謝しろ!」とでも言うのか?
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!

100 : ◆adikMpI5JU :04/02/18 09:50
>>98
実際問題として、収入減によって養育費が支払うことが出来なくなった場合は、養育費の減額を
求める事ができるんだよ。

これは家庭裁判所でも認められるし、公正証書があっても家庭裁判所に申し立てして認められれば、
その公正証書の効力を破棄する事もできる。

養育費って、子どものためのお金には違いないんだけど、一般の人が考えるのと意味が違う。
法律家は、「離婚しなかったときの子どもの生活水準を維持するための分担金」として扱っている。
だから、養育費を借金までして払う必要がないと、家庭裁判所などは言うのだ。

それから、養育親の再婚養子縁組で養育費の打ち切りを求める事ができる根拠もこれ。
子どもを養子縁組に出したら、養う義務から解消されるから、それに準用している。


101 :離婚さんいらっしゃい:04/02/18 11:12
>>100さんはF’sファンですか?

102 : ◆adikMpI5JU :04/02/18 11:24
: : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>101 冗談でもやめてくれ。

103 :離婚さんいらっしゃい:04/02/18 12:50
>>102
違う違う!
応援するファンではなくて
F’sが気になって離れられないファンって事。
たくさんいますよね「ファン」が。
漏れもその一人。

104 :離婚さんいらっしゃい:04/02/18 13:42
>>99
> 子供に「感謝しろ!」とでも言うのか?
感謝しろとまでは言わなくてもどういう形にせよ養い育ててくれている人に対し
感謝の気持ちを持つのは人として当然の感情だと思うが。
親相手でなくとも誰かに対し自然に感謝の気持ちを持てる子に育てるのは親の義務だろ。
貰って当たり前じゃないんだよ。家族であってもお互いに感謝の気持ちがなきゃやっていけない。
>>98が言いたいのはそういうことだと思うけどね。
子供だから養育費貰って当たり前。そうじゃないだろ。
子供だから愛情貰って当たり前。お金をかけてあげられるかあげられないかは家庭によって違うよ。
離婚して愛情与えてあげてないんだからその分養育費払え!と言うのならば
それこそあなたが愛情に養育費を絡めて考えているということになるよ。
子供への愛情に養育費を絡めるのは子供を引き取った母側のが多いと思う。
「子供に愛情あるなら養育費払いなさいよ!」「子供が可愛いならもっと払えるでしょ!」
違うか?

105 : ◆adikMpI5JU :04/02/18 13:43
: : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄

>>103
いい人生の勉強になると思って見ていますよ。
だって、あの人たちの逆を行けば、面接交渉も
出来るようになると確信したし。

致死量に至らないタバコの葉を食べて遊んでいると
言った方が適切でだな。

106 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 01:14
>>104 誰かに対し自然に感謝の気持ちを持てる子に育てるのは親の義務だろ。

そんなんお前に言われんでもやっとるワイ。

>>子供だから愛情貰って当たり前。お金をかけてあげられるかあげられないかは家庭によって違うよ。

養育側だろうが非養育側だろうが親なんだから子に金がかかるのは当たり前。
金額の大小ではなく、使う分・必要な分を支払うのは両者当然のこと。
漏れは月に5000円しかもらってないが、額のことで文句は相手に言った事ない。
ただただ藻前の子に対するモノはそんだけかい!と軽蔑しているだけ。
少なくとも何年かは一緒に生活してたんだし、子に月いくらかかるかは
わかってるはずなのにな。

>>98の 借金して養育費支払って、当然のように思われてたら、子供への愛情も
沸かない罠

はただ一言






バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!

107 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 05:30
子供が腹減って死にそうになって脳が萎縮しても、『借金してまで食わせる必要ない』って言えるか?最近バカな親多いな

108 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 08:49
>>104
離婚して愛情与えてあげてないんだからその分養育費払え!と言うのならば
それこそあなたが愛情に養育費を絡めて考えているということになるよ。

愛情も養育費も両方必要に決まってんじゃん。
誰がそんな事を書いた?どこに書いてある?
ねつ造した感想書くなよ。ヴァーカ


お前はいくら養育費をはらってんだよ。
月3万程度払って“養育費はきちっと払ってるのに!”と
偉ぶるバカは信じられんな。
子供一人に月いくらかかってると思ってんだよ。
公立のない地域に住んでる漏れは園費だけで一人25000円、
二人で50000だぞ。
これに諸々生活費食費光熱費・・・

>>107さんに同意
借金してまで〜、なんて思ってないけど酒タバコに使うなら養育費に、
パチンコするなら養育費に、って事だ。
定額を振り込むんじゃなくて1円10円でいいからムダ使いしなかった分、
節約した分を子供の分に上乗せしろよ。



109 :104:04/02/19 10:46
>>108
小学生男児一人20万払ってますが何か?

つーか養育費を十分に渡せる現状があるから>>104のようなことが言えるんだけどね。
子供の養育は任せっきりだから、せめて養育費で、と思って頑張って働いているのに
感謝の気持ち一つ持って貰えず「養育費は受け取って当たり前」みたいな態度取られると
いくら子に対しては離婚した負い目があっても、母親に対してはお前も同罪だろうという気が起きる。
親権を投げ出した上での結果ならともかく親権を争って奪われた側だからな。
あんたは借金してでも金だけ払ってりゃいいのよという気持ちでいられたら癇に障るよ。

110 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 11:11
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111 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 11:20
>>110
こんな所に貼って営業成績あがるのかい?

112 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 12:43
子供4歳、一人で月10万払ってますが、支払期日が土日になる月に
その最終金よう日に記帳して入金がなければ、滞納になりますと
督促を送ってくる元嫁。この2年間、毎月の分以外にも必要なら
言ってきた金額振込んでるし、無理してでも、とやってるつもり。

>>98>>104の言わんとする事はわかる。
養育費を受取る側は、いつしか他人をバカ呼ばわりするような
醜い気持ちになるのだろうか。



113 :98:04/02/19 15:22
実際、養育費を支払う側と受取る側の当事者の考え方は
かみ合わないようだね。
自分は傍目からみて、レスしたんだけどね。
当事者じゃないから当事者にしてみれば、バカだと思われても
仕方ない。
傍目からはこう見えると理解してくれ。
友人は会社が倒産して無職。
養育費15万支払う為にバイトやら日雇いまでしてる。
別れた奥さんは、自分の近所(奥さんの実家)に住んでいて
時々見かけるが、子供を大事にしているのはいいのだが、生活が
派手で、無職。子供が小学校にいってる間、お母さん仲間とランチ
してるの見てしまった。しょっちゅうらしい。
さすがにそのことは友人には言えなかったが、養育費のあり方と
受取る側の意識に憤りを覚え、レスしたというわけだ。




114 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 17:48
>>98
>>100をよく読め。
そして友人に、家庭裁判所に相談に逝けと助言してあげなさい。

115 :98:04/02/19 18:06
>>114 そうします。
>>100 ありがとうございます。




116 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 18:18
>>104
20万か。あんたは偉いが惜しい!
子一人じゃ10万くらいで充分。
残り10万を積み立てといて年度頭の4月にまとめて振り込めば感謝感激雨あられなのに

117 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 21:18
3年前に離婚し、毎月養育費を払っているのですが今年、別の女性と再婚する予定です。
ただ彼女のの両親は、私が×1で月々の養育費を払ってるのが気に入らないみたいで納得してくれません。
そこで私は親戚達からお金をかき集めて前妻に一括で養育費を支払おうと思うのですが、払った後で、もっと払えと、前妻に請求されるのではないか今不安になっております。
この板で誰かに意見を聞きたいので宜しくお願いします。

118 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 21:47
>>113
その母親むかつくな

119 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 22:40
>>118
そんなの普通にある話じゃん。そんな事にムカつく君って?

120 :離婚さんいらっしゃい:04/02/19 23:07
養育費貰ってる側は外食してもネチネチ嫌み言われるのね

121 :>>118:04/02/19 23:19
こんなこと言ってるから×1では?

122 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 01:42
貰ってる側ですが、外食や旅行に行ったコトを
「こっちは生活費を切り詰めて払っているのに」
と、減額調停でネチネチ言われました。
そんなコト、不倫相手と即再婚、2年で2人子どもができて
養育費減額調停をしてきた人に言われたくありません。
最後まできちんと払ったら「ありがとう」というつもりでしたが、
そういった気持ちもなくなりました。

123 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 11:43
なんかここ読んでると頭に来る父親が多い!!
ほんっとムカつく!!
養育費をねぎるなっっ!!
やっすい金額しか払えないで、いばるなっっ!!
子育てするのにいくらかかるかわかってるのか!!
親なら、子供に不自由な思いさせたくないっって思わないのかよ!!
自分の幸せばっか考えてんじゃねーよ!!


124 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 12:33
>>123
自分の幸せしか考えてないから子供がいるのに離婚するのでは?
お互い様。


125 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 13:22
子供にとって悪影響の父親もいるからお互い様じゃないよ。養育費で愚痴愚痴言うような父親なら一緒に居ても子供の養育にかかるお金もケチったに違いないだろうし、差し押さえされる前に借金でもしてさっさと払ったら?クズ男

126 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 13:57
養育費貰ってる人の方が、頭オカシイとしか思えない。
私も貰ってますが、同類と思われたら恥ずかしい。

127 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 14:10
>>126
なんで?
>>126さんはどういった気持ちで受け取ってるの?
みんながみんな、
>>126さんと同じ状況で離婚してるわけじゃないから、
一概にはいえないと思うけどねぇ。

128 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 14:10
頭オカシイから貴方も貰って贅沢三昧しているのでしょ

129 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 14:37
うちは旦那が×1で、前菜夫婦に養育費くれてやってます
養育費が本当に子供の為に使われてなくてもどーでもいい

×1子蟻なのに堂々としてるうちの旦那を
払ってない奴よりはマシだし、太っ腹で男らしく思う

130 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 14:41
再婚後の養育費ってどうなるんだろ?
子供が再婚相手と養子縁組した場合
前の旦那と今の旦那に養育する義務があって
一応、前の旦那からも養育費はもらえるらしいけど
普通もらわないもんなのかな?

131 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 14:55
貰うよ。子供は前夫とは永遠に親子だし。前夫が老後にもし生活保護の申請とか出したら別れた子供も探し出されて収入とか調べられるし、それこそお互い様だよ。

132 :130:04/02/20 15:07
前の旦那はあたしが再婚したことを知らない
知ったら養育費止まるんだろうなぁ
ガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル
131さんレスありがとう。

133 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 15:10
じゃあ>>126は、何に使ってるのさ?

もし再婚したら、貰いたくないなぁ。
実際、今も貰いたくない。でも子どもの権利だと割り切ってる。
だから子ども名義で貯金してる。
たまの贅沢は自分の稼いだお金で。
でも払ってる方には贅沢に見えるのかなぁ?


134 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 15:22
私だったら貰わないな。
再婚した男だって、女房が元夫に金貰ってるなんて嫌でしょ。
子供を育てていく金銭面での大変さも、共に分かち合って欲しいし。
子供一人育てられない男とは再婚する気はないしね。

135 :離婚さんいらっしゃい:04/02/20 15:31
再婚相手には養育費貰ってるなんて言わなきゃいいじゃん。子供の権利を貴方がいる、いらないって決める事じゃない。子供名義で貯金してあげたらいいんじゃない。再婚相手がかなり裕福なら別だけど。

136 :126:04/02/20 19:24
旦那の浮気で喧嘩が絶えず、2年間の別居の末協議離婚しました。
3歳の子供の養育費は話し合いで決めて公正証書を交わしました。
月12万もらってます。
今は実家に住まわせてもらっているので、子供を母に見てもらい、
1日4時間アルバイトして収入は月7万弱です。
生活費を実家に5万いれて、養育費のうち8万は積立してます。
旦那とは離婚するまでいろいろあったけど、こうやって毎月振込んで
もらってるから子供を育てることができるんだし、子供が大きくなって
父親のことを聞いてきたとき、この子の父親をけなすようなことだけは
言いたくないと思ってます。

137 :126:04/02/20 19:37
後になりましたが
頭おかしいなんて言ってすみませんでした。


138 :離婚さんいらっしゃい:04/02/21 01:59
知人の話ですが
バツ位置の女(子供3人の内2人は元旦那が扶養)と
同棲1年+結婚3ヶ月ですが離婚検討中です。
現在同居中の子供は養子縁組してしまった。

喧嘩時には眼鏡が壊れあざができるほどのパンチを放ち、挙げ句には
元旦那の家に泊まりに行ってしまうという嫁から
「離婚するなら月10万円払え」(十年間)
と要求されているようだがこれって妥当?
そいつの年収は350万位

ちなみに元旦那からは養育費は一円も払われていない
嫁はアルバイトで月約10万円の収入
子供は小学生




139 :離婚さんいらっしゃい:04/02/21 02:20
>>138
知人じゃなくて、自分の話だろう。

養子縁組したのは痛かったね。
養子縁組の解消(養子離縁)が出来るかどうかだね。
15歳未満は制限があるし。
このスレの>>100が簡潔にかかれているが、
養子縁組をすると、前夫の子どもでも1番目の扶養義務者に
なるから、結構大変だよ。

それから、年350万円で月10万円は、
給与差し押さえ額の上限一杯。
一回弁護士いれて話をした方がいい。

それから、殴られたときの診断書は必須。
いざとなったら傷害罪で告訴しなさい。


140 :離婚さんいらっしゃい:04/02/21 11:20
養子縁組を解消してしまえば養育費払う必要ないよ。貴方の子供じゃないんでしょう?

141 :離婚さんいらっしゃい:04/02/21 11:37
>>139
>殴られたときの診断書は必須。
いざとなったら傷害罪で告訴しなさい。
これって診断書あるぐらいで告訴できるんですか?相手が昔の事を認めるのかな?



142 :139:04/02/21 11:42
>>140
養子離縁には、夫婦(正式には、夫と小学生の子どもの親権者)が合意しないと、
養子離縁は出来ない。養育費ほしさにその嫁が養子離縁をしないとなると、調停・裁判だな。
養子離縁が解消されるまでは、養育費の対象になる事自体は意義がないでしょう?


143 :離婚さんいらっしゃい:04/02/22 02:18
>>136 12万ももらえたらいう事ないね。
うちはたった4万で、それもまだ支払ってもらった事がなくて、なのに面会させろと
ほざいているよ。
こっちは保育園料に毎月5万以上払って、死ぬほど働いて休日は疲れて寝ている
のに。
12万ももらえるって元ダンの給料はかなりいいのかな?
羨ましいですよ。

144 :離婚さんいらっしゃい:04/02/22 03:50
俺8万払ってるが面会してない。先月海外出張とかで振込みが10日ほど
遅れて、催促されたが土曜日だったので振込みできなかったので、ほっ
ておくと、日曜日に元妻の父親から抗議の電話。むかつくので一年分98
万を取りに来さした。

145 :離婚さんいらっしゃい:04/02/24 12:45
養育費の振り込む指定口座を郵便振替口座にされた
しかし何を考えてるんだろう。通帳は別に貰えなくても
引き出し手数料とか高いのにな
普通に都市銀行とかにして欲しかった
こっちはネットバンクから時間帯気にせず
手数料無しで振り込めるし



146 :離婚さんいらっしゃい:04/02/26 05:35
現在、離婚裁判中。
夫からの送金は、一切なし。
わざわざ、ケチな夫は手数料さえ出し惜しみするだろうと思い、夫が口座を持っている都市銀行に私名義の口座を作ったのに。
もっとも同居中から、私や子どもに金を使うのを嫌っていたやつだし。
はーーー。

147 :離婚さんいらっしゃい:04/03/02 10:38
>>141>>139 誰か教えて?

148 ::04/03/04 01:29
5年前に離婚した元旦那。子供3人の養育費、うちの親から借りた借金の返済も踏み倒して音沙汰なし!
でもこの前偶然再会したら、なんと子持ちの女と再婚してた。連れ子と養子縁組みしたらしい。そして現妻妊娠中・・・


149 ::04/03/04 01:30
なんじゃそれ〜
うちの子の養育費払われへんのに。なんで再婚?こらしめてやりたい

150 ::04/03/04 01:34
うちの子が受取人になってる生命保険も解約してるし。どー成敗したらいいかな?

151 :離婚さんいらっしゃい:04/03/04 15:28
>>148->>150
あなたが頑張ってお子さんを幸せにしてあげればいい。
元旦那さんも再婚者と子供達を精一杯頑張って幸せにしてるのだから。
こらしめるとか成敗って、筋違いではないですか?
あなた一人ではどうにもできないくらいお子さんに貧乏させているのなら、
父親として協力してもらうのは当然だけど。


152 :離婚さんいらっしゃい:04/03/04 16:38
養育費の調停やって裁判やるべき。子供の権利を守るのはお母さんしかいないんだよ!ばかな元旦那の思うツボにはならないことをきちんとわからせないと!

153 :離婚さんいらっしゃい:04/03/04 17:26
>>104=>>109さんに激しく同意。
俺の場合は取り決めで子供二人(3歳と1歳)に月20万という取り決めだったが
最近は気前良くはずんで40万以上振り込んでるぞ。
おまけに別居生活に備えて車も買ってやったし、海外旅行にも行かせてやってるし。
その他にも必要に応じて金は出してるから60万くらい月出してる。
おかげで元嫁との現在友人としての関係は極めて良好。もちろん感謝もしてくれるし
復縁もありそうな雰囲気になってきた。
一時俺には彼女もいたが子供との生活のほうが最優先だしね。
年収2000万近くだからできることだが(ネタじゃないよん)
>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。
おまえ等の人間性がどの程度のものか客観的に把握してから
相手に請求しろよ。


154 :153:04/03/04 17:47
>>112さん頑張れ。

>>98=>>113さん。当事者の俺から見ても至極真っ当。

>男をATMとでも勘違いしているバカ女
言うておくが俺が元嫁&子供たちと上手く行っているのは
俺が金持ちだからじゃないぞ。 おまえ等は元旦那が俺くらい金持ちだったとしても
決して幸せにはなれないね。
おれだって若いときは皿洗いでも新聞配達でもしたさ。
おまえ等も子供のためを思うなら死ぬ気で働け。

155 :某サイト風に返答:04/03/04 17:52
>>104=>>109さんに激しく同意。
俺の場合は取り決めで子供二人(3歳と1歳)に月20万という取り決めだったが
最近は気前良くはずんで40万以上振り込んでるぞ。

なるほど

>おまけに別居生活に備えて車も買ってやったし、海外旅行にも行かせてやってるし。
その他にも必要に応じて金は出してるから60万くらい月出してる。

なるほど

>おかげで元嫁との現在友人としての関係は極めて良好。もちろん感謝もしてくれるし
復縁もありそうな雰囲気になってきた。
一時俺には彼女もいたが子供との生活のほうが最優先だしね。
年収2000万近くだからできることだが(ネタじゃないよん)

なるほど

>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。
おまえ等の人間性がどの程度のものか客観的に把握してから
相手に請求しろよ。

なるほど










「なるほど」の一言の為に1語1句コピペすんなやヴォケ!



156 :153:04/03/04 17:58
>>106>>103その他のごーつく糞女だったら一円も払う気起こらんな。

訂正

>>106>>108の間違い。ついでに>>99=>>106もね

157 :離婚さんいらっしゃい:04/03/04 18:22
うちの場合
別れてしばらくは、養育費を振り込んでくれてたのですが
元旦那の会社が倒産してしまって、何ヶ月か遅れたのです。
途方に暮れてたところに、今度は交通事故。
私はもう払わなくていいと言いました。
いくら浮気が原因の離婚だったとしても
元旦那が不憫になり、それにもらっていると何故かキツイ一言も言えない・・。
これくらいの養育費なら、仕事を2つにしてでも私が稼ぐ方がいいかなと。
いずれ旦那の方が再婚でもして、滞納するようになって
泥沼の喧嘩をするよりかはマシだと思ったのです。
けれど、「これはお前にするんじゃなく、子供にしてる事だから」と言われて
気持ちが楽になりました。
今でも時々振り込まれてない月がありますが、そういう時は気付いてない振りをします。
やっぱり払わないのが一番無責任だけど、大事なのは「気持ち」です。
払ってても「払ってやってる」という姿勢だったら
私はいりません。

158 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 00:33
153それ自慢話?

159 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 11:29
153 父親と同レベルの生活を送れるように子供に養育費払うのは当たり前。自分の事ホメテほしいの?

160 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 12:33
>159=典型的吸血鬼女 >>157の爪の垢煎じて飲め。

161 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 13:03
>>159
当たり前ではありません。お金は元旦那が汗水たらして働いて入ってくるもの。
あなたがボーっとしている間に湧いてくるものではありません。
育児もそう。家で妻がへとへとになりながらする仕事。当たり前ではありません。
お互いの苦労に感謝できない輩は離婚して当然です。
>>159の前夫、かわいそうに。


162 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 13:53
159です。男なんですが。何か?

163 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 14:11
>>159
じゃあ。
母親よりも父親の方が生活苦しい場合、養育費なんて必要ないの?
それでも払うのは当り前っていう母親、ここ多いよね。
どうなのかな?
ふと沸いた疑問なんだけど。

164 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 15:33
>>159
父親と同レベルの生活となると
元夫の年収800万として年間400万元妻側に渡すってか?
子供もいるし実際は500万くらいか。
で、159はそれを実践してるってか?

165 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 16:04
独身なんだけど。ここにいるやつ 阿保はがりだな。勝手に憶測で女だと決めたあとは、バツイチだと決めこんでいる。先走りバカばかり。

166 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 16:12
>>165
ほうら、やっぱり実体験の無い香具師が
頭でっかちで言ってたんだ。そーだと思った(禿げw
ぼくちゃんはおうちでオナってなさい。

167 :164:04/03/05 16:27
>>165
>阿保はがりだな。

阿保はおまえだ。おまえが世間知らずの独身っていうことぐらいミエミエだから分かりやすく説明してやっただけだ。
それにしてもイタタなやつだな。w  しかもアホハガリって。


168 :離婚さんいらっしゃい:04/03/05 20:09
450 :おさかなくわえた名無しさん :04/03/05 00:51 ID:T7u2QlWr
5年前、女房が男を作って、4歳の息子を残して家出した。母親を求めて泣きわめく息子を
最初は正直疎ましいと思った。1週間もすると、二人とも現実を受け入れなきゃならないと
痛感するようになり、そのうちに男どうしの生活もうまく回り始めた。

慣れない家事をやってるうちに、何もかも女房任せにしていた自分も悪かったかなとか思う
ようになった。1年もすると、料理や家事もそれなりに上手くなり、息子とも最高に仲良くなれた。

突然、女房に雇われたという弁護士から連絡が入った。俺と正式に離婚して、さらに息子を
引き取りたいと言う。なんでも女房の相手は結構な金持ちらしく、あちらも奥さんとの離婚が
やっと成立したそうだ。ふざけるなと言う俺に、裁判をすれば親権は100%母親に行くと弁護士は
強気だった。

その夜、風呂に入りながら息子に「ママがお前と暮らしたいって言ってるけど、どうする?」と
聞いてみた。案の定、息子は目を輝かせながら「いつ?いつ?」とはしゃいだ。息子が嫌がったら
絶対に渡さないと思っていたけど、あの目を見たら、俺と暮らそうとは言えなかった。

いろんな手続きがあって、息子は(元)女房のところへ行ってしまった。数週間後、俺の口座に
大層な金額が振り込まれていた。その日に届いた手紙には、息子は新しい父親に懐いている
から、もう会わないで欲しいと書かれていた。

ドブに捨てるような使い方をしてやろうかとも思ったが、その金には手を付けないことにした。
息子が成長して免許を取ったら、車でも買ってやろう。それまで俺のことを覚えていてくれる
だろうか。

169 :離婚さんいらっしゃい:04/03/12 16:11
>>157
参った参った。
153ですがあなたとあなたの元旦那さんに、あっぱれを差し上げたい。
男気のある人ですね。片方がもう片方の相手にする行為や投げかける言葉というのは
鏡のようなものなので、悪い方に行けばエゴのぶつけ合い、
良い方にでればそんな関係になるのではないかと思われます。

170 :離婚さんいらっしゃい:04/03/12 18:31
調停かけて、判決後もやはり振込みが無いんですが、
次はどうしたらいいの〜〜〜〜???(泣)

171 :離婚さんいらっしゃい:04/03/13 01:59
>>170
調停と判決の間がスキップしている様な気がする。もしかして審判の事?


172 :離婚さんいらっしゃい:04/03/13 05:27
こどもをひきとり離婚して5年。
当時はつっぱって養育費なんてひとことも口にしなかったけど、
最近きつい。いまさら請求できますかね?

173 :170:04/03/13 08:46
>>171
調停が成立したのにって言う意味でした。

174 :離婚さんいらっしゃい:04/03/13 10:27
私は離婚して5年ぐらいになるが、元旦那は「お金が出来たら払う」と
最初の3年間は養育費無かった。
3年後に「定期が満期になった」と振り込んでくれた。
それから、年に1〜2度遅れながらまとめて振り込んでくれ、
去年の秋に今年の1月分まで振り込んでくれていた。
この間、偶然会った時「次はいつ?」と聞いたら、「土地買って家建ててるから
お金無いから当分無理。」といわれた。
元旦那、再婚して赤ちゃんも産まれたしな〜。
うちは子供は高校生×2・中学生×1・小学生×1の4人居る。
次は来るんだろうか(w

175 :離婚さんいらっしゃい:04/03/14 20:27
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176 :62:04/03/17 19:24
>62です。
時間がたったレスでスイマセン。

>70,71

離婚の理由は元嫁の「もっと遊びたい」ですよ。
信じられますか?母親の発想として。
しかも、無効の親、親戚、知り合いのおじさんまで出てきて、「ああいう性格の娘だからしかたがない。」「娘を困らせるな」etc。
実家に帰って話し合いには(本人が)出てこないし、自分から調停にかけたら、仕事を休んで遠方まで行かなきゃならないと聞いたし、毎日毎日「別れろ」「別れろ」と人がやってくるんですよ。
離婚に踏み切ってもしかたがないと思いませんか?
で、親権も「子供が幼児だとほとんど母親が取る」と聞きました。
僕だって子供とは別れたくなかった。(元嫁には愛想が尽きていましたが)

年収420万=月収35万ですが、手取りは28万くらいですよ。東京の賃貸住まいなのでそんなに生活は楽じゃないです。
家賃10借金5食費5光熱費3。あと保険、交友費、衣料、医療。楽な生活してるように見えますか?それとも×1は人並みな生活はしてはいけないのでしょうか?
(勿論子供が生活苦であれば身を削ってでも助けるべきだと思いますが)
それよりも僕が納得できないのは、「母親は仕事もせず、母子家庭手当ても貰わず、毎日何もしないで(遊んで)暮らしているのに僕は自分の暮らしを切り詰めてまで養育費を払わなければならないのか?」
という点です。

子供への誠意はあります。愛情は減ってきてると思いますが。
今でも「なにもしてない母親」より「働いて生活をしている自分」の方が子供の為には良いと思っていますし、子供と一緒に暮らせるならそうしたいと思っています。

子供の為に少しずつですが貯金してるし、教育保険にもは入っているし、将来子供が困ったら助けてやりたい。
が、しかし、今の嫁には一文も払いたくない。

こんな僕の発想はおかしいですか?
養育費を嫁に払うべきですか?


177 :62:04/03/17 19:35
×が、しかし、今の嫁には一文も払いたくない。
○が、しかし、今の元嫁には一文も払いたくない。

養育費をきちんと払っている方、払われた養育費にきちんと感謝できる方は大変立派だと思います。
子供への無責任ではなく、元嫁への不信感が原因だと思います。
僕から子供を奪った元嫁には憎しみの感情があります。

言葉が汚くてスイマセン。

僕の考え方がおかしかったら教えてください。


178 :離婚さんいらっしゃい:04/03/18 13:51
>>62
個人的には、その元嫁、吸血鬼って漢字がするね。会わせてもくれないんでしょ?


179 :離婚さんいらっしゃい:04/03/18 14:14
単純に考えて「もっと遊びたい」なら、育児はやりたくないんじゃないかと思うんだけど。
なんで子供引き取ったんだろうね、元妻。

180 :離婚さんいらっしゃい:04/03/18 18:57
>>179
実家なら親が見てくれるじゃん。
旦那みたく文句も言わず見てくれるんじゃないの?

181 :離婚さんいらっしゃい:04/03/19 22:44
後妻です。
前妻さんとの間には2人子供がいて、小5と小3。
前妻さんが引き取り、実家で暮らしてます。
彼女は家の事も仕事も何もしない人らしく、
おばあちゃんたちが見てるようです。
そして実家では暮らしていないように届け出ているようで、
市からの援助金も受けています。

養育費は月5万。ボーナス月には10万支払っています。
ちなみに年収400万弱。
別に書面を交わしたわけでもなく、話し合いの上決定し、
それを必ず守って支払っています。
離婚して3年後に私と知り合って結婚しましたが、
それだけは変わらず支払っています。

正直キツイです。。
私にも2歳になる子供が一人いますが、
預けて仕事をしています。二人目なんて作れない。
でもそれは仕方ないと思っています。
問題は旦那がいつまで養育費を支払うかを話し合ってないことです。
ハタチくらいまでだろうとは言っていますが・・。
だいたいどれくらいまで支払うのが一般なのでしょうか。
いつまでも支払えと言って来そうで不安です。

182 :離婚さんいらっしゃい:04/03/19 23:16
>>181
養育費を払っている彼は立派ではないですか!
もしあなたが彼に子供がいるのを知っていて、それで養育費を払っていない
ような人間だったらケコーンしてました?
離婚したことは過ちかも知れませんが、その後の行動としては良きパパなのでは・・・

ちなみに成人、もしくは20過ぎても大学生の時は卒業までが一般的なようです。
生活はきついと思いますが、実子を見捨てる事のない旦那さんを持って幸せですね。
感情的にはツライのはわかりますが。
ガンガレ

183 :離婚さんいらっしゃい:04/03/20 12:47
女性が離婚原因を作って、親権について争っても(裁判でも)
子供が幼少ならば母親で確定というのが、世間知らずの当局のお決まりの
パターン。調停→不調→裁判しかない。しかし時間の無駄。
自分が生活維持するには事情を汲んでもらい、養育費減免しかない。
自分は親権失う事で家族手当、その他手当等無くなって、手取り月平均
マイナス10〜15万になったので、この点だけは認めてもらえた。
>>62 さんには個人的に、自分のため子供のためにがんばってほしい。


184 :離婚さんいらっしゃい:04/03/20 15:46
>182
ありがとうございます。久々に聞けた励ましの言葉。嬉しいです!

旦那は自分が離婚を言い出したので、
自分のせいで前妻さんたちの子供たちをそんな風にさせてしまったと
一度私の前で涙を流した事がありました。
旦那の涙を見たのは後にも先にもそれっきりでしたので
よっぽど責任を感じているんだと思っています。

せめてもの償いという感じでしょうか。

そっか、大学卒業までか。。まだまだ先は長いです×
でも182さんのレスで元気が出ました。
頑張ります。ありがとうございました。

185 :離婚さんいらっしゃい:04/03/20 16:41
>>181 普通は18歳までですよ。それ以降はまた話合いなのでは?
    その子供たちが大学に行くとは限らないですしね。

186 :離婚さんいらっしゃい:04/03/20 17:19
>185
旦那もそれは言ってました。
働きだしたら払わないだろうと。
でもこの間ふと聞いたらハタチまでだろうと言っていましたし・・。

前妻さんは今現在も働いてなく、
きっと今後も積極的に働こうとはしないと思います。
いつまで払えばいい?と聞くと必ず理由をつけては延ばしてきそう・・。
話し合いもして欲しいようなもう会って欲しくないような・・。

前妻さんとの子供さんたちがそれくらいの年代になるまで
私達夫婦である程度話し合っておかないといけないですね。

187 :離婚さんいらっしゃい:04/03/20 17:20
すみません。
181=184=186です。

188 :離婚さんいらっしゃい:04/03/28 15:55
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189 :離婚さんいらっしゃい :04/03/30 16:01
俺は、2人の子に月8万ずつ払っている。
2月分滞ったとき、給料を差押えられ、人事部から呼び出されるは大変だった。
子供自身は憎くはないが、定年後に民法870条の規定に基づいて、扶養義務があるだろうと付きまとってやるつもりだ。
違法にならないようにな、子供のものを盗んでも刑法違反にはならないからな。
当然、会社にも乗込んで金払えと騒ぎまくってやる。婚家にも出向き、旦那の勤務先にも行ってやる。

尚、離婚には俺には責任は無い。子供にも合わせてもらっていない。
当初は、子供のことを毎日思ったし、今でも毎日思っている。
でも、坊主憎けりゃ袈裟まで憎い。
差し押さえまで喰らった恨みは深い、鬼畜といわれようと絶対に仕返しして、16万も金を取っても無に帰することを証明してやる。


190 :離婚さんいらっしゃい:04/03/30 17:00
>当然、会社にも乗込んで金払えと騒ぎまくってやる
誰の会社?子供の?
旦那の勤務先って言うと、子どもは女の子?

>坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
元妻が憎いから、今は娘も憎いって事ね?

191 :離婚さんいらっしゃい:04/03/30 17:01
>扶養義務があるだろうと付きまとってやるつもりだ。
という事は、今からもう、定年後は年金も無くて自分じゃ生活費が出ないと、
すでにわかってるという事?

192 :離婚さんいらっしゃい:04/03/30 18:04
養育費振り込もうとしたら、
「振込先ない」って


193 :離婚さんいらっしゃい:04/03/30 19:47
>>190
当然、子供の会社です。法律違反にならないようにやります。
@扶養義務の調停を申立て、社長・人事部長等宛てに内容証明を送りつけダメージを与える。
会社の前で○○は金を払えとビラを捲く。など。
男と女各1人ずつだ。
そう、元妻だけでなく、両親も兄弟も恨んでる。
ついでに無いこと無いこといいよった弁護士もだ。
俺が幼稚園の運動会を変装して遠巻きで見てたのでさえ。見つけて追い払いやがった。
>>191
65才まではもらえん、今40過ぎで定年したころ子供は就職だ。
民法870の規定と実務は既に調べてある。実際に金は取れんことは知っている。ただ、16万という実績からいくばくかは審判で取れるだろうとのことだ。
目的は復讐だ。今は幼いから哀れだからやらない。大きくなった思いしらせてやる。
母親どもがじだんだ踏んで泣き叫ぶ姿がみたいだけだ。
子供は本当に哀れだとは思うが、会えない、今、死んでくれた方が良いと正直思っている。
鬼畜道といわれようと実行する。



194 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 07:52
なんかすごい燃料きちゃったな


195 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 08:00
この男の気持ちもよく分かるぞ。
世の中には、落としどころという物が必要だし、真に必要なのは子供の幸せだ。


38歳男に死刑…妻の両親と息子刺殺
横浜地裁

 横浜市都筑区で平成14年、当時の妻(40)の実家に押し入り、両親と息子を刺殺し、殺人、逮捕監禁などの罪に問われた無職、古沢友幸被告(38)に対する判決公判が30日、横浜地裁であった。小倉正三裁判長は求刑通り死刑を言い渡した。

 判決によると、古沢被告は同年7月31日未明、マンション3階にある妻の実家にベランダから侵入。父親の宇治川正義さん=当時(71)=夫妻と、妻の長男で中学1年の勇輝君=同(12)=を殺害した。

 離婚を前提に別居していた妻を拉致しようと侵入したが、宇治川さんらに騒がれ、次々とナイフで刺したという。

 同被告は3人の殺害後、妻を拉致して車で逃走。翌月4日、富山市内で逮捕された。公判では「ナイフに何か刺さった感触があった」と述べたが、故意に刺したことや殺意は否認していた。



196 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 13:14
>>189
その前に、減額請求だしてみれば?


197 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 14:00
>>193
扶養義務を子供に認めさせちゃうと、あなた、
生活保護減額されちゃうけどいいの?
それより、もっと儲けて楽な人生歩んだら?

198 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 17:39
>>196
裁判での確定(一応和解)なので、何か大きな事がないと無理ですね。
毎月10万つづなら文句なく払う気持ちはあるんですけどね、、、、
>>197
生活保護を受けるつもりはありません。
難癖をつけ、ダメージを与えることが目的です。金じゃなく復讐することに目的があるわけです。
ものごとには落し所というものがあり、それを超えると頭にくるわけで、10万ならずっと払うというのにそれ以上要求したわけです。
本当に子供だけに使ってればまだしも信用できません。自分が犠牲になって子供に教育をつけさす。旨くいけば、母子ともどもHappyな将来・・・・
決して許しません、崩壊させてやります。
「もっと儲けて・・・」元嫁と同じことをいいますね、サラーリーマンであり
努力してもボーナスが10万増える程度です。起業する能力はありません。16万なんてはした金といえれば何の問題も当然ありません。
儲け話を教えてくれませんか。
それと、裁判での先方の北朝鮮にも劣るやり口に腹をたてています。
のらりくらり戦法と嘘八百、愛してはいませんでしたが、一切の非はありませんでした。
子供に会わせてお別れをいわせろさえ、かないませんでした。
特に、金のためなら何でもやる弁護士には「お前のしたことは死んでも忘れんからな。」といってやりました。
復讐を考えるのが楽しい毎日です。
世間からすれが哀れな人間でしょうが、、、、
最近、法律相談など見てると、いとも簡単に強制執行ができると回答してる奴らが多いが、それは法の話であって、本当にやればどうなるか
しらしめしてやる。
たった2月滞っただけだぞ。

199 :離婚さんいらっしゃい:04/03/31 19:21
>>198
元妻に復讐、じゃなくて子供に復讐ってなんか間違ってない?
子供からは何もされてないんだし。


200 :離婚さんいらっしゃい:04/04/01 09:07
>>198
前にも記しているように人道的に考えれば、何の原因も罪もない子供には一切の責任はないですね。
一番の犠牲者です。只、赤の他人である元妻に何かをするのは犯罪になります。
だから、子供を通して間接的にしか復讐できないんです。
鬼畜なんです。

201 :離婚さんいらっしゃい:04/04/01 09:09
>>199
追伸
要するにいいたいことは、養育費はとればそれでいいってもんじゃあないぞ。
ということです。

202 :離婚さんいらっしゃい:04/04/01 09:10
>>200
追伸
要するに、いいたいことは、養育費は単に取ればそれでいいってもんじゃあないぞ。
ということです。

203 :離婚さんいらっしゃい:04/04/01 11:08
養育費の額を決めてるのも、取り立ててるのも「子供」じゃないからなー。

204 :離婚さんいらっしゃい:04/04/07 02:06
まぁ、わからんでも無いけど、、程々にな。

子供かぁ、、、

205 :離婚さんいらっしゃい:04/04/07 20:20
宝くじでもあたらんかなあ。
こういう問題は金が全てを解決してくれる。
恨みは死んでも忘れんけどな。
まっ、子供が、元嫁の面倒を一切見ないというなら復讐はせんさ、しかし、洗脳されてるんだろうなあ。

206 :離婚さんいらっしゃい:04/04/07 23:12
>>205
> まっ、子供が、元嫁の面倒を一切見ないというなら復讐はせんさ、しかし、洗脳されてるんだろうなあ。

洗脳とかより、ご飯作って、洗濯してもらって、授業参観に来て貰ってとか、
子供は母親に、手を掛けて貰った恩があるんじゃないの?



207 :離婚さんいらっしゃい:04/04/08 00:36
養育費を出してるのに独身者と同じ税率っての、
時々納得がいかない・・・

208 :離婚さんいらっしゃい:04/04/08 08:59
>>206
それを恩というんですかねえ。子供を生んだ責任では?
恩じゃなくて感謝というなら理解できる。
親は無くとも子は育つともいいます。
少なくとも金銭的な支援をする限り復讐します。
母子仲良くやる分には当人達の自由です。
>>207
独身者は、家事分業&性(本能、買春は違法)の相手も無く不自由してるのに税が高いのもっと不公平と思う。

世の中、所詮、不公平なんだよ。
おまいらだって、美男・美女の方がいいだろ、金持ちの子に生まれたいだろ。
皆さん、奴隷なんですね。

209 :離婚さんいらっしゃい:04/04/08 14:29
子供は雌だけじゃ出来ないよ。

210 :離婚さんいらっしゃい:04/04/11 16:11
夫が、高収入なので、20万もらっています。
この金額は離婚の経緯などいろいろあっての結果と合意の下なんですが、
周りはいい思いしてるね、見たいなこと言います。
でも、専業主婦していたら、また再就職しても、
以前の会社クラスのところでは雇ってくれない。
小さい子供もいるから、残業たくさんのところや、
夜は出勤できないなんていう限定もある。
何らかの理由で、いつもらえなくなっても不思議ではないし。
このあいだ、姑から、離婚したら8万ぐらいが相場なのに・・・
なんて電話された。
養育費は子供が健全に育っていくための金額だから、
相場で考えるのはおかしいと思う。
もちろん感謝しているし、恵まれているとは思います。




211 :離婚さんいらっしゃい:04/04/12 01:05
なんか自分の境遇書いちゃってるけど
子供の為のお金であって、オマイさんの金ではビタ一文無い
働いてないって事は、それで自分の食費等賄ってるとしたら・・・

旦那に同情するよ



212 :210:04/04/12 01:56
>211
本当です。旦那に同情してください。養育費ありがたいです。
旦那出て行った日が、あの会社の初出勤でした。
私のお給料だけでは、無理でした。確かに食費まかなっています。
助かります。でも、子供がこんな生きかたしたいっていったら、
それだけのことしたいって思って、がんばって、貯金して、
働いています。がんばらなくては。


213 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 13:23
元だんなが再婚したので3万に減らされた。
ふざけんな!てかんじ

214 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 17:13
なんだよ愚痴スレかよ


215 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 21:19
要は能無しなんだよ。
元だんなを掌の上で転がしてれば幸せに暮らせるのに、それもできない。
分かれても能無しだから稼ぐことも出来ない。
そのくせ生意気、最低だね。
哀れなのは子供、しかしその子供も大きくなれば親にそっくりになり
同じことの繰り返し、イヤ、その前に援交でも始めるかもな。

216 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 22:13

私は片親だったけど、哀れとは言われたくない。
ケースによっては離婚の方を、子供自身が望み、喜ぶ事があるという事も
知っていて下さい。

217 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 22:21
うちも弁付けて、相場より養育費貰ってるけど、もしかしたら元旦那は子供まで憎く思ってるのかな?コワイね〜!もし振込み遅れたら強制執行も考えてた

218 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 23:06
>>213
ウチもだよ。別れて2年なんだけど、
再婚相手との間に2人の子どもがいるらしい。
減額調停の最中だけど、怒りを通り過ぎて笑いしかででこない。
計画性がないというか、
子どもまで裏切れる神経ってなんなのかって。
再婚相手との不倫が離婚原因だからね。
調停員さんから「大変ねぇ」って言われた私って……なんだかな。
自分の稼ぎで、子どもと二人人並みに暮らしてはいけるから、
養育費(5万円)は純粋に子どもの将来のために貯金していたんだけど。
養育費の払い込みが終わったときに、
ありがとう、っていうつもりでいたんだけど、
やっぱり不倫する男って、その場限りのことしか言わないんだよね。




219 :離婚さんいらっしゃい:04/04/14 23:46
子供の為に減額に応じたらダメだよ〜!

220 :離婚さんいらっしゃい:04/04/15 01:39
養育費を出してるってことは子供は好きだってこと。
元嫁は知らんが、 その事は分かってやれよ。

221 :離婚さんいらっしゃい:04/04/15 09:06
子供のために貯金はいいことだ。
不倫はいいのか悪いのか程度の問題だろ、許すかどうかは、自分の気持ちだけだろ。
生物学的には、乱交系から一夫一妻系までの生物がおり、人間の基本は乱交系だよ。
おまいら皆他の男や女をみて素敵といってるだろ。一夫一妻は、近世の法律だけの話じゃ。
許してやり、おまいが本当に価値ある女なら戻ってくる罠。
俺は不倫はせんけどな、女なんて機能的には皆一緒じゃ。
不倫するような男を選んだ自己責任じゃ、見合いならともかく予想できただろうが。
イラクのバカたれ3人衆と一緒じゃ。
子供にいくら金かけても植草と一緒になるだけじゃ、奴の性癖は昔から有名であり内輪じゃ糞だった。
要は、金なんか掛けなくても良いものは良い、ダメなものはダメということじゃ。
おまいらもだがな。
俺は鬼畜だ。復讐あるのみ、強制執行、やってみろや。
一度やられたから、もう怖くないぞ。会社でもしっかり記録に残ったからなあ、人事的には前科持ちじゃあ。
同じことを子供にしてやる。







222 :離婚さんいらっしゃい:04/04/15 09:10
>>216
わかってますよ。世の中いろいろなケースがありますからね、虐待するような親からは隔離するのが良いですね。
でも、そんな親に養育費なんてはなから期待できんでしょうから、このスレには無関係ですね。

223 :離婚さんいらっしゃい:04/04/16 07:30
>>218
がめつい女だな。
別れられた元旦那は良かったな。
こんな女じゃ不倫もされるわけだよ。

224 :離婚さんいらっしゃい:04/04/16 07:47
>>223
がめつい男だな。
こんな男だから、妻から愛想尽かされるし、
子供からも見捨てられるんだな。

225 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 05:44
>>224
いや、私は>>223は女だと思う。
私も女。 >>223に同意だよ。

元嫁にしてみたら、
>>218の意見には『激しく同意』と
言いたくなるんだろうが
再婚相手側の立場に居る私からすると
>>223に激しく同意だ

 2人で普通に家庭を築いてきたのに
 過去の亡霊から金請求されちゃぁたまらん

これが↑本音だろうな。
そりゃ、バツイチ旦那にしてみたら
前の家庭の子供も、今の家庭の子供も、比較が無理なくらい可愛いんだろうけど
後妻にとっては、やっぱがめつい亡霊にしか見えないでしょ。
金金金って、何で家族でもない他人に取られるんだ?
って思ってしまうだろう。
旦那さんにとっちゃぁ血を分けた可愛い子ではあるが
後妻さんにとっちゃぁアカの他人。公的にも法律的にも他人の女に
金持って行かれる感覚なんだろう。

立場が違えば、どっちの意見も頷けるもんなんじゃないのかな。
こういう事例を客観的にどういうもんなのか判断するのは
非常に難しいもんだな。

226 :223:04/04/17 08:00
>>224
正解。
後妻の立場で養育費の減額は今のところしていないけれど
もしも減額を申し出て「計画性がない」などと言われたらキレると思う。
なんで法律的には赤の他人となっているアンタに家族計画の指図されなあかんねん!って。
しかも私にしてみれば顔も見たことない赤の赤の赤の他人。
子供まで裏切れるって、別に払わないと言ってるわけじゃなく減額でしょ?
こっちの子にかかってる金額以上を払い続けた結果、苦しい生活強いられて
減額申し出たときに>>218のようなこと言われたら「がめつい糞女」としか思えん。

218は子供がいて離婚した男は別れた元妻と子供のために
再婚もせずにただ馬車馬のように働いて金を送り続けるだけにしろと言いたいのか?
自分は子供と一緒に暮らせているわけだが、離された男がまた子を望むのを不実とは思わないが。

227 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:41
218ですが。
「おまえたち二人より女を選ぶ。養育費は月○円絶対払う」
と言って→妊娠した不倫相手と結婚→
2年で2人子ども作って→減額ってどうよ?
慰謝料ももらってないし、
減額には応じているわけだが、それでもがめついの?

228 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:44
>>226
言いたい事は良くワカルが
おまいのレスは>>225宛なんじゃないか

229 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:45
子供のためというなら、子の無い金持ちの家に養子にだせや。
子供は幸せやぜ。
子供はお舞いのペットじゃないんだ。それも出来ないエゴイストのくせに
金をせびるんじゃねえよ。能無しが。お前は何の取り柄があるんだあ。
なんなら内の会社で雇ってやるぞ。英語(話すだけならフィリピーナでも出来るからいらん)、財務、法務、そして営業力、あるか?
女でもデザイナーから美容師など手に職持った金持ちはいくらでもいるぞ。
半紙を戻すが、「産みの親より育ての親」は真実だし、子供とも離れていれば、可愛くもなんとも無いぞ。可愛いと思うのは自分の分身であり、元は俺のものだったという思いからだけだ。
女と男では少し違うかもしれんがなあ。俺は男だから、この車、昔俺のだったという程度の感覚と同じだ。
金・金・金と能無しどもがうるさい。麦飯でも食ってやがれ。現状でも、江戸や明治時代より凄く幸せだろうが。
もし、ヴィトンなんか持ってたら、まさに糞だ。
そいうや、調停の待合にもそんなの一杯いたなあ。子供の幸せより自分の快楽優先。
やっぱり糞だ。

230 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:50
不倫相手が元妻を責めるのは間違ってるぞ。
不倫した時点で、もう既に違法行為なのだから。
償いはするべきさ。
何言ってんの。自分を正当化して。
問題のすり替えをするな。
あ、私は不倫をした経験もされた経験もないが。

231 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:50
肝心な事書き忘れたじゃねーか

>>226
後妻の立場として、至極当然の意見。
ただ、離婚後再婚するにあたって
男には2度目の結婚生活をきちんと保てる程の甲斐性と器量が必要だ
その辺りには、個人差があり、>>226の旦那がどう頑張るかにかかってる。

>>227
離婚への経緯は気の毒だと思う。
>>227が悪いわけではないが
後妻の言い分とその胸中は>>226の通りだと思うぞ
がめついとは言葉が悪いが、後妻から見たら、間違いなくそう見える。
但し、もう一度言うが、『そう見える』だけであって、>>227が本当にがめついわけじゃないからな。

>>229
最初のほうはなかなか良い文章だと思ったが
どうしてそう話が逸れるんだよw

232 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:53
>>230
不倫のケースはおまいの言う通りだろうが

不倫じゃなく
バツイチになって久しくしてから
恋愛→結婚
となった後妻に罪はないぞ

おまいが言ってんのは
あくまで愛人のケースだろ?

一応解ってるとは思うが、>>226のレスには不倫から今の夫と一緒になった等とは
一言も書いてないんじゃねーか?

233 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:53
>>229
ヴィトンは持ってない。
麦飯食ってる。
手に職もある。
文句あるか?
4月19日は養育費の日だそうだ。
養育費払えよ。


234 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:54
>>229
マジレスしなくてもいいとちゃう?

235 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 08:57
>>232
バツイチを承知で結婚する女は、養育費を払う義務がある男と一緒になるのだという自覚がほしい。
いやなら初婚の男と結婚するべきだ。
自分の生活が大事だから養育費を減額なんていうようじゃ、覚悟が足りない。

236 :232:04/04/17 09:02
>>235
仰る通りではあるが
一応、>>232
愛人云々じゃねーぞと言いたかっただけだ
誤解招いたのなら、申し訳なかったな

>自分の生活が大事だから養育費を減額なんていうようじゃ、覚悟が足りない
これは後妻にも必要だが
それより2度目の結婚をする旦那に必要なんじゃないかと

237 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 09:02
再婚後養育費が約束通り払えないと思うなら、再婚すべきじゃないと思う。
再婚じゃなくて、仕事がリストラにとか、給料が減額に、とかなら養育費の減額見直し
はやってOKだと思うけど、「再婚したからお金が無い〜」「子供産まれたから
お金が無い〜」という男は、計画性の無いバカ。

別れた子供は、過去の亡霊じゃなくて、離れて住んでる夫の子供。
元夫が別れた子供に払う養育費が惜しいなら、後妻は子蟻の男とも結婚すべきじゃなかった。
先妻に子供がいる男を選ばなければ良かったとも思うが、
後妻の思慮の浅さよりは、わかって再婚したというか、良くわからずに再婚した子蟻×1男の考えの無さだな。

238 :232:04/04/17 09:04
>>237
最後の一行被ってしまったが
激しく同意

239 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 09:08
>>229
> 子供のためというなら、子の無い金持ちの家に養子にだせや。
> 子供は幸せやぜ。
子供の実の父親としての気持ちなんだから、金持ちの養子とか関係ない。
元妻が裕福なら養育費は払わないという理屈じゃないんだし。

口汚い男だな、養育費バッくれてるの?

240 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 09:12
だから>>229にはマジレス要らないんじゃないかとw

241 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 09:58
>>229はファザー○の○内くんではないか?
口汚い罵り方がそっくりだ

242 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 10:11
子蟻で離婚した男は、よほどの甲斐性がなければ再婚して家庭を持ってはいけないのでしょうか?
先妻との子供も後妻との子供も養育費を支払う夫にとっては同じ自分の子供ですよね。
離婚してない家庭でも同じ年収で子供が一人の家庭と子供が二人の家庭では、子供一人あたりに
かけられる金額は変わるのではないですか?
子供が増えたら、もともと低額な養育費でない限り減額は自然な事ではないでしょうか?


243 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 10:33
>>242
子蟻バツイチ男です
言ってることは理解できる部分もありますが、一般家庭で二人目を作る時は
相談して産むでしょ。
離婚の場合は再婚家庭で産むわけであって、元奥と話しあって作ったわけではない。
別次元の話だと思うよ。


244 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 10:37
>>243
しかしまぁ、金額的な面での話は>>242の言う通りなんでない?
あと、相談せずに子供がデキチャッタ実例も多々ある罠。

245 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 10:45
>>244
そのせいで子供を育てる養育費を減らされる元家庭は?
元ダンが再婚しようが子供を又つくろうが、最初の実子には無関係

246 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 10:56
>>245

> 元ダンが再婚しようが子供を又つくろうが、最初の実子には無関係
自分が産んだわけでもない子供の養育費など、後妻にも無関係

って言ってるのと似たような事でつね。

247 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 11:02
>>245
二人目が自分が産んだ子供なら、どう?
相談せずに二人目ができたら、あなたは旦那に最初の子にかかる金額の
倍稼いで来いと言って産むか、それが出来ないようなら中絶するのですか?

248 :離婚さんいらっしゃい:04/04/17 11:04
>>246
そういう事

どっちにせよ旦那が悪いことには変わりない
無計画出産

先妻の子・後妻の子
両者が思春期になって異母兄弟がいるって知った時にどんな気持ちになるか、
そのせいで家庭が多少貧乏だったりする事をどう思うかとか考えてみ

249 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 00:37
すいません。今激しく悩んでおります。
私の年収は税込み700万。
離婚原因は性格の不一致。
子供二人 6歳 7歳
親権は勝手に持ってかれた。怒
財産分与8割を相手方に譲った。
調停離婚中 養育費月20万の請求に話し合いが付かず
妥当なラインは多くても8〜9万位だと思いませんか
皆さんの意見を聞かせてください。

250 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 00:38
結婚相手が養育費を払っているの承知で結婚して、
いざ結婚してみると養育費を払うのは惜しいと気付き、
キーッ(-_-メ)!そんなの払えないわ!
っていうのはどうなのかな?

251 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 00:44
>>249
親権、勝手に持っていかれたのはどうして?
なんで財産分与8割で合意したの?

252 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 00:49
>>249
貴方が男か女かわからない


イチオ世帯主だろうとして言って見る
性格の不一致の離婚で、財産分与8割持ってかれるなんて
どんなヘボ弁護士でもありえない、よってネタ確定
養育費が決まらない離婚調停中で、
話し合いつかないのに、親権もってかれる事なんてまずありえない
よってネタ確定
年収が700万で月20万の養育費なんて、どんなバカ調停員でも相手にしない

よってネタ確定
しかし、この条件を全部飲んで本当に離婚したってならバカ確定


253 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 01:20
>>251 >>252
レスありがとう。私は男です。
順番を間違えてしまったんです。
まだ調停中だから詳しいことは書けません ごめんなさい
でもこれはネタじゃない事実です。
わたしはこうなった後、弁護士にお願いして他の件でも
徹底的に争っています。でも調停委員の法律の無知さには
本当頭きます。財産分与8割は出て行く者達に対する精一杯の
誠意と考えました。しかしその後からいろいろな問題が出てしまい
今は相手を殺したい気持ちでいっぱいです。

254 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 01:26
>>253
弁護士とは
金の話じゃなく
ぶっ殺す相談したほうがいいんじゃないのか
まだ残ってんならプロに頼めばいいのでは

255 :離婚さんいらっしゃい:04/04/18 04:20
>>253
あぁ そうかぁ ネタじゃないとすればマジレス

財産もってかれたんなら、いまさらまず取り返せないだろうから
養育費を如何に抑えるか、だけど年収700万程度で月20万
なんてあまりにも常識を越えてるので普通は裁判官も調停員も
妻の説得に入ったりするが・・・
しかし、バカ調停員によっては、あんたそれでも生活出来んでしょ?みたいな事いう香具師もいる
普通は調停だったら、財産分与の件、親権の件、等を酌量してくれる事もあるが
いまさら、この場合じゃもう無理っぽいので
もう裁判になるまで突っ走る事をお勧めする
裁判だといい意味でも悪い意味でも、感情や誠意とは無縁になる事がおおいよ

調停じゃなく裁判にしちゃって下さいの意思表示しとくのがオススメ

誰だったかの名言、女は別れた時に本当の性格がワカル (らしい

256 :道化師:04/04/18 20:35
私の体験談です(31歳、バツイチ、子は嫁が引き取った)
去年の夏に離婚しました。原因は嫁の浪費からの借金で、嫁名義分が400
万程(皿、クレ)私名義で勝手に借りられたのが200万程(これも皿、クレ)
離婚寸前に両名で特定調停を申し立てていました。離婚後に嫁から、養育費の
調停も起こされ、調停を2つ同時進行で進めていました。私の方は特定調停
を別にしなくても返済は可能でしたが、勝手に作られた借金を利息制限法
以上の金利を払うのも、バカらしくそのまま調停に持ち込みました。
養育費の調停委員さんも、特定調停を同時進行を知っておられ、養育費の
調停は私有利で運んでいきました。普通は女性有利で進められる養育費調停も
最終は調停委員さんから嫁が説得されて、取り下げで終わりました。
嫁と嫁両親は調停を起こせば、養育費を取れると、ふんで居たみたいで
取り下げ後、かなり嫌味を言われましたが…私的にいい経験が出来たと思い
ました。人のウソと建て前も良く分かりましたし…今は子供にも会わせて
貰えない寂しい生活ですが、前向きに考えていつか子供に会える日を、
信じて生きています。長文失礼いたしました。


257 :離婚さんいらっしゃい:04/04/19 16:05
>>233
229だが、文句は一切ない。
分からんことが一つだけある。
手に職まであれば十分な資力があると考えるが、何故そんなに養育費を取ることにこだわぬのでつか?
俺なんか相手の名前を目にするだけで気分が悪くなりムカつくんだけど。
復讐ですか?
子供には会わさせてるんですか?
どんな父親でも子供にとっては親なんですけどねえ。



258 :離婚さんいらっしゃい:04/04/19 23:35
私も貰ってる側だけど、私は違う意味で固執してるかも・・・
離婚を迫られたときは結構冷静に書類作ったりしたんだけど、
子供と二人きりの生活が、緊張しすぎて張り詰めてしまって・・・
養育費は毎月きちんと振り込んでくれる彼が、
実際は何もしてなくても子育てに参加してくれているように感じる。

子供名義の通帳に記載されたそのお金(月4万)は今は1円も使っていない。
けど離婚から2年経って、私の前年収入がそれなりにあった事と
法改正で養育費も加算されたことで
手当て減額+保育料が0→20000円になってしもた。
今まで偉そうに使わない宣言してたのに「ごめん、使うかも」と報告したら、
「申告しなけりゃいいなら、別口座作るか?
止まった通帳見せて、こんな元旦那ですって言えば?」
と言うので
「それは良心が痛むからできかねる」
と言うと、
「じゃぁ俺が子名義の通帳作ってそっちに貯めておこうか?」
と。それきり未だ実行はされてないけど・・・何か変だよ。
彼はそれなりに頑張って働いて、税金も取られた中から出してるのに、
控除されないばかりか渡した方にも負担がかかるなんて。
せめて払ってるほうの控除対象になって欲しい。
払う気なくなるのにはこんな理由もあるのでは?
と思いますた。

259 :離婚さんいらっしゃい:04/04/19 23:46
>>255
>>だけど年収700万程度

ボを抜きにして考えると700÷12で月収60マソ近く。。。
それを“700万程度”とは。。。
大半の人が

自分の年齢=月収(30歳なら30マソ)

なんじゃないのか?
みんな結構もらってるんだね

260 :離婚さんいらっしゃい:04/04/19 23:56
>>257  >>233 じゃないですが、
> 手に職まであれば十分な資力があると考えるが、何故そんなに養育費を取ることにこだわぬのでつか?
離婚というのは、夫婦が他人になるだけで、親子関係が切れるわけじゃないので、
逆に、母親だけが金銭的、身体的負担を全部負って、父親がまったくノータッチってどうよ?
うちは養育費貰ってるけど(不定期、無催促、年1〜2回お金がある時にまとめてくれる)
一般的に「母親が養育費を取ることにこだわる」んじゃなくて、
「父親が養育費を払わない事にこだわってる」ように思えるんですが。


> どんな父親でも子供にとっては親なんですけどねえ。
養育費払わない親だって、父親だよって事?



261 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 00:11
先日新聞で読んだんだけど、離婚する時に養育費についての
取り決めをしない夫婦は35%もいるそうだ。

262 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 00:16
>>259
棒を抜くなよ、年収だろ、それで12で割ったらいかんだろ
しかも扶養控除まずないのに、そこから税金引かれるんだぞ
あぁ棒もいれて30歳で月30万の方ならしかたないかも名

263 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 01:55
>>年収700万程度で月20万 なんてあまりにも常識を越えてる

本人次第だと思うけど
月20で年に240でしょ?
単純にさっぴいて460万、なんだかんだで実質400位?は残る
これだけあれば一人で充分暮らせる

子供二人と生活してるが学校+習い事+家賃+生活費+衣料費+保険+・・・
すぐになくなる
自分で使う分は自分で稼ぐとしても、高校や大学の入学金その他を貯金しとく分を
考えれば全然足りない
むしろ月に3〜5万のがおかしいと思う
バツイチのママンは大変だと思うよ

暮らしてる人数は元奥のが多いんでしょ?
本当に子供のことを考えたらいくら払ってもいいと思うよ

と、バツイチ子蟻男がつぶやいてみる
自分は養育費*千円もらってる(元嫁はこれ以上出せンと。別にいらんけど)
自分が払う側にまわったら、20万でも足りるかな?と心配になる。
実際に一緒に生活をしているから分かることであって、それを一緒に生活してない側に
わかってもらうのは無理だとも思う。

元妻さんがパパ側に子供に関する情報をもっともっと提供して、たまに会わせて遊ばせるだけではなく
育児に参加してもらえば意識の共有が持てるような気がする
会わせなかったり、会っても遊ぶだけだったりするから生活面がわかりづらいんじゃないか?

264 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 06:34
ここに社会人は居ないんだな
>>249をチャント読もうな
まぁ 本人次第っていわれたらオシマイだけどな


265 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 08:43
「減額」と「払わない」はまったく違うのにな。
どれだけむしりとるかが一番なんだろうな。
夫婦関係も切れれば赤の他人だから
元夫が生活に苦しもうが何だろうが関係ない
私の(私達じゃないところがポイント)子供が
裕福に暮らせればそれでいいの
って感じか?

266 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 11:30
>>249
http://courtdomino2.courts.go.jp/K_shoshiki.nsf/0/4e79cd03c8e3759449256d7200089881/$FILE/_022bnm448ss899roghpd114n822alo_.pdf
の3ページ目

家庭裁判所の養育費算定表を張って見た。
奥さんの収入が0だとしても、10〜12万円が算定金額だ。
なので、家裁の調停に持ち込めば、20万円という
馬鹿な金額を押し付けることはない。

267 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 12:30
むしり取られるという言い方が、払いたくない気持ちMaxだね。

268 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 14:19
>>265
バツイチ子供アリ女性が周りに数人居ますが
まさにアナタの仰る通りですな

269 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 14:41
地裁から元ダンナの自己破産通知が来た。
その、とばっちりで不動産のローン
(共有のままで、私がローンを払い続けていた)
の処理に追われていたところに、
減額調停の通知が来て、家裁へ行った。
減額に応じるつもりで、調停員と話していたら、
「相手方は自己破産したら養育費も
払わなくていいと思っていたようです」
と言われた。インターネットで調べたそうだ。
いまの奥さん、浪費癖があるのかな?
養育費は1万円(元3万円)で合意した。
いずれ、払われなくなるんだろう。
縁を切りたいから、それでいいです。


270 :離婚さんいらっしゃい:04/04/20 17:11
養育費が法案化される見込みは今のところないそうだ。もし整備された
場合は養育費と面接権を合わせ「共同養育権」になる見込み。
養育費を支払わない馬鹿親・面接を平気で断る馬鹿母の双方に罰が当たる仕組み。
早い話が子どもの立場になって少しは考えろよ、っていう意味。

271 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 00:48

はっきりいって、再婚したから、とか子供ができたからなんて理由で
減額に応じる必要はないと弁護士さんは言ってました。
逆に再婚したことで働き手が増えるのだから、。。とも
現嫁にも支払い義務がかかるという見解の弁護士さんもいることを
みなさんしっておいてもらいたいですね。
こっちは女でひとつで子供を養ってるんだから
風邪だなんだで休まれながら働いて、いったい幾らくらいもらってると
思ってるんだろう

272 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 01:28
>>271
弁護士にも色々いますしね。皆が皆同じ尺度を持っているわけじゃないのは
よーくわかります

>こっちは女でひとつで子供を養ってるんだから
そうなったのは自業自得じゃ?
自分で選んだんじゃないんでしょうか。

273 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 06:37
自業自得って使う人多いね最近流行ってるの?(´ー`)

274 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 07:53
あ〜あ、子供達よ、事故にでもあって死んでくれんかなあ。
そうすれば、お父さんは幸せになれるのに!
全て解決、めでたし、めでたし、こんなスレも不要じゃ。

275 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 07:53
あ〜あ、子供達よ、事故にでもあって死んでくれんかなあ。
そうすれば、お父さんは幸せになれるのに!
全て解決、めでたし、めでたし、こんなスレも不要じゃ。

276 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 08:45
どうでもいいが、軽油にもならんネタ2回も書き込むなよW

277 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 10:12
ここは2チャンネルさ。
ネタだしたところで、何の解決にもならん罠。
単なる、ひつまぶし。

278 :離婚さんいらっしゃい:04/04/21 10:31
>277
そうだったのか。
まぁ少しは勉強になる板だし俺も感謝してるが
暇潰すんなら他板のほうがオモシロイんでない?

279 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 12:06
×1母に聞きたいのだが
養育費を貰っているのに子供には「父親は養育費を払ってない」と教えるのはどうしてだ?

280 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 13:16
毎月貰ってる訳じゃないから、貰った時は「貰ったよ」と教えてる。

わざわざ「払ってない」と教えるのは、父親と疎遠にしたいからかも。


281 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 14:10
うちは一歳の時別れたから父親の事は 覚えてないし話題にも出ない、養育費貰ってないけど、子供にわざわざ貰ってない、と話した事もない。

282 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 14:56
>>280
父親と疎遠したいというのは、エゴだよね。
寂しいものです。私しゃキチンと払ってるけど、そんな扱いをされてるんだろうなあと
感じています。
子供の父親を否定してるわけですから、どうかと思います。
そんな輩の比率が多いですね。


283 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 15:28
>>282
エゴというが自分だって奥さんトコに子供がいなきゃ疎遠になりたいわけでしょ?
両方ともエゴだよ

284 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 16:38
ここにはそんな人は居ないが
養育費って子供のために使うお金なのに
自分の小遣い貰う感覚のアフォが多いらしいよ

他所の板で見て、無茶苦茶叩かれてたが。
ここは真面目だとオモタ

285 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 17:24
>>283
発言の意味が分かりません。
元、女房とは他人ですから、赤の他人ですから疎遠になるのは当然です。
名前も思い出したくないですね。
子供と疎遠になることを希望してるという発言なのでしょうか???
頭が悪いもので、分り易く説明して頂けませんか。
>>284
「ここには、・・・」は、分かりませんが、自分に使っている人は多いみたいですね。
前、知ってる人が子供が小さいうちは金がかからないので自分に使ってるといってました。大きくなったら出費がかかるはずなんですが、その後どうなったかは知りません。

養育費を請求する意味合いが本当に子供のためならいいんですけど、、、、
前の嫁は、子供を名門私立にいかせることを子供のためと抜かしました。
自分の見栄からでしょう。
私立へいくことが、本当の幸せにはならないと思います。
何故なら、子供の将来まで保障できるんなら、私立(温室)で構いませんが、
一般人(我が家)は、たくましく生きていくために、いろんな人と混ざった方が
真の意味で子供のためだと思います。
自分のエゴからの発想が大きく、子供の幸せを真剣に考えてないんですよね。

但し、人間の本質はエゴですから、否定はできないところが難しいんです。
エゴや見栄が向上心ともなりうるからです。
だから、結局何の解決にもならない、ひつまぶし(うな重の方が美味しい)でしかなく、
同じことが時代や場所を変えて繰り返されるだけだと私は思っています。

私もエゴイストであることに違いはないと思います。だからこそ、できる限り、子供をまづ第一に考えなきゃと思い、行動したんですが、、、、

子供にとって、例え養育費を払わない父親でも親なはずです。
本当は求めてると思いますよ。
こどもが、何とも思わなくなるのは、話さない・合わせないからです。
(当然、全てではないですが、、、)
父親が病気で寝込んで奥さんが働いてる家庭でも仲良し家族はいます。
父親を侮辱したrちしません。
金を払わないからといって、父親否定は、やはり糞人間だと考えます。




286 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 18:20
養育費一度ももらってない・・・
公正証書もつくったのに、自営業者から取り立てるすべはないらしい
差し押さえる不動産もないし

287 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 21:47
先月離婚した。初めての養育費が子供名義の通帳に入った。
あと12年…これが最初の一歩。


288 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 21:54
>>286
可愛そうとは思う。
明治時代は、貧乏で自分の子供でさえ間引(殺した)いていた。
それに比べれば、食べるには困っていないでしょうから、なんとか頑張って欲しいものです。
まじめに、やっていればいつかいい日がくると思いますよ。
人生チャラにはなるように出来てる気がしてなりません。

ただ、子供に父親の悪口とかいうのはいけないと思います。
子供には、「お母さんとお父さんは一緒にいないけど、あなたのお父さんはちゃんといるのよ。
大きくなった会いにいけるからね。」といえる人間になって欲しいです。
子供と父の関係はあなたの感情とは別なんです。そう思いませんか?
人間なんて、生まれたこと自体が不幸なんですから。
あなたは、今、切羽つまった問題がありますか?
貧乏暇なしでも、自分の生き様に自身があれば、人がなんといおうと幸せな人生になると思いますけどね。
私なんか、会社では上司に意見しまくり、嫌われてますけど、正しいと思ってますから、地位は低くとも堂々としてますよ。



289 :離婚さんいらっしゃい:04/04/23 22:08
諸事情により公正証書を取り交わす時間的猶予がなく、
養育費の取り決めもなし(つまり要らないという姿勢)で
協議離婚にのぞむ予定です。
夫は現在無職で、払ってくれと言っても払わないでしょう。
なので、数年後働き始めた頃を見計らって養育費に関する
調停を起こしたいのですが、公正証書がなくても可能でしょうか。



290 :離婚さんいらっしゃい:04/04/24 05:30
>>289
可能です


291 :離婚さんいらっしゃい:04/04/24 06:14
>>285 

マジレスすると、養育費を払わないで子どもと会うことを要求すると、家庭裁判所では認められないケースが出てきます。
裁判所いわく『子どもに対する愛情が希薄』との判断になるからです。
養育費で折り合いがつかないのであれば、家庭裁判所での調停・審判で金額を確定する必要があります。
病気で寝込んでいるなら、寝込んでいるなりの金額になりますから。

>>289

逆に公正証書を作成しても、数年後に失業や転職で収入が減ったと言う理由で、相手からも養育費調停を
起こされる事が可能です。

292 :289:04/04/24 07:43
ありがとうございました。
これで心置きなく急いで離婚できます。

293 :離婚さんいらっしゃい:04/04/25 22:43
すべての虐げられた婿殿へ

婿殿候補、破局への道を歩み始めた婿殿へ警鐘を発します。
結婚とは一方的に犠牲を払うものでしょうか?
子どもができると婿には用がなくなりますか?
長文が多く、また読みにくいサイトですが、どうか最後までお付き合いください。
わたしが祈るのは「後につづく方は同じ道をたどりませんように…」です。

http://homepage3.nifty.com/subemuko/


294 :212:04/04/26 01:57
>>212です。
子どもが高学年になったので、派遣から正社員に求職活動して、
採用もらいました。
元旦那に何かあって、養育費が来なくても、子どもは養っていけます。
よかった。


295 :離婚さんいらっしゃい:04/04/26 11:44
>>294
よかったね。
正社員だと子供といる時間が少なくなるかもしれないけど、
お子さんはあなたの頑張る姿を見てしっかり成長するでしょう。
お身体気をつけて頑張って下さい。

296 :離婚さんいらっしゃい:04/04/27 18:35
>>286
うちも自営業。近々子供を連れて離婚しますが
「養育費は一切払わない」と言い切ってます。
「子供をとられて何故金まで渡さなきゃいけないんだ」とは
夫の言い分。
取引のある銀行の口座から自動送金の手続きを
とってあります。これを解約されたら弁護士を通じて
訴訟を起こします。

お金に執着があるわけじゃないけれど、自分の言い分が
正しいと信じて疑わない夫に現実を思い知らせてやりたい。



297 :離婚さんいらっしゃい:04/04/27 23:24
>>295
ありがとうございます。派遣のときもほとんどフルタイムでしたのと、
子どもがずいぶん自分のことがやれるようになりましたので、
求職活動に踏み切りました。
私の年齢のこともありますが、養育費がもらえなくなった後の老後を
考えました。
充分もらっているから、派遣やパートでも平気じゃない?って言う人もいますが、
元夫のことあてにした生活を送りたくない。
養育費はなるべく子どもの将来のために残したい。そう思いました。
子どもは、老後のためと言うと、「僕が働いて、お母さんにお金送るよ」
って言ってくれます。
もちろん、私にそんな気はありませんが、高収入浪費家の夫の下で専業主婦続けていたら、
仕事やお金のありがたさとか果たしてここまでわかってくれていたかと言う気がします。


298 :離婚さんいらっしゃい:04/05/08 17:06
>>263
年収700って事は税込みだろ?だったら手取りは520〜550くらいだぞ。
そっから240ひいたら280〜310になる。
>>70
もそうだけど働いて給料もらった事ないのかね?

299 :離婚さんいらっしゃい:04/05/08 22:22
俺、離婚して6年、子供は1人で小学校5年の女の子。相手が引き取った。
俺の年収520(税込)で手取りは410くらい。月の養育費は6万プラス学資保険
の1.8万。その他に誕生日やクリスマス、お年玉などのイベント時やボーナス月
にはプラス3万。年間にすれば110前後。苦しい生活じゃないが裕福とも思わない。
でも、離婚の原因は俺にあるし、これ以上子供に不幸になって欲しく無いと思って
6年間一度も欠かさず送ってる。幸せなことに子供には何時でも会えるし、元妻も
それを認めてる。
元妻は子供の事で悩んだら俺に相談してくれるし、養育費の事も言葉にして感謝を
表してくれる。俺も元妻に感謝しているところがある。それは、子供には一切俺の
悪口などを言わずにお父さんを尊敬するように言ってくれている点だ。
そんな妻は離婚してから小さな子供を抱えながら一生懸命勉強し、資格を取って
今ではそこそこ稼いでいる。
離婚しても子供は子供。子供にとって恥ずかしい父親や母親にはなりたくない。
酔ってて、とりとめのないレスをしてしまった。ウザかったらスルーして下さい。


300 :離婚さんいらっしゃい:04/05/08 23:19
>>299
偉い!と言いたい所だが「当たり前の事」をしているに過ぎない
男親も、女親も、な。

俺は家賃と生活最低限の金銭だけ残して全部子供に払ってる
男一人暮らして行くには手元に12〜15万残れば充分やっていける
某ナスは全額渡している

今の楽しみは子の成長だけだよ

301 :299:04/05/09 00:00
>>300
そう、当たり前だと思ってる。べつに俺は偉いなんて思ってないし、俺は元妻
が偉いと思ってるから・・・
自分が偉いなんて思って書いたんじゃなくて、ここ読んでるうちに、その当た
り前が出来てない父親・母親が多いと感じたから。分かれようと父親と母親が
お互いに子供に対して責任を持った行動をしたいね。
でも300さん、12〜15で生活できる?もちろん食う・寝るだけなら出来るだろうけど。
俺は30後半で会社勤めのサラリーマンで部下も何人かいる。社内の人間関係やスムーズ
な仕事の段取りなんか考えると部下に飯や酒もたまに奢るし同僚と酒も飲む。
社外的な付き合いもある。
もちろん、そんなこと一切やらなくたってクビになるわけじゃないけど、社内の
人間関係を考慮せず出世はありえない。いくら仕事の出来る人間でも周りの人との
コミュニケーションを無視してリーダーシップは発揮できない。
出世より養育費を優先しろ!ってのは本末転倒。
出世すれば成長して、より多くの養育費が必要になったときに対応できるし、
自分の老後を子供に負担を負わせなくてすむ。


302 :300:04/05/09 00:20
俺は退勤時間からは会社の人間とは付き合わない。
最初からそういうキャラでいるから特に問題ない。
仕事さえきっちりやってれば上司も部下も何も言わない。
それで出世が遅れているとも思っていない。

そんな事よりも早く家に帰って子供が起きている時間に電話をかけたいから。
会社では離婚後も子煩悩なパパで通っている。

>>人間関係を考慮せず出世はありえない。いくら仕事の出来る人間でも周りの人との
コミュニケーションを無視してリーダーシップは発揮できない。

そんな糞みたいな会社でもないし、そんな職種・会社ばかりでもあるまい。
現に今の会社がそうだし。

養育費スレなので以上。

303 :299:04/05/09 00:48
>>300
糞みたいな会社って言われちゃったよ。
俺はあんたを批判もしていないし辱めてもいない。ただ単に自分の立場を述べただけ。
なのにそんな事言われる筋合いはない。
しかも、「養育費スレなので以上」っていい逃げだね。仕事も時間がくればポイって
放ってやり逃げるんだろうね。
子供を溺愛するのと子供に対して責任ある行動を取るのとは違うよ。
俺の部下にも子供が、子供がって事あるごとに言って残業や休日出勤
断るやついるけど、そんな奴はあてにできないし、しようとも思わない。
そんな奴が出世できるわけ無い。ボーナス査定も俺は低くつけてる。
だって仕事は出来て当たり前、それ以上に頑張ってる奴と差をつけないと
不公平だからね。
あんたが、どんだけ待遇の良い会社にいるか知らんけど今のご時世
そんな甘い職種・会社ばかりでもあるまい。甘えは即リストラ対象に
なる会社の方が世間的には多いだろう。

養育費スレなので以上。




304 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 01:08
>>299>>300

ハイハイ、
あんた達は偉いね。
子供にもさぞや好かれているんでしょう。

って言って欲しいのか?


養育費スレなので以上。



305 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 01:10
>>子供をとられて何故金まで渡さなきゃいけないんだ」とは夫の言い分。

そんな相手を旦那にしたあなたの自己責任。
養育費スレなので以上。



306 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 01:29
>>304
>>299>>300も養育費にまったく関係ない話じゃないだろ?
つーか喪舞もつまらんレスつけづに有意義なことでも言えYO

養育費スレなので以上。

307 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 13:30
>>俺の部下にも子供が、子供がって事あるごとに言って残業や休日出勤
断るやついるけど、そんな奴はあてにできないし、しようとも思わない。
そんな奴が出世できるわけ無い。ボーナス査定も俺は低くつけてる。

299の会社には入りたくないな。
仕事の能力よりも酒が飲めるか、酒の付き合いが大事か、で査定がつくんだ。
俺が299の上司なら299の人間性に査定DOWN評価

養育費スレなので以上。(←ブーム?)




308 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 18:12
>307
自分も299のその話には仰天したよ。
なんか私での付き合いを公の査定に持ち込むなんて、人間として未熟な気が。

309 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 20:27

っていうか、残業や休日出勤を

断れるだけ羨ましい会社だなとか思う私は
DQNなんでつか?
彼氏の勤務してる企業は私事で何があろうと
『んなもん関係あるかヴォケ』みたいな会社ですな。
余談だが、弟もそんな会社w
御蔭でいっつも過労死問題起こしては、新聞を賑わす事もあるようで。

ま、スレ違いですな、養育とも何にも関係無いゴメンナサイ

310 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 21:48
>>297
>養育費がもらえなくなった後の老後を考えました。

養育費ってのは子供の為のもので、あなたのためのものではないんだが。
離婚した元奥さんを養わなきゃならない義務なんてあるの?
いや、それは充分ご承知でしたよね。
ただ、考えるタイミングがかなりずれてる。
自分の身の処し方は別れる前に考えることなんでは?

311 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 22:20

養育費って必ず払わないといけないの?

嫁さんの不貞とかで、オレには非がないのに一方的に離婚を迫られた時とか。
今月中旬に、初めての調停があります。

払いたくないわけじゃないけど、納得できないんだよね・・・

312 :離婚さんいらっしゃい:04/05/09 22:45
>>311
嫁さんの不貞が確定しているのなら、離婚請求も出来ないよ
ただし、セックスレスが二年もあると、破綻扱いで請求できるときもあるけどね。

妻に対する義務と子供に対する義務は違うから、たとえ離婚しても子供が成人になるまで
扶養の義務は付いて回る。だから、養育費は必要。
子供を引き取って、向こうから養育費をもらう選択もあるよ。

313 :離婚さんいらっしゃい:04/05/10 00:01
>312

そうですよね・・・どんな理由で離婚したとしても、子供とは縁が切れないですもんね。

引き取ることも考えたけど、仕事で無理だし・・・

頑張って働いて、養育費払うよ。ありがとうございました。

314 :離婚さんいらっしゃい:04/05/10 00:47
>>311
そういうパターンの離婚なら養育費の払う金額
を十分に考えることでつ

315 :離婚さんいらっしゃい:04/05/10 00:59
>>299>>300
はいずれ再婚するべきだと思う。
いや  出来たらいいねと応援してあげるのが妥当なのかな?

自分の人生をかえりみずにそこまで出来るのは。すばらしいと思います

しかし…離婚のは様々なパターンがあって一概にそれを正しい事
とは判断出来ないような気がします。養育費の解釈はやはり人それぞれ
なんですね…

316 :離婚さんいらっしゃい:04/05/10 01:05
元旦那の年収は1500万なのに養育費3万。裁判やればもっと貰えたかもしれないけど、年収3000万の彼と再婚予定、3万なんて別にもういらないわ さようなら〜

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