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★★★江夏豊を語るスレ★★★

1 :神様仏様名無し様:03/12/17 03:27 ID:KWTxpVCA
この人のスレがなかったね

2 :神様仏様名無し様:03/12/17 03:37 ID:vR/26VlD
なかった

3 :神様仏様名無し様:03/12/17 06:53 ID:ziGmai6v
_Y_
            r'。∧。y.
         ゝ∨ノ       >>1が糞スレ             ,,,ィf...,,,__
          )~~(             立てている間に   _,,.∠/゙`'''t-nヾ ̄"'''=ー-.....,,,
         ,i   i,                        ,z'"    ̄ ̄ /n゙゙''''ー--...
         ,i>   <i     文明はどんどん発達し    r”^ヽ      く:::::|::|:::〔〕〔〕
         i>   <i.     ていく・・・・・・。      入_,..ノ ℃      ̄U ̄_二ニ=
`=.,,ー- ...,,,__  |,r'''"7ヽ、|  __,,,... -ー,,.='             >ーz-,,,...--,‐,‐;;:'''""~
  ~''':x.,,  ~"|{ G ゝG }|"~  ,,z:''"                     ___
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4 :神様仏様名無し様:03/12/17 14:55 ID:1kFKNX7A
最後のほうしか見てないんだけど。全盛期ってどんな感じ?

5 :_:03/12/17 18:19 ID:7vPjWh7F
日ハム時代、9回二死で最後のバッターを外野フライに打ち取ると
その打球の方向を見ずにベンチに帰って監督と握手していた。
江夏だから許されることだろう。

6 :神様仏様名無し様:03/12/17 19:06 ID:XBP1hUSK
>>5
今中がスローカーブで打者を打ち取る時なんかもそうだった。
ストライクコールがある前にマウンドを下りている。


7 :神様仏様名無し様:03/12/17 19:39 ID:N/3pyubY
あまりに人気も、実力もある選手なんで、スレッドが必要なかったんだな。
格好良いよな。

8 :神様仏様名無し様:03/12/17 23:02 ID:cg/YTotC
ノーノーやって自分のホームランでサヨナラ勝ちって・・
かっこよすぎ!

9 :神様仏様名無し様:03/12/18 01:29 ID:OUs0jYk5
急遽登板を命じられて、試合中に肩ならししてたって伝説あるね。

10 :神様仏様名無し様:03/12/18 12:22 ID:5a8IilAE
広岡とそろそろ仲直りしろ

11 :神様仏様名無し様:03/12/19 12:17 ID:chQhXxRR
連載終わったね

12 :神様仏様名無し様:03/12/19 20:59 ID:yHJ/gOKE
髪が薄くなってきたね。

13 :神様仏様名無し様:03/12/19 22:47 ID:4nK4eO36
なんで殿堂入りしないの?
特に1984年引退から
1993年春逮捕で

その間とくにユニフォーム来てないから
殿堂入り資格が引退後5年からだから
資格期間が4年間あったわけだから
なんでその間に殿堂入りしないの?

衣笠は引退後9年
王などはユニフォーム脱いで5年で殿堂入りしてるし

14 :sage:03/12/20 01:44 ID:l28mIOw+
江夏スレは長続きしないんだよな。このスレは頑張って欲しいね。
殿堂入りは投票数によるから、若い人は中々入れないんだよね。王は別格なんでしょう。

15 :神様仏様名無し様:03/12/20 13:45 ID:S/LP/eD/


16 :神様仏様名無し様:03/12/20 15:56 ID:fSRce8Cp
全盛期にメジャーに行って欲しかった。

17 :神様仏様名無し様:03/12/20 20:54 ID:0SvZwS/N
うちの親父はいかなるピッチャーも江夏との比較で語るな。


18 :神様仏様名無し様:03/12/21 00:12 ID:wXjqPWKW
>17 それって一歩間違えたらONマンセーG党オヤジと同じ。

19 :神様仏様名無し様:03/12/21 12:04 ID:Y4MM4c/j
>>17>>18
いや、いいんじゃん、それで。

20 :神様仏様名無し様:03/12/21 13:56 ID:xKqsvL5C
>>18
「時代の尺度」というものはあっていい

21 :神様仏様名無し様:03/12/21 13:59 ID:ywJ7QKaF
○ 昭和43年 シーズン奪三振新記録354を王から。その試合最後に自らサヨナラヒット
○ 昭和46年 オールスター9連続三振 打撃でも米田から西宮球場場外にホームラン
○ 昭和48年 中日戦で延長11回ノーヒットノーラン。 自らサヨナラホームラン
○ 昭和54年 日本シリーズ第7戦1点差自作自演劇場

漫画でもこんな話は恥ずかしくて書きたくないだろ 


22 :神様仏様名無し様:03/12/21 19:00 ID:PKVJU1ZW
>>21まじすげぇな

23 :神様仏様名無し様:03/12/21 19:08 ID:+FleKvrZ
○ 昭和48年 中日戦で延長11回ノーヒットノーラン。 自らサヨナラホームラン

これをやった後、「野球は一人でもできる」と言い放ったというのは、
都市伝説というか、記者の誘導尋問に乗せられただけだという話をどっかで読んだ。


24 :神様仏様名無し様:03/12/21 19:59 ID:1OYEXNTG
若い頃から不整脈患ってたらしい

25 :神様仏様名無し様:03/12/21 21:08 ID:58xKlS7c
>>21
○ 昭和43年 シーズン奪三振新記録354を王から。

江夏は「新記録を王から奪う」と宣言していたのに、
勘違いしてタイ記録を王から奪ってしまった。
そこで仕方なく、次の王の打席まで8人、
「三振を取らずにアウトを取る」という難業をやってのけ、
首尾よく新記録354を王から奪った。

26 :神様仏様名無し様:03/12/21 21:16 ID:Kq4k/dhx
>>25
それも違う
「王さんか長嶋さんから」
つまり354の時、長嶋には三振を取りに行った

野村の月見草発言も「王長嶋はひまわりなら…」
と言ったのにいつの間にか長嶋だけになってる

27 :神様仏様名無し様:03/12/21 21:26 ID:Ok+aSCw9
江夏は村山から釘をさされてたんでしょ
長嶋は俺がしとめる。お前の相手は王だって

28 :神様仏様名無し様:03/12/21 21:43 ID:Kq4k/dhx
>>27
しかし、その試合前に本人がそう言ったんだから仕方ない
当時の新聞にも出てたし
当時、2年目の19歳の言うことちゃうやろって感心した

たしかに長嶋は村山のもんって意識してたかもしれないけど


29 :神様仏様名無し様:03/12/21 21:43 ID:y+UV6HgQ
>>26
スレ違いだけど、
「王長嶋はひまわりで野村張本が月見草、
ならば俺は神宮のかすみ草だ」
と言ったのは大杉。
その大杉と江夏は昭和49年のオフ
トレードされそうになったけど吉田新監督が止めた。
でも結局翌年トレード

30 :神様仏様名無し様:03/12/22 16:29 ID:tsWaY8nb
日ハム時代大沢がヤクルトにトレードしようとしたがヤクルトがウチのイメージに合わないからって
拒否して西武になったらしい。あと給料がベラボウに高かったのも原因

31 :神様仏様名無し様:03/12/23 02:49 ID:DmBled4F
>>30
ヤクルトに入ってたら3000奪三振も達成出来てただろうなぁ。

32 :神様仏様名無し様:03/12/23 15:01 ID:/m+uPhGb
>>23

試合後、江夏と親しい記者が
「なあ、江夏、野球って一人でもできるもんなんやな。そう思わへんか?」
江夏「あぁ、そうかもな・・・」

   ↓
翌日の見出し
”江夏「野球は一人でもできる」と豪語!”

33 :神様仏様名無し様:03/12/24 13:23 ID:dlU/VbK7
酒は飲めないが甘いものには目がないらしい。喫茶店では必ずケーキとコーヒーを頼む

34 :神様仏様名無し様:03/12/27 11:46 ID:jel0+P4/
生きた講談主人公。

35 :神様仏様名無し様:03/12/27 22:16 ID:oY/e0vLt
バイト先(ハマスタ)のトイレで俺の隣でおしっこしたのが思い出

36 :神様仏様名無し様:03/12/30 00:39 ID:CTEuc8T7
落合とともに、“孤高”という形容が最も似合う選手。

37 :神様仏様名無し様:03/12/30 01:15 ID:Tnz6Ru4Y
落合、門田、江夏、前田
が四天王だな

38 :神様仏様名無し様:03/12/30 01:48 ID:bCI7WtkC
リリーフに出る前に、「気合を入れる」といって、ブルペンキャッチャーをぶん殴っていた。


39 :神様仏様名無し様:03/12/30 18:57 ID:QJ4qZL4R
孤高じゃないよ、江夏は。
この人は本当は生きていくのに仲間が必要な人なんだよ。
そういう人がひとりぼっちで生きていかざるを得なかった所に
江夏の悲哀があるんだよ。

40 :神様仏様名無し様:03/12/30 19:06 ID:RMEoP9p/
>30
当時の「給料がベラボウに高かった」はいくらくらいだったんだろうか?

41 :神様仏様名無し様:03/12/30 20:04 ID:6m0KBRe6
あの当時は江夏や山本浩あたりのトップクラスでも確か8000万くらいだったと思う。
落合が中日に移籍した時に球界で初めて1億円に到達したはず。



42 :神様仏様名無し様:03/12/30 20:04 ID:LQ6E9ERU
>>40
7千万から8千万前後。

43 :マルタン電ボ:03/12/30 20:27 ID:yUd9w7R6
>>39
僕もその意見、大賛成

44 :神様仏様名無し様:03/12/30 21:17 ID:FDbRzQSE
江夏は野球を通じてなら誰とでも親しくなれる。
野村に一時心酔してたのは、ふたりとも野球の虫で
野球のことを語ったら飽きなかったから。
南海へのトレードを江夏が渋っていたとき、野村が会いに来て、
トレードの件は一言も言わずに、江夏のある試合での投球の真意を
ズバリと指摘したので、江夏はすっかり心服してしまった。
広島であの「21球」の時、試合中は衣笠と心を通わせ、
優勝の瞬間はナインと抱き合っていたのに、
ビール掛けの時は江夏はもうポツンとしていた。
野球を通じてしかコミュニケーションのできない人なのだ。

45 :神様仏様名無し様:03/12/30 22:04 ID:Bk3TiSoF
話がずれるかもしれないが「江夏の21球」ってそんなにスゴイことだったのかな。
山際淳司のおかげですっかり神格化されちゃったけど、実際は江夏が1人で勝手に
ピンチになって1人で勝手にそのピンチを逃れたというだけの話でしょう。
あの頃、近鉄(というか西本さん)を応援して見てたから個人的には悔しかったけど、
そんな球史に残る名勝負や名場面だったかというと、首をかしげる。
シリーズそのものもマニエルのザル守備とかで凡戦だったような印象があるし、
江夏の主観と一体化した山際の作り上げた名勝負なんじゃなかろうか。

46 :神様仏様名無し様:03/12/30 22:59 ID:t+cqeVeb
今日は江夏と井川の対談ある

47 :神様仏様名無し様:03/12/30 23:24 ID:BY+UpXxs
吉田義男のことは「タバコに名前を書き込むぐらいのケチやろう」と
罵しっていたのに井川がCD買いにタクシー使わずにバス使ったって話では
「他の選手とは一味違っている。今後も注目して見守って生きたい」と評価してたなw



48 :神様仏様名無し様:03/12/30 23:45 ID:6m0KBRe6
そりゃケチと節約の違いなんじゃないか?

49 :神様仏様名無し様:03/12/31 00:54 ID:O7nSVdLp
>>48、そんなこともわからない>>47はアフォなのよ。

50 :神様仏様名無し様:03/12/31 00:58 ID:OAIXrWm1
シャブで頭がいかれてるんだろ。

51 :神様仏様名無し様:03/12/31 01:32 ID:SLH78JAO
巨人三連戦の頭になげて、三戦目にまた先発。そりゃ若いうちに肩肘壊すよ。
江夏に限った話じゃないけどさ。

52 :神様仏様名無し様:03/12/31 01:46 ID:MfFnHdsk
>>46 江夏は井川に中4日で投げたら嬉しいって言ってたけどそれじゃ肩を壊すのといっしょだな。
   中4日で投げる江夏ってやはり超人なんだろうな。

>>47 江夏が天敵というか毛嫌いしているのは吉田義男と金田正秦だろ。
   江夏も田淵との対談で江夏が「虫の好かん香具師いる」っていう質問あれは
   変だったな。まともに田淵が●●は嫌いとかTVの前ではいえんだろ。
   田淵も「お前口に出すからな」には藁田。

53 :神様仏様名無し様:03/12/31 01:50 ID:MfFnHdsk
そういえば今年のオープン戦(甲子園)で解説者席のところに江夏と吉田がいたよ。
約10Mは離れていたがかなり煙たい空気やったよ。完全な犬遠の仲って感じ・・・・
江夏はサングラスしていてお互い完全無視・・。

54 :神様仏様名無し様:03/12/31 14:13 ID:6sv4sHLT
>>52
広岡も

55 :神様仏様名無し様:03/12/31 14:33 ID:O9/qz0sy
藤本 67〜68 良好
後藤 69     良好
村山 70〜72  途中険悪も後修復
金田 73〜74  最初良好も後険悪
吉田 75      トレードのことで険悪に
野村 76〜77  良好。今は?
古葉 78〜80  良好日本シリーズのことで険悪も後修復
大沢 81〜83 きわめて良好
広岡 84     最初は広岡信者。すぐに険悪に

56 :神様仏様名無し様:03/12/31 15:29 ID:s/ZgxY8H
>>54
当時西武のエースだった東尾との仲はどうなのかな?

57 :神様仏様名無し様:03/12/31 19:18 ID:zANLY0Hl
仲良い人

田淵 堀内 星野 鈴木啓 野村 衣笠 野茂 川籐 大宮  森   

仲が悪い人

広岡 吉田 高橋里 山本浩 江川   




58 :神様仏様名無し様:03/12/31 19:35 ID:6sv4sHLT
森には現役時代から可愛がられてたみたいだね。
敵のエースなのにバットくれたりしたそうだ

59 :神様仏様名無し様:03/12/31 20:58 ID:kEasAA01
>>1
江夏>>>>>>>>>>>>>>>大魔神 ってことで

日米野球でオリオールズ見て大リーグファンになり、まもなく江夏がMLB挑戦してファンになりますた
まあ広島時代の21球の試合とかも小学生の時に見てましたが。。。

この人って究極の構ってクンなんですね
なんかの本よんで笑ってしまいますた。

60 :神様仏様名無し様:03/12/31 21:51 ID:v4Ym6Qc4
母子家庭で育ったせいか、監督という存在に父性を求めてる節がある。
実際、金田監督のことを一時期「親父」と呼んでいたしね。
例の21球の時、自分を交代させようとした古葉監督を困らせるために
翌年の開幕戦をボイコットしようとしたエピソードなど、完全に父親に対する
子供の態度だ。

基本的にガキっぽい人だよ、この人は。
自立した個人主義者である落合や門田とは全然違う。
そこが魅力でもあるんだけどね。

61 :神様仏様名無し様:03/12/31 22:33 ID:A25rfTG+
そうそう。 この人、割とオーソドックスな解説するのに、私情が絡むと別なんだよな。

62 :神様仏様名無し様:03/12/31 22:37 ID:A25rfTG+
>33 亀だけど、酒飲めない、寂しがり屋って薬にハマる典型タイプなんだよな。

63 :神様仏様名無し様:03/12/31 22:47 ID:mPc//URb
酒飲む奴はアル中になるぞ

64 :神様仏様名無し様:03/12/31 22:56 ID:A25rfTG+
まあ、アル中もシャブ中も薬中には違いないが、 法に抵触するかしないかの違いはデカすぎる。

65 :神様仏様名無し様:03/12/31 23:17 ID:Knc8fdyD
>>59
江夏vs.大魔神という比較からしてばかだな。

66 :神様仏様名無し様:04/01/01 02:13 ID:P0Q2uOz9
石田えりとできてたの?

67 :前田日明:04/01/01 12:09 ID:aWiNOuGq
>>66
それはオレだ

68 :神様仏様名無し様:04/01/03 18:19 ID:XcaYOkf+
宿舎の前で雨の中、障害者の子供が立っていたのを見て
「ん?なんや?サインか?俺でええんか?」と訊いたら田淵のサインが欲しいと言う。
江夏は「よっしゃ、色紙貸せ」と言って宿舎に戻り、
田淵のサインをその子のために貰ってきた。


このエピソードが好き。



69 :神様仏様名無し様:04/01/04 00:26 ID:JepWddBq
仲が悪い人

広岡 吉田 高橋里 山本浩 江川  

山本浩二と仲が悪いというのは今まで聞いたことなかった。
詳しい事、エピソード、知ってる人いたら教えて欲しいです。

70 :神様仏様名無し様:04/01/04 02:12 ID:B0Cse51E
衣笠と浩二が距離があったから、それとおなじように、特に仲が悪いというわけではないけど


71 :神様仏様名無し様:04/01/04 13:33 ID:zPdSoenO
>>57
仲良い人のところに大沢親分入れて。
親分が監督辞めるとき江夏も辞めたから。


72 :神様仏様名無し様:04/01/04 13:37 ID:6YnUhXQJ
広島移籍1年目のオールスター戦、
実況アナ「136km!快速球〜!!」

73 :神様仏様名無し様:04/01/04 14:54 ID:qeF5i+Wx
高校生の時に阪急電車で焚き火をしたのは有名かな?

74 :神様仏様名無し様:04/01/04 16:50 ID:OdQ/BCmr
オールスターでも無死満塁から0点に抑えていたような気がする。こっちは
自作自演じゃなくて。


75 :神様仏様名無し様:04/01/04 22:12 ID:zwOuE57l
>>74
1980年の第3戦(後楽園)

76 :神様仏様名無し様:04/01/05 00:03 ID:+YffQHCF
>>75
球場で観ていたよ、その試合。
リー、有藤、最後のバッターは代打で山内新一(南海のP)
西本監督、監督ヘタだから第3戦だってんでガンガン選手出してしまって
最後野手がいなくなってんの・・・

77 :神様仏様名無し様:04/01/05 00:21 ID:7B/FH8LE
打者をよく観察し考えながら投げる投手だったから、あんまり
考えないで打ってくる選手に打たれるとよく怒ったコメントしていた。
「有藤はあまり考えないから抑えるのは難しいよ。」とか
「くだらない選手に打たれてしまった」と毒を吐いていたもんだ。


78 :神様仏様名無し様:04/01/06 00:43 ID:pkOl97P3
有田の一発とか

79 :神様仏様名無し様:04/01/06 05:43 ID:IrjVCZkb
でもすげえな。
三振や凡打を狙って取れる投手って。超人といってもいいかな?

80 :神様仏様名無し様:04/01/06 13:06 ID:DCNRqhD8
>>77
負け惜しみと言われる原因でもあった。

81 :神様仏様名無し様:04/01/06 14:01 ID:YmrJY63+
メジャーリーグ挑戦失敗後のインタビューで

「王さんを助ける為に巨人にくる気はないですか」と江夏に問いかけた
徳光は真正の(ry


82 :神様仏様名無し様:04/01/06 20:01 ID:8Majs4id
もし現代ならば台湾球界へ行ってたんじゃないかな?


83 :神様仏様名無し様:04/01/07 04:18 ID:oyPP44cL
3000三振を達成して欲しかった。

ヒロオカの野郎!!



84 :千葉:04/01/07 14:22 ID:0PYjd0fv
江夏豊 年度別成績(67〜84)

67阪神 試42 12勝13敗(2S)振225 防2.74 奪三振1位
68阪神 試49 25勝12敗(4S)振401 防2.13 沢村賞 最多勝 奪三振1位ベストナイン 
69阪神 試44 15勝10敗(9S)振262 防1.81 奪三振1位 防御率1位
70阪神 試52 21勝17敗(8S)振340 防2.13 奪三振1位
71阪神 試45 15勝12敗(8S)振267 防2.39 奪三振1位
72阪神 試49 23勝08敗(8S)振233 防2.53 奪三振1位
73阪神 試53 24勝13敗(3S)振215 防2.58 最多勝
74阪神 試41 12勝14敗 8S振149 防2.73
75阪神 試49 12勝12敗 6S振132 防3.07
76南海 試36 06勝12敗 9S振109 防2.98
77南海 試41 04勝02敗19S振060 防2.79 セーブポイント1位 最優秀救援
78広島 試49 05勝04敗12S振099 防3.03 
79広島 試55 09勝05敗22S振117 防2.66 MVP セーブポイント1位 最優秀救援 
80広島 試53 09勝06敗21S振086 防2.62 セーブポイント1位  最優秀救援  
81日ハ 試45 03勝06敗25S振075 防2.82 MVP セーブポイント1位 最優秀救援
82日ハ 試55 08勝04敗29S振107 防1.98 セーブポイント1位 最優秀救援
83日ハ 試51 02勝04敗34S振082 防2.33 セーブ数1位
84西武 試20 01勝02敗08S振028 防3.65

85 :千葉:04/01/07 15:46 ID:0PYjd0fv
先発が中心だった阪神時代のリリーフでの成績はこんな感じ。
後のリリーフ専門時代と比べてもかなり優秀。

(73年まではセーブの規定はなし。当時セーブの規定があったと仮定した場合。)

67阪神 試13 3勝0敗(2S) 防2.65 回34  振34 振率9.00 
68阪神 試12 3勝2敗(4S) 防1.07 回251/3 振53 振率18.83
69阪神 試21 2勝2敗(9S) 防1.74 回57   振73 振率11.53
70阪神 試15 3勝2敗(8S) 防1.74 回31   振40 振率11.61
71阪神 試15 1勝0敗(8S) 防0.83 回322/3 振29 振率7.99
72阪神 試18 4勝2敗(8S) 防3.52 回381/3 振30 振率7.04
73阪神 試14 4勝2敗(3S) 防1.41 回381/3 振32 振率7.52
74阪神 試18 3勝4敗 8S  防1.98 回361/3振34 振率8.42
75阪神 試22 2勝2敗 6S  防2.48 回361/3振30 振率7.43





86 :千葉:04/01/07 16:44 ID:0PYjd0fv
>>85
401奪三振を獲り奪三振率が一番高かった1968年のリリーフ登板試合を抜粋する
とこんな感じ。

4月15日(甲子園)4●5巨人 記−回11/3 安2振1球0責0 4−5の8回リリーフ
5月5日 (甲子園)3○2産経 記○回1 安0振2球1責0 2−2の10回リリーフ
                                     10回カークランドサヨナラ弾
5月29日(広島) 1○0広島 記S 回1安0振3球1責0 1−0の9回リリーフ
6月4日 (甲子園)5○4大洋 記○回2安0振6球0責0 4−4の9回リリーフ 6連続K
                                    10回辻恭、決勝HR
6月14日(東京)1●2大洋 記●回42/3 安5振9球0責1 1−1の8回リリーフ 12回投手の
                                      池田にサヨナラヒットを打たれる
6月23日(甲子園)2△2中日記−回1/3 安0振1球0責0 3−3の12回途中登板
6月29日(広島) 5△5広島記−回2安0振6球0責0  5−5の10回登板 6連続K 11回引き分け
7月10日(甲子園)7○5大洋記S回11/3安0振3球0責0 7−5の8回途中リリーフ
7月27日(広島) 9○1広島記○回51/3安2振10球1責0 4回途中柿本をリリーフ
8月11日(西京極)8○6大洋記S回11/3安0振4球0責0 8−6の8回途中リリーフ
8月15日(後楽園)7○1巨人記S回4安1振8球1責0 2−1の6回からリリーフ
9月1日 (甲子園)3●5産経記●回2/3安2振0球1責2 3−2の9回1死2塁でリリーフ 
                                    小淵に逆転3ランを打たれる
                                      

                                        
                             







87 :神様仏様名無し様:04/01/07 17:09 ID:AzEjadH+
[通算二桁奪三振・ベスト5]

 1.金田正一 103試合(実働20年)

 2.野茂英雄  70試合(実働5年)

 3.江夏豊   69試合(実働18年)

 4.工藤公康  50試合(実働21年)

 5.鈴木啓示  43試合(実働20年)


88 :千葉:04/01/07 17:14 ID:0PYjd0fv
ついでに日米野球の成績も。江夏の出場は1968年 1971年 1974年の3度

68年 対カージナルス

10月27日 (後楽園)6○0カージナルス 記○ 回3 安3 振7 球0 責0 
11月3 日 (甲子園)3○0カージナルス 記○ 回6 安1 振8 球2 責0 

71年 対オリオールズ

10月31日 (甲子園)1●4オリオールズ 記● 回3 安3 振5 球1 責1
11月3日  (後楽園)0●7オリオールズ 記− 回2 安4 振6 球0 責2

74年 対メッツ

11月10日 (甲子園)1●5メッツ  記− 回3 安3 振0 球0 責0 Tシーバーとの投げ合い


日米野球トータルで

試5 2勝1敗 防1.59 回17 安14 振26 球3 責3 振率13.76







89 :千葉:04/01/07 17:19 ID:0PYjd0fv
>>87の江夏の二桁三振を年度別に分けると

67年 7回
68年20回
69年 8回
70年12回
71年11回
72年 7回
73年 2回
74年 2回

74年度がラストの二ケタ奪三振




90 :神様仏様名無し様:04/01/07 23:18 ID:wMYN+WRJ
>>87を読む限り、突出してるのはノモだな。
江夏どころか金田の3倍近いペースとは恐ろしい。

91 :神様仏様名無し様:04/01/09 21:37 ID:/VdZh/pg
なんか週ベで新連載が開始したな

92 :神様仏様名無し様:04/01/10 21:32 ID:48eFBOs3
>>57
仲が悪い人の江川とは、CMで共演したことなかったっけ? 

93 :神様仏様名無し様:04/01/10 22:20 ID:1N8lMRXO
>>88
74年 対メッツ

11月10日 (甲子園)1●5メッツ  記− 回3 安3 振0 球0 責0 Tシーバーとの投げ合い


生で見てたぞ。
しかし、シーバーの方が江夏より球威が二ランクほど上だった。

94 :神様仏様名無し様:04/01/10 22:29 ID:QPSElSck
なかなか前に飛ばなかったもんな

95 :神様仏様名無し様:04/01/11 12:26 ID:muTU10iV
      /    <__ \ \/ノ
         /   /<__ \ \ ヘ /⌒/   江夏さんってさあ...
         /  〆  └--、ヽ、\ - \ |
         / レ\ =ミ=、__/丶  -     〉 なんてゆうか...
       / ン/  (- =、 > <( \       |
       し/  ミ   'ー--ヘ/ \ミiヽ     {  子どもっぽくてプライド高くて、付きあいづらいんだよね。
       リ/   /    ン /("ミ 、 、ヘ      > 、
       |    /<.o イ  'ー ヾ / >、  ∠/ヽヘ  相手に気に入らない事があると死ぬまで
     ,.-/|   -=、_/ "|   _∠/  \(⌒)   ノ \ 延々と罵倒し続ける・・・・
   / | \ヽ   ヽ,-\}   ∠ノ      ヾ、 /    \ 姿は大人、頭脳は子供。
 ̄<   !  `\      /___    \/ \(     \そう、逆江戸川コナンなんですよ彼は。
_ \   !    > ー-- イ  \_    ̄ ̄\_\    (   
!  ̄ ̄ ヽ /{  )\ |   ∠       ノ)ヽ、
       \ /⌒\ 〉   ̄ /       / >\
         \ い /     /       //ノ
          \ /     /       / /


96 :神様仏様名無し様:04/01/11 18:43 ID:5VPc243l
S48年の最終2戦
ナゴヤで上田とスターティングメンバーカードにかいて
線を引いて消した後に江夏ってかいたらしいな。
その年は上田が中日に相性が良く江夏はその逆
金田との仲は悪かったのは周知の事実だけど
そのあたりの経緯がなぜなのか教えて欲しいな。

97 :神様仏様名無し様:04/01/11 18:50 ID:fgnPc3Jb
4コマ漫画で女性アイドル達が「私、江○って気持ち悪くて大嫌い」っていうのを後ろで聞いていた、江川、江夏、江本が、「お前だ、お前だ」と指差しあっていたものがあったな。

98 :神様仏様名無し様:04/01/11 18:56 ID:mCIhjTQp
江川と仲悪いの?
接点あったっけ?日テレの解説時代とかかな

99 :神様仏様名無し様:04/01/11 22:05 ID:bsMTmXwi
>>96

130試合で優勝が決まる昭和48年のシーズンのことだろ。
 阪神が残り2試合のうち、勝つか引分けなら優勝だったけど
 129試合目の時、金田は江夏で優勝したかったと後からそう述べていたらしい。
 それが裏目に出て江夏で敗戦・・・素人マスコミからも金田采配の疑問の声が
 挙がったらしい。

 金田と江夏は初めは仲がよく「おじぎ」「豊」と呼び合う仲だった・・・が
 金田が世間で言っていることとは裏腹に影で何を言っているのかわからないと
 江夏が不信感を抱きそこから今の吉田と似た犬遠の仲になったらしい。

 

100 :神様仏様名無し様:04/01/12 08:39 ID:e+CWvQxL
>>99
「おじぎ」って呼んだら、仲悪くなるわな

101 :神様仏様名無し様:04/01/12 09:05 ID:5J+y3PY9
この人って結構感情的で好き嫌いが激しそう。PBや週べの連載ではよく佐々木、ムッシュ、上原を
叩いてた。

102 :神様仏様名無し様:04/01/12 13:38 ID:An5tojM7
よっさんと仲悪いのはいつから?
その原因は何?トレードに出そうとしたから?

103 :神様仏様名無し様:04/01/12 15:50 ID:fk/gxOYl
>>102
自分をトレードに出すか吉田に問いただしたら、吉田に「私はまったく知りませんわ」
ってトボけられたかららしいよ。


104 :神様仏様名無し様:04/01/12 16:03 ID:fk/gxOYl
広岡は西武に江夏が入るまでそれほど悪い関係ではなかったみたい。
その頃の広岡の著書を見ると江夏を結構評価してたりもする「私は江夏が人に
管理される人間だったらそこまで期待してないだろう」って言っていたりしている。



105 :神様仏様名無し様:04/01/14 22:38 ID:/Ih6flgF
吉田には、カミさんの実家でもとぼけられたらしい。

106 :神様仏様名無し様:04/01/15 23:41 ID:eZRrNg3l
新撰組絶対観てそうだなw

107 :神様仏様名無し様:04/01/16 16:03 ID:56tDC3MF
>>104

なんで監督は(玄米食とか野菜とか)食べてて通風なの?
…と言っちゃったのが原因なのかな?w

本人の自伝では嫌みじゃなくて素朴な疑問だったらしいけど

108 :神様仏様名無し様:04/01/16 16:21 ID:XMJrUfrW
>>101
吉田に関してはああいういい加減で曖昧な態度を取られちゃ、江夏ならずとも
たまらないだろ。上原は読んでいないからわからないが、佐々木に関しては’99
年のサイン盗み疑惑の時の「バーカ、ターコ」発言に関して? あれは好き嫌
いの問題ではなく、たしなめの類の内容だったと思う。

109 :神様仏様名無し様:04/01/16 21:44 ID:tQqdskFl
それ以前に佐々木のピッチング自体がマスターベーションだ、とまで
こき下ろしていた。

110 :神様仏様名無し様:04/01/16 21:51 ID:WRw5J0cF
横浜が優勝するまでは佐々木に対して

「いくら数字を残しても、優勝を知らないストッパーは本物じゃない」

とか言ってたっけ?それとも江夏と比較して他の人がいってたのかな
まあ、一面の真実だと思うけど


111 :神様仏様名無し様:04/01/17 08:22 ID:aLFluh0e
ただ、佐々木がメジャーで成功したときは
「もはや自分などがあれこれ言えるレベルの選手ではなくなってしまった」
と持ち上げてた。

112 :神様仏様名無し様:04/01/17 14:00 ID:bgKdHbls
そりゃ、人間成長するんだし
メジャーで成功した時点では>>110で江夏が言ってる「優勝」を知った選手になったんだし

113 :神様仏様名無し様:04/01/18 17:50 ID:VzjbLvAg
コラム読んでるぞ

114 :神様仏様名無し様:04/01/18 21:59 ID:KHh6w8DD
週ベの新連載一回目は誰だったの?
それと他のスレに出てたけどプレイボーイの連載はゴーストって本当なんだろうか?
週ベの連載休載中も載ってたから、信憑性は高い気がする。

115 :神様仏様名無し様:04/01/20 18:59 ID:6+ZNudqa
>>114
第一回も藤本監督ネタ。
野球関係者はほとんどがゴーストだと思うぞ。自分で書いてるのは
豊田 上田 青田あたりだけって話を昔聞いたことがある

116 :神様仏様名無し様:04/01/20 19:10 ID:mTPIJdkf
今回の佐々木の日本球界復帰に関して、またたしなめや苦言の類の発言が
出るだろうね。


117 :神様仏様名無し様:04/01/20 19:18 ID:SgVNLzw4
>>57
江夏はチョイ前までは自著なんかで星野の事をチクリと皮肉ってたけどな
かなり前の自著では「(星野は自分と)比較対照にしたくないね」なんて書いてたし。
まあ現在は知らんけど・・・

118 :神様仏様名無し様:04/01/21 00:30 ID:PlzdMuNX
>>99
>金田は江夏で優勝したかったと後からそう述べていたらしい
金田とはいえあそこまで来て優勝したくないから、わざと負けようとしたとは考えられないから
多分、真相はそんなとこだろうな

119 :神様仏様名無し様:04/01/21 18:27 ID:lbjp/e0m
わざと負けてくれって言われた後に江夏が投げた中日戦、その次の日の新聞を
この前図書館で読んだんだが、江夏は「腹の虫が収まらないことがあっていい
投球が出来なかった。」ってそれを匂わす発言をしている。新聞では「この期に及んで
首脳陣批判か」ってこっ酷く叩かれてた。



120 :神様仏様名無し様:04/01/21 18:30 ID:B0U6WzLd
博士の愛した数式嫁

121 :酒=メチル以外:04/01/21 19:17 ID:99qEp/qM
ところで、江夏氏は名球会に今は入ってないようだけど、以前は入っていたように思うが・・・
あの事件が原因なんだろうか、それとも何か・・・

122 :神様仏様名無し様:04/01/21 19:43 ID:ApHbIEPb
>>121
自主的に退会したと記憶してるが・・
あの事件がなくても退会してたかもね

123 :神様仏様名無し様:04/01/21 21:06 ID:kPryqE6Y
 でも73年のシーズンは阪神が優勝していたら池田純一は叩かれることはなかったと思うけど・・
 でもあの頃の甲子園は芝生が雑で泥土の上でプレーしているって感じで池田も運悪くツルリとすべって
 しまったのだな。でもあの時江夏が泣かせるコメントを残している「池さんは皆が調子が悪い時に打ってくれたし援護して
 救ってくれたことが何回あったことか・・・こんなこともあるわい」と江夏自身が発していた言葉だったけど
 コレ聞いて胸を打たれたよ。


124 :酒=メチル以外:04/01/21 23:16 ID:99qEp/qM
>>124
高校時代、阪神ー巨人OB戦で池田選手を見ました。ファインプレーをされたのが印象に残ってます。

>>122
そうですか、自主的にねえ・・・
落合氏みたいに露骨に嫌悪感をあらわにされたとは聞いてないけど・・・

125 :神様仏様名無し様:04/01/21 23:21 ID:Bw9dJg05
>>124
群れるの好きじゃなさそう。それはそれでいいと思う。

126 :神様仏様名無し様:04/01/24 15:51 ID:omgCgKdk
中日戦でノーヒットノーラン+サヨナラホームランした日に江夏を
祝ってくれた人は3人しかいなかったらしいな。

127 :神様仏様名無し様:04/01/24 16:24 ID:okWylJ/H
>>126
1人は川藤だっけ。誰もがサッサとベンチへ帰るなか
江夏に抱きついて喜んでたとか。川藤は阪神の中で
妙な派閥活動をしなかったから逆にチームの中では
人気があったらしいね。


128 :神様仏様名無し様:04/01/24 18:13 ID:wqt9hjt/
1979年の日本シリーズで、
最後石渡を三振にした後、江夏と水沼が
抱き合ってたのが感動した。

近鉄の石渡が三振の後
戻ろうとしてズッコケてたのが面白かった。

129 :神様仏様名無し様:04/01/25 17:54 ID:VJQQVuey
フィニッシュのときの足の上げ方が大きくて美しい。

130 :神様仏様名無し様:04/01/25 19:26 ID:rbAlkH4l
354個目の時のフィニッシュもカッコいい。

131 :酒=メチル以外:04/01/26 16:43 ID:QdkGOnwi
>>127
あのバースをOB会に呼んだのも、川藤氏ですね。
彼があれだけの成績(ごめん川藤さん)でも長く現役を続けられたのは、そういう派閥活動をせず、うまい付き合いを続けてこられたからでしょう。
江夏氏とは、別の意味で長く現役生活を送れた人ですね。

132 :神様仏様名無し様:04/01/26 19:30 ID:sG2Mfw1r
77年野村が南海を解任され江夏もチームを離れることが決定して
野村は江夏を欲しがっている金田のロッテを進めたが江夏は金田とうまく
やっていく自信がなく良い返事をしなくて結局古葉の広島を選択した。


133 :神様仏様名無し様:04/01/26 20:00 ID:zSYLBEkb
>>131
昨年のマスターズリーグで江夏が東京にいることに対して、不思議そうに

「なんで東京なんや?やっぱり大阪やろ。来年は大阪に移籍するように言ってみる」

と言っていた。もちろん江夏が大阪にしなかった理由は、監督が吉田義男であるから
と推測される。川藤が空気を読めない天然なのか、わかっていて動こうとしてるのか
はワカラン。でも彼は両氏と仲いいやね

134 :神様仏様名無し様:04/01/26 22:41 ID:TZmsY9X7
>>120
補足ね。
『博士の愛した数式』(小川洋子著、新潮社・1500円)

単純に小説としても面白いけど、江夏好きにはたまらん内容満載じゃけぇ読んでみ。

135 :神様仏様名無し様:04/01/27 20:30 ID:oAX3WJ6u
江夏はドラフトで阪神以外では巨人、阪急、東映が1位入札したけど
この3チームがクジを引き当てていたらプロ入りしていたかな?
あるいは特待生待遇で誘われてた東海大へ進学だっただろうか。

136 :神様仏様名無し様:04/01/28 01:42 ID:7CSvWQm9
>>133
江夏が「あんなおっさんの下で誰がやるか」と言っていたのは事実だし25日の最終戦は大阪と東京
だったけど江夏着てなかったしね。吉田がいなくならない限り江夏の大阪移籍はないと思われ。

137 :神様仏様名無し様:04/01/28 02:03 ID:wl2WIa0n
ヨッさんが最後に監督になったとき、
キャンプ取材で安芸までやってきた江夏に
ヨッさんは一席設けて、トレードの時の不手際を詫びたそうだ。
江夏も大好きだがヨッさんにも好意をもってる俺としては、
もういい加減に和解して欲しいなと思ったり思わなかったり。

138 :神様仏様名無し様:04/01/28 02:16 ID:Iph+5F4M
>>137
掛布しく同意。
江夏は意地はってんのかな。

139 :神様仏様名無し様:04/01/28 03:38 ID:VBhii4Gc
>>138
掛布しく同意カコイイ

140 :神様仏様名無し様:04/01/28 10:42 ID:2t6cteVB
そうそう。たいがいの江夏好きは吉田も好きなことが多いよな。

141 :神様仏様名無し様:04/01/29 00:56 ID:QvahKEMm
>>139
掛布は決して掛布ていない

142 :神様仏様名無し様:04/01/30 01:50 ID:thb6g/Th
そういや江夏も相当掛布てきてるよな

143 :神様仏様名無し様:04/02/01 19:11 ID:jVP/iAsk
山下大輔は掛布ていると思う。

144 :神様仏様名無し様:04/02/02 07:29 ID:N6RDiCby
ちがう
掛布はあそこまで、つるっ山下大助てはないだろ

145 :神様仏様名無し様:04/02/02 11:03 ID:SeOdNJdw
やきゅつくではマジ神だよこの人
多分一番強い

146 :神様仏様名無し様:04/02/02 22:30 ID:fIgB1G4p
元西部のスティーヴはつるっ山下大助だろ?

147 :神様仏様名無し様:04/02/02 22:46 ID:ylsw6Qax
引退して20年になるというのに、未だにカリスマ性を
失っていないというのは稀有なことだな。
むしろ時が経つほど輝きを増しているように思える。

148 :神様仏様名無し様:04/02/03 21:41 ID:l+7/k9nG
>>147
なんでこの人殿堂入りしないの?
そろそろ許してあげなよ

ローズみたいに「ローズが入るなら俺は殿堂から出させてもらう」
って言う奴もいないだろうし

149 :神様仏様名無し様:04/02/03 23:20 ID:/ai5k4CH
今週の週刊プレイボーイのコラムで、名球会に怒ってたね。
なんか、会員みたいなこと言ってたけど、脱会とかしてはいないの?

150 :神様仏様名無し様:04/02/03 23:33 ID:16UgN7R8
>>149
脱会してるってつい最近なんかで読んだ気がしたんだが
あれはガセだったのねw

151 :神様仏様名無し様:04/02/04 00:06 ID:txB3dI7L
>>150
昭和名球会のHPからは名前が消えているよ。
あれはただの私的団体なので、会員として認められてないのは確かだね。
有資格者で会員じゃないのは、あとは落合だけだし。

152 :神様仏様名無し様:04/02/04 01:10 ID:pkGJN95G
往年の名選手に、名エピソードは付き物だが、江夏の場合は本人
が詳細まで記憶している事もあろうが、エピソード一つ一つが技術、
論理の積み重ねで構築されている事を世に伝えられて
いるのがいまだに輝き続けている理由の一つじゃないかな。

153 :神様仏様名無し様:04/02/04 09:21 ID:NNvAVGqz
>>152
場面(オールスター9連続三振、シリーズ21球)があるというのが
いいんじゃない。
最近ではこういう場面がある選手が少ない。
あえていえば高校時代の松坂くらいか。。。

154 :神様仏様名無し様:04/02/04 11:47 ID:ZZz0Nnuj
この人確か球審にアメフト選手みたいなタックル食らわせた事なかったっけ?
目が点になった記憶があるのだが、、、

155 :神様仏様名無し様:04/02/04 17:37 ID:v8UT+/Ls
21球事件は自作自演だけどな。(7回から登板してた)
ハラハラドキドキ江夏劇場、とか呼ばれて叩かれても仕方の無い場面ではある。
さらに言うと、あの場面で広島ベンチがリリーフを用意したことに対して、
激怒した江夏に共感できる奴はあんまりいないんじゃないのかな?
エースならではのプライドがあるとは思うんだけど、
監督としちゃ、すっごく使いにくい選手だったろうと思うよ。

156 :神様仏様名無し様:04/02/05 19:38 ID:wlaJ793L
自作自演とよく言われるが、無死三塁か一死走者無しかは水沼の送球
が決めた訳で、全てが江夏の自作自演という訳でもなかろう。
俺は水沼の21球を読んでいないので偉そうな事は言えんが。


157 :神様仏様名無し様:04/02/05 19:51 ID:B0fCrps3
まあオレも消防の頃は「江夏の21球」というのは
9回ノーアウト満塁の時点で江夏がリリーフにたち、
21球で抑え込んだとオモテタよ

158 :神様仏様名無し様:04/02/05 21:41 ID:hEFxAeVy
今週の週ベのコラムが名文との評判。

159 :神様仏様名無し様:04/02/05 22:02 ID:oPBUG3XD
刑務所から出てきた時期が、ちょうど野茂の大リーグ挑戦と
重なったことが幸運だった。
あれで10年前の江夏の大リーグ挑戦が再び脚光を浴びることになり、
球界への復帰をスムーズなものにしたと思う。

あの時、あのタイミングで野茂の大リーグ挑戦がなければ、
そのまま球界からフェードアウトしていたかもしれない。

160 :神様仏様名無し様:04/02/06 17:52 ID:Y6Zg0iv5
>>154
1973年王が打席の時ボールの判定に大里球審を小突いたやつだな

161 :神様仏様名無し様:04/02/06 22:40 ID:V2kNEEie
>>156
江夏の21球も偶然に偶然が重なった内容だと思われる。

・江夏の不用意な初球
・羽田の意味不明な初球攻撃
・アーノルドエンドランサイン見逃し
・水沼悪送球
・アーノルドへの無意味なフォアボール
・佐々木恭介の強振
               などなど

けど一番の問題は「石渡のバント下手」なような気がする
今からみてもすくなくともバットに当てられない球じゃないと思われ。

162 :神様仏様名無し様:04/02/06 22:47 ID:er8zJXZS
山際淳司の「江夏の21球」は、捕手水沼に全く取材していないのが致命的欠陥の駄作。
あんなのはノンフィクションの名作でもなんでもない。
水沼は、あの場面石渡に「スクイズするんか?」と、ささやき戦術でプレッシャーをかけていた。
これがバント失敗の真相。

163 :161:04/02/06 22:53 ID:V2kNEEie
>>162
以前に>161で書いた事と同じ内容を野球板に書いたら
「スクイズがあの場面では一番難しい作戦」
というレスが最も多かった。俺もそれに同意する。
たぶん江夏が外さなくても極度に緊張(なんせ近鉄初の日本一がかかった試合の土壇場)
した石渡はバンドを失敗したとおもわれる。

164 :神様仏様名無し様:04/02/06 22:59 ID:oV9FPqVb
>>162-163
プププ
オマエラミタイナ、ウンドウシンケイゼロノ、クズニ
ナニガワカル
オマエラハ、ソンナコトヨリ、ハヤクマトモナ、ジンセイオクレルヨウ、ドリョクシロヨ
マア、ドウアガイテモ、ムリダロウガナ
プププ

165 :神様仏様名無し様:04/02/06 23:10 ID:GAflQ2fh
下手な煽りだな。

166 :酒=メチル以外:04/02/06 23:42 ID:FDYboAWS
>>155
こばの おっさん え
それをうまく使うのが、監督というもの。
              藤本定義御大


167 :神様仏様名無し様:04/02/06 23:45 ID:/ieVgiZh
女縛って浣腸するのが趣味らしい

168 :神様仏様名無し様:04/02/06 23:49 ID:StoYaiQ1
>>166
リリーフを用意したからヘソを曲げるなんて江夏の方がおかしい。
あの場合、延長を考えたら次の投手を用意させるのが当然。
シーズン中ならともかく、負けたらシリーズは終わりなんだから。


169 :神様仏様名無し様:04/02/06 23:58 ID:wjHStaiy
>>168
「ワシを信用してないんかい」
とムカつくからこそ、一匹狼の仕事師・江夏豊なんじゃないかァ!

まあDQNと言われてしまえばしれまでだが・・・

170 :神様仏様名無し様:04/02/07 00:04 ID:e3DQ5PPB
>>168
ただでさえプライドの高い投手の中の、ましてエースと呼ばれる人種なら、
多かれ少なかれそういう部分は持っているんじゃないのかな。
その場で衣笠も同意しているんだから、プロ選手には理解できる感情なのかもしれない。

171 :神様仏様名無し様:04/02/07 00:05 ID:Fz8gjLma
>>169
自著で
「今から(引退後)考えてみたら古葉監督のとった行動は正しいと思う」
と述懐しているところも江夏らしく?て良い。


172 :神様仏様名無し様:04/02/07 00:19 ID:TaihhGZZ
>>164
キモイ。お前の人生こそどうみてもまともじゃないだろ。

173 ::04/02/07 00:22 ID:kpsP+7uJ
半角長文きちんと読んでマジレスしてるアフォ発見!
ゲラゲラ

174 :神様仏様名無し様:04/02/07 00:38 ID:KS2WBZ4/
>>171
仮に全く同じ状況で同じ事を吉田監督がやったら
理解できない行動と罵ったんだろうな

175 :神様仏様名無し様:04/02/07 23:08 ID:wxz1Vb1m
昭和48年に権藤投手が金田監督をぶん殴った時に、止めに入いろうとした選手達を
江夏がさえぎった行動は、好きだな。しかし金田正泰監督はよほど人格的に問題が、
あったのだろうね


176 :神様仏様名無し様:04/02/07 23:30 ID:3k4C6aOt
「サルでもタバコ吸うんか?」事件ですか?

177 :神様仏様名無し様:04/02/07 23:50 ID:8CR7eHTx
>>175
それは江夏の一方的な言動が一人歩きしてる
葬式の件でも金田は確かに人望がなかったのかもしれないが

権藤や金田自身が何も言わなかったら
本当のところはどうなのか謎のままだが

江夏によって金田が一方的に悪にされてるけど
金田の言い分もあるはず

178 :神様仏様名無し様:04/02/08 00:57 ID:fdjoZWO3
>>175
話し半分にきいても並の陰険さじゃないやん金田監督。
「猿が煙草吸うとるぞ」とか。
最初江夏が殴ろうとしたんだっけ?

179 :神様仏様名無し様:04/02/08 00:59 ID:ydndNGm0
江夏ってパクられた時
野球殿堂や名球界から一時的に外されなかった?
今はもう復帰してるのかな?

180 :神様仏様名無し様:04/02/08 01:39 ID:U9W+ZlBG
金田は藤村排斥運動にも一枚噛んでいるみたいだからなぁ。

181 :神様仏様名無し様:04/02/08 03:12 ID:YoK5LxNy
>>180
それに関してはどっちもどっちだろ
藤村にも非があるぞ

182 :神様仏様名無し様:04/02/08 09:08 ID:opRED/hO
権藤正利投手は当時プロ21年目で、性格的に穏やかで優しい人だったらしいね。
その権藤さんが怒ったのだからよほどのことだよ。しかし監督殴った後そのまま
荷物まとめて実家に帰り、酒屋を継いだのだから、度胸もあるひとみたいね。まー
江夏と仲良しだったらしいから性格的に共通点もあったのだろう。しかし選手に
殴られた後も翌年平気な顔で監督を続けられる金田も凄い神経の持ち主だな。


183 :神様仏様名無し様:04/02/08 09:20 ID:3ZzHZUAw
>>182
ていうか権藤投手がそういう性格だったから
金田監督も露骨な態度をとったんだと思う。
江夏や村山や田淵の前ではできなかったんだろうけど。

184 :神様仏様名無し様:04/02/08 10:08 ID:opRED/hO
まさに金田監督は強気を助け弱気を挫く人だな。しかし江夏は新人や裏方の人にも
必ず労いの言葉をかけたらしいね、だからこそ相手の身分によって態度の豹変する
金田や吉田義男を毛嫌いしたらしいよ。そういった面で魅力あるよね江夏は・・・

185 :神様仏様名無し様:04/02/08 10:14 ID:opRED/hO
昭和52年の南海時代も暮れに球団に対して「俺はどこに行っても良いから、柏原だけは野村監督と
移籍球団を共にしてやってくれ」と懇願したらしいよ。男気があるよね。

186 :神様仏様名無し様:04/02/08 16:06 ID:lvtdxMdn
>>185
そういった2人が日ハムで合流か

しかし81年のMVPは江夏は納得できないな
江夏は決して安定してなかったし



81年に関しては
柏原>>>江夏だと思う

187 :神様仏様名無し様:04/02/08 16:07 ID:lvtdxMdn
江夏が仕えた
藤本、後藤、村山、金田、吉田、野村、古葉、大沢、広岡
のうち後藤以外はよく語ってるが、後藤はどうなんだろうか

188 :神様仏様名無し様:04/02/08 16:20 ID:opRED/hO
後藤監督は優しい人で好好じいさんだったらしいよ。彼の事を悪く言う
人は誰もいないよ、しかしおかげで昭和53年は最下位だったけど・・
いてもいなくても人畜無害といった方だったみたいね

189 :神様仏様名無し様:04/02/08 16:34 ID:zjB1CXey
後藤さんて今何やってるんだろ? 江夏は当然、金田正泰の葬式には参列せんかったんだろうな?鶴岡の時の野村のように。

190 :神様仏様名無し様:04/02/08 16:35 ID:gUb+3P5Y
>>188
それにしてはこの人の評論は毒があって不愉快だぞ。
批判のための批判みたいな記事が多い。
指導者としての実績を考えれば全然説得力がないし、
人柄がいいとは思えないね。

191 :神様仏様名無し様:04/02/09 08:08 ID:nklLL3K6
サンTVで後藤が解説してたら負ける

192 :神様仏様名無し様:04/02/09 18:17 ID:KIRSOq/a
広島が江夏を出した原因を知りたい。
暴力団との黒い噂、古葉監督と日本シリーズでの自分の後ろに
ピッチャーを用意していたことから来る不信感の増大、山本浩二
との仲の悪さなどいろいろ噂でたけど。
事実は?
江夏は、広島にはいい思い出させてもらってと語っていたが。


193 :神様仏様名無し様:04/02/09 20:04 ID:HqJQJNpv
「左腕の誇り」では今後の広島の上は山本か衣笠。
山本のほうが監督になる可能性が高いので、衣笠と親しい
江夏がいるとやりにくかろうとの事でトレード、と書かれていた。
実際監督は山本浩二だしね。

194 :酒=メチル以外:04/02/09 20:54 ID:r8/9UWuk
>>193(いくさ=戦=行くさ)
おっしゃるところが、私も正解だと思う。
古葉さんは結構、そういう政治的なことを冷静に判断できる人のようにお見受けするんで。
江夏氏も、「古葉さんは私情を挟まずトレードに出してくれた」とおっしゃってた。1987年ぐらいにでた、「これが、言いたいことのありったけ」なる著書で。




195 :神様仏様名無し様:04/02/09 21:01 ID:UPuko582
>暴力団との黒い噂

それは阪神時代からつきまとうタブー。
70年代後半のある雑誌にきな臭い記事が載っていた。

196 :神様仏様名無し様:04/02/09 22:17 ID:ZrYNwrIe
S55年のオフ江夏がトレード出されるのは子供心(当時6年生)にも
仕方無いと思われた。


197 :神様仏様名無し様:04/02/10 00:40 ID:XfevxcBR
将来監督になる山本の為2年連続優勝に貢献した江夏を出したのが真相なら
何ともったいないことしたんだろう。
他にも原因がある気がしてしまう。今でも納得いかないです。



198 :神様仏様名無し様:04/02/10 02:52 ID:ylPlKCUO
>>196
当時の中国新聞の読者投稿欄を見ると、「江夏投手はマウンドでふんぞり返っていて、
古葉監督も交代を遠慮しているように見える。」と書かれていた。

199 :神様仏様名無し様:04/02/10 07:18 ID:nAc/5Jxb
広島に移籍した当座はこれがあの江夏か!と阪神時代を知る
人を驚かすほど謙虚だったんだけどね・・・。

200 :神様仏様名無し様:04/02/10 09:48 ID:s2kJxGl9
>>199
まあ本性はそのうち出てくる罠

201 :神様仏様名無し様:04/02/10 10:50 ID:mLG6Ckr+
まあ、江夏は兄が893らしいし・・・大沢親分もそうらしいし・・・だからあの
二人は仲が良かったのだろうね。

202 :神様仏様名無し様:04/02/10 17:56 ID:xwACokSS
>>197
俺は結局外様やった・・・

203 :神様仏様名無し様:04/02/10 19:16 ID:XaekjP2j
>>202
そんなことが原因じゃないだろう

204 :神様仏様名無し様:04/02/11 00:24 ID:GL7TtoNm
>>197,203
当時のカープの雰囲気を知っていればトレードは当然だった。
やはり当時のカープは山本浩二>江夏でバランスがとれているのであり
山本浩二=江夏ではバランスが崩れる(コージの方が2歳年上という理由もある)。

当時は山本浩二≧江夏になっており江夏に衣笠や慶彦を加えると
山本浩二派=江夏派になりかかっておりバランスが崩れる寸前だった。

江夏を出したおかげで確かにカープは数年停滞したが、その後持ち直し
2度の優勝1度の日本一を果たした。
この結果からしても江夏放出は成功だったと思われ。

205 :神様仏様名無し様:04/02/11 00:32 ID:YgNdIZHB
>暴力団との黒い噂

これは?

206 :神様仏様名無し様:04/02/11 12:08 ID:Q8Dncqr2
親しいやくざがいて、腕時計もらってたとか、
そんな話ならどっかの本で読んだことがある。

2chの書き込みで
現役時代からすでにやくざから覚せい剤買ってたってのも
読んだことがあるが、
こっちの方は、たしか、江夏が野村を批判した折に
熱心な野村信者からカキコされた文脈だったような記憶があるし、
あんまり根拠のない誹謗中傷のたぐいかも。


207 :神様仏様名無し様:04/02/11 13:46 ID:1q6NJtqA
>親しいやくざがいて、腕時計もらってたとか、

実はそれがある謎を解き明かす伏線だったりする

208 :神様仏様名無し様:04/02/11 19:30 ID:upTVO93z
黒い霧事件が起きたとき江夏も疑われていた。
謹慎処分受けたんじゃなかったっけ。もし永久追放受けたら
東映の森安、西鉄の池永みたいな感じになっていたかも。
広島から日本ハムに移籍とわかったとき、当時巨人ファンだった
自分はしめたと思った。そして1981年優勝。
後になってもし江夏が、いたら原との対決はどうなったのかとか
優勝できなかったかもしれないなどの思いが頭の中を回った。

209 :神様仏様名無し様:04/02/11 20:40 ID:/DvRv4H9
江夏放出はよしとして代りに獲った高橋直樹がセでは盗塁がフリーパス
で使い物にならんかったのは大誤算だったなぁ〜・・・。
水谷と加藤秀のトレードも失敗してるしこの頃のカープのトレード
は損してばかり。

210 :サウスポー魂(川上健一著) 第二章さらば阪神篇 より(その1):04/02/11 20:40 ID:GqAIbfy2
 あれは、読売の記者よ。スクープいうの、あれやったの。ああ、それやってから、こいつはおれの前には絶対こないもん。
逃げ回りおるよ。あれはおれ、男として情けないように思うね。堂々としとったらいいのに。まあ、それまで顔知っとったから
「おう」「よう」いうて喋っとったわけよ。

 それで、あれは昼のゲームだったかな、終わってから、
「おいユタカ、ちょっとお前の合宿のところの喫茶店で取材さしてくれや」
ちゅうわけよ。
「ええよォ」
と返事して、いつもの調子よ。
 で、喫茶店に行ったら、一人、なんかもう一人記者がおったわけよ、ちょっと気むずかしそうな。それは、要するに社会部の
人やった、うん、社会部。それで、そいつとこの社会部の人が二人で訊いてくるわけよ。
 で、喋っとって
「ところで、竹中という男から時計をもらったというのは本当か」
ちゅうから
「ああ、もらったよ」
 もらったんだから、いやもらってない、いえないし、もらったよと返事した。ま、いつもの調子で喋っとった。
 
 で、「さよならァ」って別れたよね。次の日、ボーンと出た、読売よ、社会面に。

211 :サウスポー魂(川上健一著) 第二章さらば阪神篇 より(その2):04/02/11 20:55 ID:GqAIbfy2
 六月十七日、読売新聞は『江夏投手が”黒い交際” 時計(時価百万円)もらう 野球とばく暴力団から』という
タイトルで江夏が暴力団と交際していたことを大きく報じた。
 記事の内容は、江夏が野球とばくを資金源としている姫路市の山口組系竹中組幹部、竹中正とつき合いがあり
昨年(昭和四十四年)三月十六日、姫路球場で行われた阪神−ロッテのオープン戦の前夜、C選手とともにバーで
竹中の接待を受けたときに
「昨年(昭和四十三年)の三振奪取日本新記録の祝いにこれをやる」
と問題のスイス製パテック腕時計をもらったことをスッパ抜いていた。

 そして江夏の会見を次のように掲載した。
  −竹中と知り合ったとき、不審な感じはしなかったのか。
江夏「最初会ったとき、”極道もんやないかな”とピンときて警戒せなあかんなと思うとった。でも熱心なファンらしい
ので、いっしょに飲みにいった」
  −最初、やくざらしいとピンときたなら、なぜその場で交際を断らなかったのか。
江夏「いまいわれてみればそのとおりかもしれないが、当時は若かったので、遊びたい気持ちもあったと反省している。
いまは全然飲み歩かない」
  −高価な時計をもらって変に思わなかったか。
江夏「(右手にはめた金側の時計を手でたたきながら)この時計がそうやけど、百万円もするとは最近まで知らなかった。
ファンからの千羽ヅルを贈られたのと同じような軽い気持ちだった」


212 :サウスポー魂(川上健一著) 第二章さらば阪神篇 より(その3):04/02/11 21:10 ID:GqAIbfy2
 六月二十日。セ・リーグの金子事務局長は兵庫県警捜査四課から江夏に関する説明を聞き、
「江夏と交際のあった暴力団幹部の竹中は、警察の調べで野球とばく常習者ではないことが分かった。そして江夏は
野球とばくに無関係だとみている。これは、江夏にとっては有利な材料だ」
と語った。
 このあと金子事務局長は、姫路市で阪神姫路後援会長のA氏と会い、竹中と江夏の交際の様子をくわしく聞いた。
その席でA氏は
「江夏が竹中に時計を贈られたいきさつはくわしく知っている。あの時計は、竹中があくまで奪三振世界記録のお祝いに
贈ったものだ。竹中は何度もお祝いを贈りたいといっていたが、なかなか会えないとこぼしていた。私たちの仲間では
そんなことしなくてもいいといったのだが、あの日久しぶりに会って、私も同席していたが、竹中が酔っている内に
自分の腕から外して江夏にやった。それは、私も、同じ後援会員のBさんも、阪神の西村選手も同席して見ている。
あれは、決して八百長のためにやったとは思えない」
と江夏の身の潔白を証言した。

 続いて金子事務局長は、同じ後援会員のB氏とも会い、その結果、次のことが明らかになった。
 江夏と竹中は三回しか会っておらず、その席にはいずれもAさん、Bさんが同席していたこと。問題の”黒い時計”は
奪三振記録のお祝い以外に他意はなかったこと。その時計を贈るときにA氏、B氏、阪神の西村選手が同席していたこと。
時計の価格を竹中がはっきり口にしなかったこと。

 六月二十二日、金子事務局長は江夏と会って事情聴取をした。その結果、セ・リーグ側の調査と江夏の証言が完全に
一致した。

213 :神様仏様名無し様:04/02/11 21:18 ID:/T6Idoe2
覚醒剤事件以降に江夏の兄(腹違いだったか)が山口組系の組員ということが
雑誌や新聞で報道されていた。

214 :サウスポー魂(川上健一著) 第二章さらば阪神篇 より(ラスト):04/02/11 21:23 ID:GqAIbfy2
 結局あの事件で六月いっぱい謹慎よ。その竹中正いうのは、昔はよう姫路へ行ったわけよ、オープン戦で、
そうすると阪神ファンも多いわけよ。で、阪神の古い連中はそういうファン達とつき合いがあるじゃない。
それでおれも、まあ古い選手達から紹介されたわけよ。で、二、三回しか会わなかったけど、ものすごくおれの
ファンになってくれたのよ。それで、久しぶりにあったら、四十三年はよかったなちゅうわけよ。
「これはおれの気持ちだ」

 お祝いだ、いうて、こんど会ったらやろうと思って自分でしておったいうて、腕から外してくれたわけよ。
やっぱりそうなりゃ、これ、きたないかわからんけど、「いや、ちょっとそういうのはこまります」いえんじゃない。
で、もらったわけよ。別に自分じゃ、やましいこともないしね。そんなだって、会ったって野球の話なんかちっとも
せんかったもん。面白い話とか、女の話だけ。その頃はまた、おれも好きやったから、女の話。

 あの時ね、おれより以前にタイガースの選手でその竹中いう人とつき合っていたのいっぱいおったのよ。
その人ら何で一言いうてくれなかったかなというのがすごく残念やったね。その人らの名前はいわんけどね。


215 :神様仏様名無し様:04/02/11 22:33 ID:aSMkpcpK
たしか竹中正は一和会との抗争で殺された4代目山口組組長の竹中正久の実弟だったね。

216 :神様仏様名無し様:04/02/12 07:17 ID:knJMb7+k
知らない人多いとおもうけど江夏は、純日本人じゃない。確か
在日の血が混ざっていたと記事読んだ事ある。
詳しい事情知っている人いる?

217 :神様仏様名無し様:04/02/12 10:12 ID:mH820Y5B
>>216
「左腕の誇り」によると中国系らしい。


218 :神様仏様名無し様:04/02/12 22:11 ID:fSzCchZe
>>214
それは江夏の言い分だからな・・・
野球の話が全然無い方がかえって不自然

219 :神様仏様名無し様:04/02/13 17:44 ID:GQmOGPCC
>>198
古葉は采配で容赦しない事で有名。

220 :神様仏様名無し様:04/02/13 21:42 ID:93Kxr8kV
古葉は見かけによらず鉄拳制裁をじさない、怖いひとみたいよ。

221 :神様仏様名無し様:04/02/13 22:16 ID:8SXlewmS
>>220
その頃の監督ってすべてそうだよ。
長嶋、西本も今はソフトだけど当時は鉄拳ばかりだ。

222 :神様仏様名無し様:04/02/13 22:24 ID:cX9HmLaa
>>221
角、西本がふがいないピッチングをしたことで当時の長嶋監督に殴られたことは
有名だね。

223 :神様仏様名無し様 :04/02/13 22:32 ID:noDKnEuV
山口高志の高目の速球を振った羽田をビンタしたのが
有名だけど西本はソフトな方じゃないかな。羽田の件も
羽田がミーティングにいなかった事を知って後で謝罪してるし。
古葉はニコニコ笑ってヘマをした選手に蹴りを入れるんだよね。


224 :神様仏様名無し様:04/02/13 22:54 ID:Hkc6mLHr
広島の生え抜きとあの江夏との扱いは違うだろ

225 :神様仏様名無し様:04/02/13 23:08 ID:8SXlewmS
>>223
近鉄のキャンプを見たことがあれば西本さんが
ソフトであるとは到底思えないと思う。
当時の選手はほとんど怒られっ放しだった。
阪神監督を断った理由も「もう昔みたいに怒る気力や体力が無い」とのこと。


226 :神様仏様名無し様:04/02/14 00:38 ID:/T5KMrmg
>>224
江夏にそんなことしたら
金田、吉田、広岡組に入るな

今のところ
古葉は藤本、野村、大沢のグループだし

227 :神様仏様名無し様:04/02/14 02:46 ID:a5N6zAjC
>>226
このような書き方をすると、江夏は何様だと言った感じになる。
確かに当時の江夏の発言には、何様だと言うテイストが溢れていた。

228 :神様仏様名無し様:04/02/14 02:52 ID:/k8H3AJC
その俺様テイストがいいんじゃないか

229 :神様仏様名無し様:04/02/14 10:48 ID:Ohxs0/QU
俺は広島出身で、当時の江夏には何様だとおもったね。でも圧倒的な実力があった
から文句言えなかったよ。トレードで来た高橋直樹がサッパリで、抑えの大野も駄目
、江夏が日ハムで活躍してるのを見て、多少の素行の悪さには目をつむるから戻って
くれとおもったね。ちなみに56年は巨人に次ぐ2位。もし江夏がいたらと今でも
思うよ。

230 :神様仏様名無し様:04/02/14 15:32 ID:COhU6YQ7
>>229
54年に優勝して日本一、MVPになってから昔の肩で風をきっていた頃に戻ってしまった。
53〜54年の頃は「あの江夏が」と思われるほど謙虚でおとなしかった。
54年にリーグ優勝した直後のインタビューでは涙ぐみ言葉にならなかった姿が印象的。


231 :神様仏様名無し様:04/02/14 16:50 ID:Ohxs0/QU
54年にリーグ優勝した時に、解説の村山実が「江夏を男にしてくれた」と泣いて
たもんな。しかし人間は所詮変化できないのかな。しかし我々ファンとしてはグランド
の姿がその選手の全てだから、私生活がどうであろうと広島にいてほしかった。
そしたら56年と58年は1位巨人ともっと終盤まで良い勝負出来たよ。

232 :神様仏様名無し様:04/02/14 18:41 ID:vIgh3r64
>>226
意味不明
吉田、金田、広岡組って何?

233 :神様仏様名無し様:04/02/14 20:15 ID:sg/qzza7
>>232
翻訳すると、江夏が毛嫌いしている監督のこと。

234 :神様仏様名無し様:04/02/14 21:01 ID:5b4rco1u
>229
当時の阪神ファンの心境と一緒だな。
きっと日ハムのファンも同じ事を…

235 :神様仏様名無し様:04/02/14 21:06 ID:oaEdyQGM
金田ってよく知らんけど
近藤昭仁みたいなもんか?

選手時代のタイプも似てるし
人間性に問題ありだし
選手の評判もよくないし

236 :神様仏様名無し様:04/02/14 21:21 ID:v6v/pRPd
>>235
近藤は西武の3塁コーチ時代は結構評判がよかったんだけどな。

237 :神様仏様名無し様:04/02/14 21:59 ID:0s8xC3nt
>>235
選手としての実績は
金田>>>>>>>近藤昭仁だがな

238 :神様仏様名無し様:04/02/14 22:35 ID:COhU6YQ7
岡田が監督になってまたお家騒動が起こりそう。
しかし数年前の松木謙次郎のでしゃばり方なんかみていると
「なーんにもわかっていないな、この爺さんは」と思わざるを得ない。

239 :神様仏様名無し様:04/02/14 22:43 ID:Ohxs0/QU
松木ではなく田宮謙次郎では?まあどっちにしても田宮は今で言うFAで30年台に阪神を
捨てて毎日に移籍してますからね。そんな奴に出しゃばってほしくないね。

240 :神様仏様名無し様:04/02/14 22:52 ID:oaEdyQGM
>>239
おいおい
あれは阪神が田宮をすてたんじゃないの?
引き止めが全くなかったらしいが

241 :神様仏様名無し様:04/02/14 23:05 ID:K7xA1a02
金田正泰 実働15年 1476試合 5354打数 1527安打 本塁打55 打点568 盗塁197 打率.285
近藤昭仁 実働14年 1619試合 4862打数 1183安打 本塁打65 打点360 盗塁148 打率.243

242 :神様仏様名無し様:04/02/14 23:19 ID:0s8xC3nt
金田正泰って
たしか最近まで年間3塁打記録持ってたんだよね
誰が記録更新したんだっけ(谷か?)

243 :神様仏様名無し様:04/02/14 23:24 ID:5I/hUImM
近藤は西武の3塁コーチ時代に阪神との日本シリーズ第2戦で
ベンチからのスクイズのサインを見落とすというミスを犯している。

244 :神様仏様名無し様:04/02/14 23:26 ID:bMWaGZj6
>>189
サンテレビの阪神優勝特番に出ていらっしゃいました

245 :神様仏様名無し様:04/02/14 23:56 ID:oaEdyQGM
>>234
徳島ハムの場合は柴田と大宮が来たから問題ないのでは?

246 :神様仏様名無し様:04/02/15 00:25 ID:mm1DfXZ+
金田正泰はシーズン最多3塁打18本の記録をもってますね。通算では103本。
これは福本115本。毒島106本に次ぐ3位です。

247 :神様仏様名無し様:04/02/15 04:34 ID:p5XJJSgq
>>237
かねやんと間違えてるな(ww

248 :神様仏様名無し様:04/02/15 07:56 ID:11zY2d3s
>>241
それ見るとやはり金田>>>>近藤だね。

249 :237じゃないけどね:04/02/15 10:35 ID:N8/ZqPUw
>>240
そうです。阪神が田宮を捨てました。
田宮自身も「出たくなくて悔しくて涙がでました」と語っています。
しっかし捨てられた球団に恋々と未練がましく擦り寄るOBというのもなあ。。。
>>247
これを嫁
http://www.jttk.zaq.ne.jp/genmatsu/list/kaneda.html
間違いなく選手としては金田>>>>近藤だ
下手な知識では恥をかくだけだよw


250 :神様仏様名無し様:04/02/15 10:44 ID:wTIRnrpQ
そういや、北杜夫の「どくとるマンボウ航海記」にも田宮の移籍ネタが出ていたな。
「それにしても阪神はなんで田宮を放出した。」だっけ。まさか文学にまで出るとは!
と驚いた記憶がある。

251 :神様仏様名無し様:04/02/15 11:46 ID:nekiYXLV
北杜夫さんは大の虎ファンだからな

252 :神様仏様名無し様:04/02/15 12:27 ID:MeCoZFct
>>249
守備とバントの選手なんだから比べようがないべ。
237の不等号の付け方からして、勘違いの可能性が高いと思うが。

253 :神様仏様名無し様:04/02/15 17:14 ID:vzWG/UYV
>>249
バースや岡田や真弓もクビじゃん?
掛布も引退勧告だし

江夏や田淵だって捨てられたわけだし

254 :神様仏様名無し様:04/02/15 19:03 ID:N8/ZqPUw
>>253
掛布や江夏は阪神に未練がましく擦り寄っていないでしょう。
バースや真弓も同じくだし、田淵も1001が監督を辞めたらスパッと辞めた。

けどOBがとやかく言うチームは見ていて醜い。
去年阪神が優勝したのも1001がOBをあの手この手で黙らせたからだと思う。
野村監督の頃はOB会に出席しない同氏をこき降ろしていた。

そういった意味ではジャイアンツや長嶋にしがみつく柴田や土井やデーブも醜い。
岡田や堀内はこういったOBを暗躍させないようにするのが大切だと思われ。



255 :神様仏様名無し様:04/02/15 21:18 ID:DeFesAIO
>>254
>掛布や江夏は阪神に未練がましく擦り寄っていないでしょう。
>バースや真弓も同じくだし、田淵も1001が監督を辞めたらスパッと辞めた。
なんか勘違いしてないか?
田宮がいつユニフォームに未練かました?

256 :神様仏様名無し様:04/02/15 22:14 ID:zhNXiE9m
田宮は第二次村山政権下で請われてヘッドをやったが一年位で
自らユニホームを脱いでる筈だが。

257 :神様仏様名無し様:04/02/15 23:07 ID:N8/ZqPUw
田宮についてはユニフォームへの未練じゃないよ。
いまさらOB会を通して首脳陣に文句をつけるなど
意地汚い姑根性が未練たらたらというわけだ。
第2次村山政権でも結局阪神を再生できずに逃げ出しているわけでしょう。
岡田もこういった伝統ある姑?の扱いには苦労すると思うよ。

258 :神様仏様名無し様:04/02/15 23:26 ID:mm1DfXZ+
藤田平監督が以前OBをシャットアウトしたことがあったけど、非難ゴーゴーでしたね。
難しいね。

259 :神様仏様名無し様:04/02/16 00:04 ID:LRck/ei9
ゴタゴタが伝統の球団だから元に戻ったとも言える訳でw

260 :神様仏様名無し様:04/02/16 01:46 ID:4w3YlxVZ
>>257
ちょっと前の青田や別所だな
どっち生え抜きじゃないくせに藤田や長嶋に相当口出ししてたな

生え抜きの千葉や川上はおとなしかったのに

261 :神様仏様名無し様:04/02/16 02:20 ID:60ScyegS
結局今岡と野村の仲が修復不能にまでなったのもOBが色々今岡に吹き込んだからだと
言われているしね。ロクなもんじゃないね。

262 :神様仏様名無し様:04/02/16 03:01 ID:/QC+Fc/l
吹き込まれて言いなりになってた今岡もなんだかなw

263 :神様仏様名無し様:04/02/16 06:04 ID:BuMZASA/
伊良部事件といい上坂事件といい、岡田監督も頭がいたいとこやね。
さい先よい船出とはほど遠いね。岡田は好きだから頑張ってほしいのだけど。

264 :神様仏様名無し様:04/02/16 09:04 ID:mBNz+Uif
ベテラン日本ハム押さえ時代になってスピードが衰えても
三振奪取率は、高かった。8回になって江夏が出てくると嫌だったね西武ファンとしては。
確か引退の年も登板回数より三振の数が多かった気がする。
まだ、日本でもやれたのに。惜しまれる
村山阪神監督が、欲しがっていた。左腕では、金田、江夏が傑出していると思う。

265 :神様仏様名無し様:04/02/16 10:48 ID:BuMZASA/
晩年は理解ある監督に恵まれなかったね。植村、広岡。もし大沢親分が続けていたら
まだ数年はやれたと思う。35歳で引退なんて寂しいよ。左腕では草も良いと思うが。  

266 :神様仏様名無し様:04/02/16 11:32 ID:Rp8qf3Jf
>>249
金田>>>>>>>近藤昭仁から
金田>>>>近藤になったな

ガキは困るな・・・

267 :神様仏様名無し様:04/02/16 14:07 ID:r+BWz8Vy
>>266
何がちがうの?

268 :神様仏様名無し様:04/02/16 21:38 ID:BuMZASA/
>>>の数が減った。と言いたいのでは。

269 :神様仏様名無し様:04/02/16 22:48 ID:hOsVwh9a
人間性
金田=近藤

違いは
金田は選手に殴られ
近藤は審判殴ってた

270 :神様仏様名無し様:04/02/16 23:08 ID:4I9c65Z8
>>267
266はただ悔しいだけだよ。

271 :神様仏様名無し様:04/02/17 02:28 ID:4rYw34qJ
江夏スレなので・・・

江夏も阪神に入った最初の監督が藤本で良かった。
カーブを取得していなければ、選手生命は短かっただろう

272 :神様仏様名無し様:04/02/17 03:01 ID:8k/671C0
江夏にカーブを教えた投手コーチは誰だったの?

273 :神様仏様名無し様:04/02/17 05:53 ID:+iXVzRKc
昭和43年(401K)はカーブは僅かに曲がる程度、あとはアウトローのストレートで
三振取りまくった。外角低めに150近い直球を確実に決める事が出来たら、簡単には
打てないという事だよ。

274 :神様仏様名無し様:04/02/17 08:30 ID:T5Y3tnj0
>272
林義一コーチ

275 :神様仏様名無し様:04/02/17 17:41 ID:7yh5Vlet
江夏自身が、綿密な組み立てをするタイプのピッチャーだったので
何も考えていないで打つバッターを卑下するところあった(笑う)
79年シリーズ7戦9回1点負けていたのに、先頭バッターで出てきて
初球を打った羽田のこと常識では考えられないと語っていた。
羽田って野球選手というよりサラリーマンに当時から見えた。
79年江夏で負けた屈辱を晴らすためキャンプのときから打倒
江夏で近鉄ナインは燃えていたらしい。(梨田談)
ところで江夏の球種は、何種類あったの?
ストレート、カーブ、?
カーブは、何種類かのカーブもっていた記憶あるんだけど。


276 :神様仏様名無し様:04/02/17 17:55 ID:ZfWVohJX
おもに広島時代を見ていた者だが、直球とカーブ以外記憶にないなあ。
当時の江夏のカーブは、そんなに曲がりは大きくないけど
右打者の膝元にキュッと落ちてくる感じで、効果抜群だった。
江夏の21球の時にも、勝負どころではあれで三振を取ってたね。

277 :神様仏様名無し様:04/02/17 18:31 ID:h1Dtxkz/
藤本監督から、
「大きく曲がるカーブで無くてもいい。少し曲がる程度で芯を外す程度のカーブでいい」
と教えられ、カーブを取得した。藤本監督は大学時代「カーブの藤本」
と言われた選手で、江夏は四六時中ボールを握っていたそうな。
阪神に入団するまで、変化球は持ってなく、直球しか投げられなかった。

プロの選手としては、手が小さくフォークは投げられなかった

日本シリーズのスクイズが何故伝説化していたかというのは、
ウエストボールがカーブだったため。

278 :神様仏様名無し様:04/02/17 20:38 ID:3UFBr+X2
「左腕の誇り」だと握りの浅いフォークも投げてたって述べてるけど。
練習だと抜けるんだけど試合になると決まったんだとか。
九連続のときには1球長池に使ったとも述べてる。

279 :神様仏様名無し様:04/02/17 21:14 ID:+iXVzRKc
278>今で言うSFFですか。9連続の時、田淵が全部ストレートと言ってたけど
やはり変化球投げてたんだね。

280 :神様仏様名無し様:04/02/17 21:17 ID:9FcesywC
権藤に教えてもらったんじゃないの?


281 :神様仏様名無し様:04/02/17 21:37 ID:ZfWVohJX
276だけど、じっくり脳内ビデオテープを再生してみた。
たしかに、ほんの少し沈むストレート系のボールを投げてた
‥‥ような気がする。
でもスプリットって感じじゃなく
どっちかというと2シーム、もしくはチェンジアップに近かったような。
俺は子供だったから、たんに遅くておじぎするボールだと捉えてた。
(ここぞって時の1球以外は、けっこうボールが遅いイメージがあった。)

江夏のボールは右腕方向に曲がることはあっても、その逆はなかったね。
シンカー系のボールもなかったし、ストレートはぜんぜんシュート回転しなかった。

282 :神様仏様名無し様:04/02/17 21:44 ID:ghJOdGIr
工藤の大きく縦に割れるカーブが江夏のそれに似ていると思う。

283 :278:04/02/17 22:13 ID:3UFBr+X2
これまた「左腕〜」からで、ストレートの握りを拡げただけで、ストレートの
スピードと回転でフォークの変化だそうな。三年目位からは試合ではスライダーも
使ったとか。

あと阪神末期の頃からはスローボールも混ぜてるし、同じ球種でも
時間差使ってる可能性もあるよ。

>>279
九連続の時は、一人目の有藤(空振り)と六人目の東田(見送り)はカーブだよ。


284 :神様仏様名無し様:04/02/17 22:49 ID:RmsoxVF5
>>281
21球の初球は、シュートがかかってないか?

285 :神様仏様名無し様:04/02/18 00:17 ID:wKXI4jCn
21球の時は、石渡と佐々木を三振に取ったインローの膝元カーブが思い出深いね。
シュートは見た事ないけどね。

286 :神様仏様名無し様:04/02/18 00:37 ID:4P4LkFzL
21球を特集したテレビかなんかで
本人が語ってたけどシュートもフォークもなげてたっぽい。
見るかぎり芯を外す程度の変化だけど。

287 :神様仏様名無し様:04/02/18 01:13 ID:09vVz2Gz
手元で変化したら打てない訳だからそれでいいのかも、実戦的だね。

288 :神様仏様名無し様:04/02/18 01:24 ID:iKSTFr+9
以前こんな記事読みました。捕手水谷の話紹介
伝説の21球の事は、よく取り上げられるけどそのことについて
自分の所に話しを聞きに来る人少ない(笑)
日本シリーズでスクイズを途中ではずしたこと話題になるけど
実はシーズン中でも急に球をはずす事あったんだよ。
ちなみに水谷と、江夏はあまり会話をしないらしく仲が悪かったらしい。



289 :神様仏様名無し様:04/02/18 01:39 ID:vEu/7k2l
水谷実男

290 :神様仏様名無し様:04/02/18 01:43 ID:+nJTPJwX
わざと間違えてるの?

291 :神様仏様名無し様:04/02/18 01:44 ID:vhMOFx+1
>>288
おいおい、捕手は 水 沼 だぞ。

水沼四郎=捕手
水谷実男=一塁手

292 :神様仏様名無し様:04/02/18 02:46 ID:iKSTFr+9
水沼でした。失礼しました
パリーグ時代福本が、例のごとくリードしていたらある時
江夏が睨みつけてちょろちょろするなと言った。それから
ベンチから盗塁のサインが出てもなかなか福本盗塁しなかったらしい
この裏話には、笑った。


293 :神様仏様名無し様:04/02/18 06:14 ID:wKXI4jCn
中畑も若い頃ボール交換要求したとき江夏がマウンドからきて「この若造が、10年
早いんだよ」と凄まれ、心底怖かったと語っていた。結局その打席はくそボールも
全部わざと振って三振して逃げるようにベンチに帰ったそうだ。(笑)

294 :神様仏様名無し様:04/02/18 06:46 ID:rcm40Yrf
めっちゃ怖いやん。
もしコーチとかになったら…

295 :神様仏様名無し様:04/02/18 07:09 ID:iKSTFr+9
>>293の話聞いたことあります。
江夏は、中畑という打者は何を待っているかわかるタイプだと話していた
江夏、東尾は、晩年は顔と名前で抑えていたところもある。もちろん
技術も持っていたが。張本なんか近いところ投げられたら威嚇の意味でわざと
空振りしバットをマウンド付近まで飛ばしたことも。
やくみつるの漫画でこういうのがあった。江夏が監督で選手が
ベンチに戻るなり疲れている様子を見て選手に腕を出せ1本注射
うってやろうか、そうしたら元気になるぞと話したら選手の顔が
一斉に青ざめるというのが



296 :神様仏様名無し様:04/02/18 11:21 ID:wKXI4jCn
10年くらい前かな日ハム大沢監督の時代に江夏が臨時投手コーチで来て、
西崎が指導受けてたけどかなりビビッテましたね。その翌日麻薬で捕まりましたが
、おそらく半分薬の禁断症状がでた状態で指導してたのだろうね。おーこわ!

297 :神様仏様名無し様:04/02/18 12:16 ID:iKSTFr+9
同居していたお水関係の女性にも麻薬勧めて一緒に、吸っていたらしい。
出所した後も一緒に暮らしていた。
あの広岡が、公正のチャンスを与えるべきと語っていたのが意外で
今でも不思議なんだが、よくテレビ、雑誌、野球界に復帰できたと
思っているんだ。それくらい、衝撃的な事件だった
詳しい背景知っている人情報求む。

298 :神様仏様名無し様:04/02/18 19:53 ID:LOYivKMP
広岡は江夏と仲が悪くなった後も江夏を二度と出てこないかもしれないほどの
投手と絶賛してる

299 :神様仏様名無し様:04/02/18 21:24 ID:osqnqroY
>295
シャブを打つと超人的なリリーフをする通称シャブさんこと江夏豊
どこぞの漫才師がこういうネタをやってなかったっけ?

300 :神様仏様名無し様:04/02/18 22:03 ID:vga6jr3B
>>298
その江夏も広岡と仲が悪くなった後も
「勝つことのみに関しては広岡さんは野村さんと並ぶ最高の指揮官」
と軽く厭味を持たせながらも絶賛している。

301 :神様仏様名無し様:04/02/18 22:25 ID:Qrr9V1qq
「記録にも、かつ、記憶にも残る」という意味では、屈指の野球選手だと思う。

302 :神様仏様名無し様:04/02/19 00:19 ID:M3C7/Oac
http://www.webmie.or.jp/~m-yama/player/sportsenatu.htm

303 :神様仏様名無し様:04/02/19 01:20 ID:52J5NFqS
>>297
球界復帰に関しては文藝春秋の力が大きいと思われる。
文春は江夏の出所当日に出向えをよこして手配したホテルに
しばらくかくまったり、月刊 文藝春秋に江夏の手記を掲載したり
全面的に肩入れしていた。

304 :神様仏様名無し様:04/02/19 02:51 ID:U1QPqkK6
>>299 そのネタは、知らない。
>>303 そうか文藝春秋の力動いたんだ、現役時代から何らかの繋がりが
あったのかな?
いつもランナーが、いる時にマウンド向かっていたから心の中では
もう少し楽なところで登板させてくれと思っていて3点差なら2点
まで2点差なら1点まで相手に与えてもいいピッチングの心得
していた。田淵と対戦する時でもある程度余裕ある展開だったら
相手に花を持たせる意味でも大きな外野フライで押さえることとか
ヒットで終わらせるピッチングスタイルをしていたと語っていたよ。



305 :神様仏様名無し様:04/02/19 09:35 ID:92Q6oUC1
>>304
「江夏の21球」で儲けたのが文春

306 :神様仏様名無し様:04/02/19 10:11 ID:52J5NFqS
Numberの創刊号の表紙が江夏だったんだよね。
その創刊号に山際淳司の江夏の21球が掲載された。
「たった一人の引退式」もNumberの編集部がセッティングしたもの。

江夏がここまで伝説化されたのは、もちろん本人の業績が凄いわけだけど、
文春によるプロデュース効果も相当大きかったと思う。

307 :神様仏様名無し様:04/02/19 19:39 ID:U1QPqkK6
そうか、そういう背景があったんだ。水沼の発言が、広く伝わると
伝説の価値が薄くなる。伝説というのは、昔話と同じように
人間の意図で作られる面がある。


308 :神様仏様名無し様:04/02/19 22:08 ID:rEK6pnu8
401三振、9連続三振、延長無安打無得点自らのサヨナラ本塁打、江夏の21球・・・・
伝説ありすぎ。年間三振タイ記録と新記録を王から取ったりとか、この人凄すぎないか。
刑務所入ってもこの人抜きに野球史は語れないでしょう、無視できないでしょう。



309 :神様仏様名無し様:04/02/19 22:23 ID:L0/pHYf5
>>308
>江夏の21球

とりあえずこれだけは却下。


310 :神様仏様名無し様:04/02/20 00:15 ID:AnZTxZz0
21球をなぜ却下?立派な伝説じゃん。

311 : :04/02/20 00:28 ID:qS+Kh2E4
>>308
それだけやっても
ヤク一つで殿堂入りがパァ

312 :神様仏様名無し様:04/02/20 00:56 ID:LtwWm4J6
>>310
内容としてはタダの一人相撲だったとも言えるからかな?
次の年はすんなり抑えてるんだよね。その事は特に言われないもんな。


313 :神様仏様名無し様:04/02/20 02:08 ID:OwgXkISg
21球は確かに小説だが、江夏という希有のキャラ抜きに書かれ得なかった小説。よって伝説でもいいと思う。

314 :神様仏様名無し様:04/02/20 03:18 ID:Rx8MZucR
20年以上経った今でもあの「スクイズを外しました!!」という実況を
うちの両親が昨日のことのように記憶してるんだよね。
その時どこにいてなにをしてたか。ラジオで聞いてたんだってさ。
ふたりとも江夏の21球は読んだことない。

315 :神様仏様名無し様:04/02/20 03:26 ID:Rx8MZucR
「江夏の21球」なんて文章化と宣伝で後世に残ったニセ伝説だ、と言う
若い人たち(←この言葉を使うようではオレも焼きがまわってるな)に
とりあえず愚にもつかない当時の一風景としてそのことは伝えておきたい。

316 :神様仏様名無し様:04/02/20 06:15 ID:AnZTxZz0
日本シリーズ3−3の7戦。広4−3近で9回裏無死満塁、古葉と西本の名将どうし
。かつてリーグお荷物球団といわれたものどおし。どちらも日本一未経験。打者は
昨年首位打者の佐々木恭介。マウンドはあの江夏豊。実況「佐々木打ちました、3塁線
抜けたフェアか?ファールか?ファールです。僅かにファールです」・・・おいおい
こんな全てそろった舞台は小説でも書けないよ。これを伝説といわずなんというのか。

317 :神様仏様名無し様:04/02/20 06:55 ID:45iVUhyD
西本は当時名将だったが古葉はまだ中途半端だった。
また、若い人は江夏のスクイズ外しは中途半端に見えると思う。
少なくとも当てられない球じゃない。


318 :神様仏様名無し様:04/02/20 09:24 ID:JVKIwABK
91 :神様仏様名無し様 :04/02/17 19:34 ID:hK8vOrqP
>>89
リアルであの試合をTV観戦した世代にとっては、
昔から山際のあの作品にはずっと違和感があったよ。
岡邦之という人が「水沼の21球」を書いてるね。
あの試合観てたら、「江夏がすごい」というより、
「何だよ近鉄。ノーアウト満塁で1点も取れないのかよ」
って感想を抱いた者の方が正直多かったと思う。


319 :神様仏様名無し様:04/02/20 13:50 ID:BVIAW9o0
確かにあの場面で緊張するなって言うのも酷だけど石渡がな・・・

320 :神様仏様名無し様:04/02/20 14:01 ID:8ypKaG0x
別に阪神ファンではないが今ディリーで江夏と選手が対談やっているから買っている

321 :神様仏様名無し様:04/02/20 17:44 ID:+ZKRaGkN
ええ〜読みてぇぇぇ
ネットには当然上がらないんだろうな・・・・・

322 :神様仏様名無し様:04/02/20 19:21 ID:3ljCsKTB
>>313
>21球は確かに小説だが、江夏という希有のキャラ抜きに書かれ得なかった小説。

おいおい、山際の「21球」は小説(=フィクション)じゃないよ。読んだことあるのか?
江夏・古葉・衣笠・石渡などに取材し、その証言をまとめた正真正銘のノンフィクション。
あれがノンフィクションとして物足りないのは、この試合のキーマンである捕手水沼に全く取材してないこと。
岡邦行の「水沼の21球」を読めば、石渡に「バントするんか?」と水沼がプレッシャー
をかけていて、それがスクイズ失敗の伏線になったという、知られざる重要な事実があったことがわかる。
「江夏の21球」はナンバー創刊号のスポーツノンフィクション第一弾として載った記事。
山際が小説を書き出したのはもっと後年のことだ。


323 :神様仏様名無し様:04/02/20 20:32 ID:8OhAzctx
今の明らかに録音した声だったなw

324 :神様仏様名無し様:04/02/20 20:33 ID:RS4QZTRh
ノンフィクションが事実であるとも限らんけどね。
あの場面を見てたものとしての感想は、ガイシュツだが、
なんでここで1点取れないの? 近鉄やっぱダメじゃん!
って呆れただけなんだよね、普通の野球ファンは。
だって7回から投げてた江夏、どう見ても限界っぽかったもん。

その後、「21球」が発表されて裏面の事情らしきものが世間的に広まった。
これはやはり、山際淳二の筆力がずば抜けてた、ってのも大きいんだろう。

325 :神様仏様名無し様:04/02/20 21:13 ID:ZGhdZLuc
>>324
「ノンフィクション」は字義通り「事実」でしょw   
ただあの作品は「一方的に江夏サイドから見た事実」であって、「あの試合の真実」じゃない。
「水沼の視点から見た事実」が抜け落ちている。
真実は冷静に検証すれば、むしろ水沼側からの視点に近い。

>これはやはり、山際淳二の筆力がずば抜けてた、ってのも大きいんだろう。

これは違う。以前「ちくり裏事情」板でも言われていたが、
山際というライターは、初代Numberの編集長によって、「作られた」スポーツライター。
ナンバー創刊当時は、スポーツ読み物といえば、一人の選手扱った伝記か、
近藤唯之流の講談的読み物しかなかった。
そんな時代に、「一つのゲームの中の選手の心理の流れ」を細かく描く
新しいスタイルを生み出したのは、ナンバー編集部。
その規定方針に乗っかってそれまで野球に何の関心もなかったライターが
誠実に仕事に取り組んだというだけだと思う。(真面目な人だったことは間違いない)
そして創刊号の目玉記事として、大きな扱いで宣伝されたのも事実。
西本監督の顔が写った大きなポスターなどを書店や駅でよく見かけたものだ。

326 :神様仏様名無し様:04/02/20 21:53 ID:n6y/Odox
>>325
それを言い出すと、『江夏の21球』レベルの作品が作ろうと思えば作れることになってしまいます。
しかし現実には20年以上語り草になる作品はそうそうないわけですから。
編集部の能力を評価するのは良いことでしょうが、著者の文才まで否定するべきではないでしょう。

327 :神様仏様名無し様:04/02/20 23:29 ID:UC821xPv
>>326
>『江夏の21球』レベルの作品が作ろうと思えば作れることになってしまいます。
もし貴方の友人に大手出版社の編集者の知り合いの方がいれば、同じ質問をしてみてください。
そうすればわかります。

>20年以上語り草になる作品はそうそうないわけですから。
典型的なドラマタイジング効果によるものでしょう。

328 :神様仏様名無し様:04/02/20 23:43 ID:5sVijyyf
最初はキャッチャーが腰を上げたのを見てスクイズを外した、だったのが
いつの間にか投げる瞬間、三塁走者が走るのが見えた、に変わっていったもの

話が大きくなりすぎ


329 :神様仏様名無し様:04/02/21 00:50 ID:rz/krDKu
二宮清純の本だと、日ハムの捕手が江夏の球種はカースラとSF球って言ってるよね。
でも『江夏の21球』だと2種類のカーブの話しか出てこない。
むしろフォークがあるってのは打者の勘違いですよ、みたいな書き方だ。
当時江夏が現役だと言うことで、三味線を弾いていたということだろうか?

あと、>>324は何でこんなに否定されてるんだ?一因に挙げているだけなのに。

330 :神様仏様名無し様:04/02/21 01:52 ID:mG8pZkMg
>329
小説の「よう」、小説「同然」というレトリックだが、そんなに気に障ったか?
カルシウム足りないんじゃないか?

331 :神様仏様名無し様:04/02/21 07:49 ID:n7hzqLja
西本近鉄を、応援したのにくやしかったね。翌80年近鉄に江夏
を打って日本一になってもらいたかった。だから西武とのプレーオフで
あの江夏を倒したときうれしかった。江夏は、3イニングに入ると
危ないと当時から言われていたが日本シリーズ7戦、西武との第1戦
も魔の3イニングめ。
江夏は、金田に超一流ピッチャーのレベルになると投げる直前に
打者の狙い球を察しはずすことができると話していたらしい。
金田もシーズン中途中でサインと違うボールを投げて捕手を
悩ました。石渡の手の動きが、早く動いたのを見てはずした江夏の観察力も
すごいと思うしそれを膨らました野村との出会いも江夏には、プラスだった。
稲尾もそうだが、若いときから投球術、コントロールが優れていた
江夏は傑出の左腕投手。


332 :神様仏様名無し様:04/02/21 07:52 ID:n7hzqLja
間違い。金田に話したんじゃなく、金田に教わったでした。

333 :神様仏様名無し様:04/02/21 09:11 ID:pvuQYP7O
>>331
外したと言われているが今からみるとさほど外していない。
石渡が落ち着いてバントしていれば十分当てられたと思う。



334 :神様仏様名無し様:04/02/21 12:30 ID:aENEykxq
>>327
で、そんなあなたのお勧めの文は?(w

335 :神様仏様名無し様:04/02/21 12:38 ID:j8rv24X9
>>333
クズは死んだほうがいいよ
役に立たない命とはまさにてめえのことだよ
とっとと死ねよ、社会のゴミ

336 :神様仏様名無し様:04/02/21 12:40 ID:k6Vp/efL
オッサン発狂

337 :神様仏様名無し様:04/02/21 13:54 ID:n7hzqLja
江夏は、後から映像みて石渡はプレッシャーの為かバントの構え、バントの
鉄則などおろそかになっていたと話していたし石渡はせめてファールにしたかったと
語っていたよ。はずしたボールが、落ちていくカーブの軌道だったし
石渡を攻めることはできないと思う。江夏が、良かった。
水沼捕手も言っているようにシーズン中でも急にはずす事あったらしい
けどあの土壇場ではずして暴投しなかったところも凄い。



338 :神様仏様名無し様:04/02/21 16:10 ID:pvuQYP7O
>>335
まあ落ち着けや。
人それぞれ捉え方が違うだろ。
文章を読んで映像をみるとそのギャップに
うんざりすることってよくあることだ。


339 :神様仏様名無し様:04/02/21 19:24 ID:4eDAsKUG
>>334-335
オサーン醜態

340 :神様仏様名無し様:04/02/21 20:17 ID:kujZqbwP
まあとにかくあれだ、

ノーアウト満塁で簡単に点が入ると思ってる奴はシロウト。

そんな俺はマリーンズファン

341 :神様仏様名無し様:04/02/21 20:18 ID:epo9zOPT
>>337
石渡は捕手水沼の中央大の1年後輩。
その先輩から、「お前、次スクイズするんか?」とささやき戦術をやられたら、
プレッシャーは相当のものだっただろう。

342 :神様仏様名無し様:04/02/22 00:13 ID:oT/ACOZP
そうだよ石綿のプレッシャーは大きいだろ。
あの外れた(外した?)球も一見バントしやすそうに見えて
実はそうでもなかったりするんじゃないか。
ていうか江夏もそうだし西本さんの毎日ミサイル打線時代の話と言い
人生のプレイバックを交えた書き方はうまいと思うよ。
俺はリアルタイムで江夏は知らんが、剛速球見てみたかった。

343 :神様仏様名無し様:04/02/22 00:51 ID:YtIuZbDP
「21球」の記述に関しては、川上健一という人が書いた『流浪のサウスポー』という本の方が、
はるかに江夏の個性が生き生きと描写されていたと思う。
手元に本がなくてうろ覚えなんだが、確かあの場面で江夏は、
「ようしわかった。ここまで来たら、もうお前ら(近鉄)の勝ちだ。スカッと打って勝ってみい!」
という気持ちで投げた、みたいなことが書いてあったと思う。
他のエピソードでも、江夏がざっくばらんに話していることがよくわかる。
ちょっと脱線して他の選手の下ネタまで出したりするのはいただけないが。
川上という人は高卒の作家なので、変な遠慮なくくだけた取材になってしまったのかもしれない。
それに比べると、山際の方は江夏がよそいきというか、あまり心を開いていない印象を受ける。


344 :神様仏様名無し様:04/02/22 12:08 ID:F282QgDj
>>343
「21球」は江夏を中心として日本シリーズの一場面を描いた作品。
江夏個人の伝記と比較しても意味ないと思う。

また「流浪のサウスポー」はゴーストが書いた自伝のはずじゃ?
たぶん「サウスポー魂」の間違いなんだろうね。

こういう細かい間違いはともかくとしてだ。
ここで作者に学歴とかを引き合いにだす君の評価は信じられんな。

345 :神様仏様名無し様:04/02/22 12:09 ID:F282QgDj
作者に学歴→作者の学歴の間違い

346 :神様仏様名無し様:04/02/22 15:20 ID:MTzLWdsr
学歴どうこうじゃなくて、作者が本当にスポーツ好き、野球好きじゃないから、
山際の書く物は何を読んでもつまらない。

347 :神様仏様名無し様:04/02/22 17:40 ID:pKKwbqxA
まあオールスター9連続三振を知る世代にとっては、「21球」は作られた伝説だな。
もしあれが前の投手が残したランナーを背負ってから登板したんだったら、
たとえ偶然が重なった結果でも神業扱いにしても罰は当たらないと思うが。


348 :神様仏様名無し様:04/02/22 19:48 ID:mi12FUwG
ランナー出したのが自分なら難易度が下がるわけじゃないんだから、いいと思いますけどね。
まあ9連続奪三振をリアルで知ってる人だと感じ方が違うんでしょうね。

349 :神様仏様名無し様:04/02/22 20:18 ID:bTHotIoF
>>348
だから、難易度どうこうの問題じゃないんだよ。
あの場面で点が入らなかったのは、江夏だけの力じゃなくって、
近鉄の拙攻とかなりの運・偶然が味方したってこと。
とりあえずこのスレでは>>161が一番核心を突いていると思う。


350 :神様仏様名無し様:04/02/22 21:43 ID:mi12FUwG
江夏だけの力とは、ここにいる肯定派の誰も言っていないと思いますが・・・
なんか『江夏の21球』は大したことないと認めないと、スレが進行しないみたいですね。

351 :神様仏様名無し様:04/02/22 21:51 ID:2K2RUF8Q
9連続三振は正真正銘江夏だけの力だったからかっこよかった

352 :神様仏様名無し様:04/02/22 21:57 ID:tJNapLR0
最後の打者となった加藤秀司がともかく三振だけはしないようにしよう、
と思うようなバッターでなくてよかった。
もし相手が大石大二郎みたいなヘタレだったら・・・

そういう意味では一人で作れる記録なんか野球にはないよ。


353 :神様仏様名無し様:04/02/22 22:44 ID:i+9Igt54
そう考えると次の年の野村はヘタレになってしまうかな。
バットを短く持って初球をセカンドゴロ・・でも、リーグ屈指の長距離砲
としてのプライドをよく捨てられたなぁとも思う。


354 :神様仏様名無し様:04/02/23 01:02 ID:9X7OFbfq
>>353
今の野村なら当然と思っちゃうね。。
1970年の野村は「巨人の星」で飛雄馬のにわか下手投げに激怒する
熱血漢と描かれてたのだが・゚・(ノД`)・゚・

355 :神様仏様名無し様:04/02/23 03:27 ID:DyHCWfiv
>>354
今を見ちゃうと確かにそうなんだよなぁ・・・

昭和40年代半ばまでは王の上を行ってた打者だからねぇ、
戦後初の三冠王だし、プライドは相当なモンだったと思うんだけど。。。

356 :神様仏様名無し様:04/02/23 09:43 ID:7KgdtP22
>>350
21球が実際過大評価されていることは、江夏本人が認めている。
「『江夏の21球』と呼ばれるようになって以来、
期待されるものが大きくなり、その後の自分の現役生活が苦しいものになった」
と、本人が後に語っている。


357 :神様仏様名無し様:04/02/23 21:59 ID:DVKg5KCe
俺が読んだやつだと、ハードルが高くなったことをもっと前向きに受け止めてたけどな。

358 :神様仏様名無し様:04/02/26 18:13 ID:RLleHWhw
江夏二世は出てくるのか

359 :酒=メチル以外:04/02/26 19:37 ID:QcMoRA1u
>>358
井川じゃだめかい?

360 :神様仏様名無し様:04/02/26 21:34 ID:VbK1hwCx
>>359
まだ物足りなくないか?


361 :神様仏様名無し様:04/02/26 21:46 ID:3lYI3EfN
石井ピンがコントロールを(かなり)磨けば一番近いような。
カーブは速いし、球は重いし、三振奪うのも上手いし。

362 :神様仏様名無し様:04/02/26 23:16 ID:dTKVWOwa
石井はむしろ金田二世だろ。
コントロールの良さじゃ稲尾に匹敵する江夏の後継者には無理。

363 :神様仏様名無し様:04/02/26 23:31 ID:EjDB5M9h
左右の違いがあるが松坂が江夏に一番近いと思う。
語られる部分が多い。
というか今のピッチャーで語られる部分があるのは松坂しかいない。

364 :神様仏様名無し様:04/02/27 07:58 ID:a7BXgPz/
阪神から出てきた久々のエースらしいエースって意味では井川だな
コントロールあんまり無いけど

365 :神様仏様名無し様:04/02/27 08:19 ID:WiNsqdRZ
日本シリーズで、登板回避をした井川にエースの資格なし!

366 :神様仏様名無し様:04/02/27 08:56 ID:L45C+TKT
話しずれるが、金田が江夏を胴上げ投手にしたかって話は表向きで
実は球団の人間にもう優勝せんくてもええわと言われたからとかなんとか…
まぁ、人の数だけこう言う話があるからどれが正しいかはわからないけどね

367 :神様仏様名無し様:04/02/27 12:47 ID:wrSGHzKq
石井は大した成績残してないだろ。

368 :神様仏様名無し様:04/02/27 13:03 ID:K0lwBxmj
石井は奪三振率で江夏を抜いただけあって、三振取ることに関しては流石に凄い。
全ての面で江夏2世ってのは、現れんだろうねえ。

369 :神様仏様名無し様:04/02/27 21:32 ID:Oav1pdHI
今で言うと工藤が近い

370 :神様仏様名無し様:04/02/27 22:00 ID:Hp3C1Jxe
週刊ベースボールの江夏の連載で、80年の日本シリーズ最終戦でリリーフを用意した
古葉監督に文句を言ったことについて、「振り返ると恥ずかしいことをした。
自分は古葉さんが好きだったから、甘えてみたかっただけかもしれない」という記述があった。
正直に反省しているのは好感が持てたが、この頃、江夏は30過ぎたベテランだったはず。
典型的なアダルトチルドレンだったのね・・・


371 :370:04/02/27 22:57 ID:kTPnizOO
>>370
80年→79年


372 :神様仏様名無し様:04/02/28 01:38 ID:Q4Ld1NDk
>>361
一番違うというか致命的なのは
石井はアホキャラ、江夏はゴーイングマイウェイキャラ

イメージというのは野球選手にとってきわめて大事

373 :神様仏様名無し様:04/02/28 02:17 ID:P48Q7VvF
>>365
そんな話は聞いたこと無いな(スレ違い)

374 :神様仏様名無し様:04/02/29 01:17 ID:CG/lkmoH
週べ読んでたら、大沢監督に阪神、巨人、西武など強いチームに行きたくない
と話したが結局西武に決まり今でも、西武じゃなかったら後3,4年は
選手寿命延びたと大沢監督に皮肉交じりで話していると書いてあった。
以前、どこかで読んで記憶があるんだけど忘れてしまったので
詳しい事情知っている人にお聞きしたい。
1、日ハムが江夏を出した原因
2、西武にトレードされることに決まってしまった経緯


375 :神様仏様名無し様:04/02/29 22:47 ID:kYV7cnGI
なぜか矢沢永吉関連のスレでこんなカキコを発見w

126 名前: 名無しさん@事情通 投稿日: 03/05/25 08:41 ID:p7gdtshV

男同士、しかも元同僚というのは、嫉妬すると根深い。
何十年たっても消えることは無い。
江夏なんか去年ロペスが前田を挑発して謹慎させられたとき、「チームプレイを
守らず個人の成績を優先させるやつはいらないだあ〜?お前(山本浩二)こそ現役
のときは自分の成績優先だったじゃんよお〜」ってロペスに感情移入して書いてたし。
たぶん江夏には、古葉に可愛がられる浩二=浩二に可愛がられる前田、それに
嫉妬するロペス=昔の自分、と見えたんだろう。


376 :神様仏様名無し様:04/03/01 19:22 ID:1Uim9JE8
>>375
週プレのコラムだな。あのコラムはかなり手厳しい。
佐々木も昔散々こき下ろされていた


377 :神様仏様名無し様:04/03/11 15:19 ID:5S4hNG6l
ダイエーの馬原と西武中島を絶賛してた。


378 :神様仏様名無し様:04/03/11 18:45 ID:DYiKQJ5C
去年は新垣が好評価で、和田のことは疑問視してたな。

379 :神様仏様名無し様:04/03/11 22:57 ID:YJCdCRRK
>>375
>「チームプレイを守らず個人の成績を優先させるやつはいらないだあ〜?お前(山本浩二)こそ現役
>のときは自分の成績優先だったじゃんよお〜」

浩二は少なくともチーム優先だったと思う。
チームの中心選手だからケガをしても休まないし
リーダーとしてチームを引っ張っていた。

江夏こそ古葉から「チームの為じゃなくて自分の為に投げろ」と言われていたはずだ。
古葉に随分、気を使ってもらっていたよ。日本シリーズのわだかまりも後に改悛していたはず。




380 :神様仏様名無し様:04/03/15 19:38 ID:ldjPWIMb
江夏も去年脳梗塞になったらしいな。

381 :神様仏様名無し様:04/03/15 20:12 ID:QTXGxwEU
>>364
オリンピック予選を回避するヘタレ井川
現役晩年にメジャー挑戦する江夏

精神的に全然違う、さんぴんと組長くらい格が違う

382 :神様仏様名無し様:04/03/15 20:26 ID:3kyEEuWM
井川は井川であのマイペースでいいと思うけどな。
江夏も井川のそういうところを誉めていた。

383 :神様仏様名無し様:04/03/15 22:29 ID:cQLmBgJ/
>>382
俺もそう思う。
江夏と井川はまだ比較できない。
井川の晩年を見ない限りどちらが上とはいえない。

けど井川の阪神選手らしからぬ骨太でちゃらちゃらしていないところ
なんかは非常に好感がもてる。今年もやるだろう。

384 :神様仏様名無し様:04/03/17 22:33 ID:n6J1RS5X
>>374
ハムを退団した理由には2つある。
江夏の話では、1983年に大沢監督が優勝を逃したので辞任を決意した。
そのとき親分に「俺と一緒に球団を辞めよう」と言われたので辞めた。
しかしある新聞には江夏が「800試合登板したのに誰も祝ってくれない。冷たいチームだ。」
と言う話が皆に伝わったので、他の選手と関係が悪くなった、と書かれていた。
ちなみになぜ西武に決まったかは分かりません。

385 :神様仏様名無し様:04/03/18 12:47 ID:xAuWz+T1
中卒の時点で阪神の入団テストを受けたんだよね?

386 :神様仏様名無し様:04/03/18 21:11 ID:zbWQCZ+y
>>384
親分が江夏を道連れにしたのは、
江夏がいると後任の監督やコーチが
苦労するから、というのが理由らしい。

387 :神様仏様名無し様:04/03/18 22:04 ID:zbWQCZ+y
ところで江夏VS田淵の対戦成績を知っている人いない?

この二人って、バッテリー組んでた頃の話はさんざん語られてるけど、
敵味方にわかれて対戦した時の話はほとんど語られる事がないよね。

388 :神様仏様名無し様:04/03/18 22:32 ID:tTF0EP8k
西武が自由契約寸前の江夏を獲りにいったのも
「巨人に入られたら...」
というプレッシャーがあったとも言われる。

巨人江夏は見てみたかった気がする。
もちろんトラブルメーカーとしての江夏だが。。。

389 :神様仏様名無し様:04/03/19 00:59 ID:QX0pGxSB
江夏(日公)←→木村・柴田(西武)

390 :神様仏様名無し様:04/03/19 15:47 ID:8FtuhgSZ
↑結果的に柴田にとってはいいトレードだったような。。。

391 :千葉:04/03/20 16:43 ID:9+3PQL2U
>>387
細かい数字は分からないがホームランは江夏が田淵に打たれてホームランは合計
2本 (江夏が広島 田淵が阪神の1978年に1本) (江夏が日ハム 田淵が西武の
1981年に1本)

392 :千葉:04/03/20 17:02 ID:9+3PQL2U
対巨人戦

1967年 3勝2敗(0s) 防2.87 回59 2/3 責19
1968年 6勝3敗(1s) 防2.39 回90 1/3 責24
1969年 6勝4敗(0s) 防2.94 回88 2/3 責29
1970年 6勝6敗(1s) 防2.83 回111 1/3 責35
1971年 1勝6敗(2S) 防3.78 回69    責29
1972年 3勝3敗(0S) 防3.75 回57 2/3 責24
1973年 2勝3敗(1S) 防5.48 回46    責28
1974年 1勝5敗 0S  防5.52 回31   責19
1975年 2勝2敗 2S  防3.04 回50 1/3責17
1978年 1勝3敗 3S  防3.55 回25 1/3責10
1979年 0勝2敗 5S  防5.82 回17   責11
1980年 3勝1敗 3S  防0.83 回21 2/3責2

通算 34勝40敗13S(18S) 防3.33 回668 責247 

393 :神様仏様名無し様:04/03/23 19:59 ID:lSX68tva
 

394 :神様仏様名無し様:04/03/24 19:19 ID:fqBNw2hJ
>>392
江夏、負け越してたんだな、巨人戦。通算防御率は確か2.50を切ってから3.33てのは
結構な打たれっぷりだ。



395 :神様仏様名無し様:04/03/24 23:20 ID:KESS5y9N
かねやんですら巨人戦は負け越してる。
当時の巨人の戦力がいかにずばぬけていたかわかる。

396 :神様仏様名無し様:04/03/25 16:07 ID:PwjXwgOa
http://www.mg-fighters.net/fs/jinmei/player/a_gyo/y_enatsu.htm
なにげに一試合16奪三振のセ記録持ってるし・・・。すげぇなぁ〜
なんでミスタ−タイガ−スじゃないの?


397 :神様仏様名無し様:04/03/25 19:35 ID:1W/yvvZh
>>396

まあいろいろ、黒い噂が絶えなかったしね。

398 :神様仏様名無し様:04/03/25 20:02 ID:mb8siCa5
江夏は母子家庭で父親に甘えることが出来ず
それでいて投手の才能はずば抜けていたので、
世間に向かって斜に構え、肩で風を切る性格になってしまった。

江夏は監督に自分の父親を求めていたような気がする。
江夏と相性の良かった監督(藤本定義、古葉、大沢)はまさしく父親のような感じだ。

399 :神様仏様名無し様:04/03/26 03:17 ID:i2+R9ke9
江夏豊、落合博満、ネルソン・ピケ、朝青龍。

ROMさせていただきました。監督に父性を求めたって興味深いですね。
江夏のメジャー挑戦は何を求めたものだったんですか。

400 ::04/03/26 23:36 ID:5P/rr2O2


401 :神様仏様名無し様:04/03/29 23:55 ID:HCPwFdUX
>>392
巨人が弱かった1975年と1979年も結構打たれてんだな。

402 :神様仏様名無し様:04/04/02 02:25 ID:+SBMiT1H
あげ


403 :神様仏様名無し様:04/04/03 17:08 ID:lL9w/81F
今日の高校野球第一試合で、社の選手が最終回1点差、1死3塁の場面でカウント1−1から
スクイズをしようとしたのだが、外されて3塁走者が飛び出し、愛工大名電の捕手にタッチアウト。
そして、その打者も三振でゲームセット。

まるで、江夏の21球を見ているようだった。
(しかも、このケースと同様、最終回に1点差に迫った所も共通している。あと投手[愛工大名電]がサウスポーという所も)

[P・S]明日もし愛工大名電が優勝したら、イチロー(某在京球団の#47は無視)はどんなコメントを残すのだろうか?


404 :神様仏様名無し様:04/04/03 17:29 ID:ly0aWzRg
2 0 0 X 年   東 北 救 世 主 伝 説   真 壁 ケ ン シ ュ ロ ウ
                   、ト.                  ノ
                    ト、                 (ィ
   アタ━━━━━━━━━━ヾ,                 ノ━━━━━━━━━━━!!!!
                    !i                 ノ
      ・    ;         リ  、ゝ、,{、 ,i;;; , ;, j .,、}、 ,,/ノ  シ  真壁賢守
∴.   ; ∵,  ; ・          ゝ   /'//リ八!| |ノい!ヾハ' , ,リ   黒縁眼鏡は 熱い夏に輝く
 ・l|  ;    ・  ;          ミ、 、| ∠━━、j i,.r━━ ゝ.} 〃
  |リィ  ・; |!  i  ∵           ミ;nl━┳━┓_┏━┳━'/ァノ            ∴ | ;
∴| |  トJ|  ; | ;:         ヾ、l ┗━┛ ┗━┛' /ノノ             ・ ||
 、| ! i ノ  i  || ; ・           `/ l.   /`・ ・' .、  / {'"            |  | | ∴
  | | | i、  从| :|  ∴       _/   l.  i'^=ш=^i  / i. l_          ; | ! | |! l
  从 リ   川 |ィ :  _,,.-''''二 ̄ / :  i ! l/j___,ト;! / ! :; l  ̄二''''- ,,_    |;| lノ! | | |  |
 `人 | ∵;| |  iノ!.-''~ /     / ;  ;l ハ `ー===‐' / ;j  .:: l、     ̄ 、~'''.∴ | |   ; `| l ; ||
  |  ;: :. |! |  |l'∵        / ;:.  {.  \_,/ i ;}  .;: l `       l  ||j|'   ト  |ィ ノ!
   !,..-―''"|、  ;・;    ,,,..-=i     i        !    ヾ-__    ; :.| |;从    |`ー-ヾノ
 /    “ ミl!  人   /          i      /         ^ー ; |ノノ  | イ     \
/        | !   |     _____ ヽ    /  ____     ト|   人j       ヽ
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405 :神様仏様名無し様:04/04/04 09:43 ID:xR4EdgU5
>>399
>江夏のメジャー挑戦は何を求めたものだったんですか。
自分を否定した広岡への返事だ。

江夏は自著で広島時代(MVPを獲った頃)自分の父親と名乗る人と会ったと書いている。
(江夏は母親から「父親は戦死した」といわれていたが、戦後生まれの江夏はもともとこの話は
 おかしいと思っていた)
江夏は子供の頃さんざん苦労させておいて、今更父親と名乗るその小男に
「私はいまでも本当の父親は戦死したと思っています」
と答えたとのこと。

江夏と相性が悪かった金田、吉田、広岡は江夏が嫌った本当の父親
江夏と相性が良かった藤本、古葉、大沢は戦死した理想の父親
そんな感じがする。

406 :神様仏様名無し様:04/04/04 17:08 ID:pE6U/6HS
江夏の自伝で野村監督は変わったと書かれてたのがさびしかったなあ

407 :神様仏様名無し様:04/04/04 17:41 ID:hSVztr8e
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
犯罪の揉み消し疑惑 元木選手、17才の少女に淫行
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
2000年4〜5月ころの週刊現代にスクープ記事が写真とともに掲載されました。
巨人・元木大介が宮崎県の春期キャンプの時に、
当時17才の少女に「変態まがいのワイセツ行為」をはたらいたというものです。
この事件はまだ解決していません。

その記事の内容を要約します。

99年2月16日。巨人宮崎キャンプ中のこと。
A子さん17歳は「元木選手」と「槙原選手」が来る合コンに誘われ出かけた。
夜8時頃から飲み会は始まった。飲んで歌って宴もたけなわ、
元木はA子さんを隣に座らせ、キスを迫る。やがて体を触り、スカートに手を入れる。
抵抗したが「オレに会いに来たんだろ」と聞く耳持たず、
延々局部をまさぐり続ける。まわりは見て見ぬふり。
10時半ころ、元木が帰ると言い出す。
そしてA子さんにタクシーで巨人宿舎まで同乗してくれと迫る。
槙原からも「一人で帰すのは可哀想だから送ってやって」と頼まれ、送ることに。
タクシーに乗るとすぐにA子さんの頭をつかみ
自分の股間へ無理矢理持っていき…(中略・わかりますね)…。
タクシーを降りると、また「それ」を要求してきました。
仕方なくいわれるままにしていたら、元木の携帯電話が鳴った。
電話中、オシッコがしたくなったA子さんは、
近くの公衆トイレに行こうとしたが、元木が強引に引き止めた。
電話が終わると近くの草むらに連れて行き、強い口調で「ここでやれ」と言う。
怖くて逆らえず、座って事を済ませようとすると、
元木はしゃがんでいるA子さんの前に座り込んで、ライターの火でアソコを照らし始めた。
「ニヤニヤしながらずっと……喰い入るように見てました!」      
この後セックスを要求し、彼女は断り別れたのだが、その時に元木はこう言ったそうです。
「今夜の事を他のヤツにばらしたら、おまえが潰されることになるからな!」

http://homepage.mac.com/butinyaon/news/kiji0002.html

408 :神様仏様名無し様:04/04/04 20:23 ID:3xVRJ0xZ
>>405
広岡は西武に入るまで広岡と結構仲良かったんだけどな。
日本ハム時代は「俺は広岡野球のファン」とか公言していたぐらい。
広岡は広岡でヤクルトの監督時代、南海から江夏をトレードで
獲得しようとしてほぼ決まりかかったが、球団の心変わりで話はな消えた。

409 :神様仏様名無し様:04/04/04 20:47 ID:ze+Hzfc+
>>408
金田正泰とも最初は仲が良かったが、
金田の性格(弱きをくじき強きにおもねる)がわかっていくうちに
嫌いになっていった。
吉田義男についても同じく。


410 :神様仏様名無し様:04/04/06 10:29 ID:LiPymG1N
http://www.89yashiki.com/enatsu-1.htm

411 :神様仏様名無し様:04/04/06 23:42 ID:4iB0SQJx
>>410
面白いな。知ってる話もあるけど

412 :神様仏様名無し様:04/04/09 17:23 ID:CXDpiaed
江夏の娘は京大卒の優等生

413 :神様仏様名無し様:04/04/10 01:22 ID:BJtDnN0Q
いよいよ衣笠編ね。まぁあの二人の間柄だから思うがままに書いてもOKだろうけど、
あんなに見た目の感想を書くのは如何なものかとw


414 :神様仏様名無し様:04/04/21 23:14 ID:G1dsoVzn
お猿さん?

415 :神様仏様名無し様:04/04/21 23:54 ID:MNICO5th
京大ってスポーツ推薦あるのか?

416 :神様仏様名無し様:04/04/22 01:21 ID:hYRQgCLu
拾い物。日ハム時代。
ttp://ahiru.zive.net/joyful/img/1063.zip

417 :神様仏様名無し様:04/04/22 08:14 ID:wMCegeu2
解説は正直つまらんな。
あたりさわりのないことしか言ってない。
しゃべり方もぼそぼそと自信なさげだし。
逮捕されたことにまだ負い目があるんだろうか。
もっとアクを出してもいいと思うんだけどな。
おとなしい江夏なんて視聴者は望んでいないだろう。

418 :神様仏様名無し様:04/04/22 11:58 ID:305nqs+E
う〜む クスリで捕まる前だったと思うから1992年頃かな巨人対大洋戦の解説で
盛田を佐々木に代えた須藤監督の投手起用に対してスゲー怒っていたのを
記憶している。「盛田は白けてるでしょうね」とか言って激高してた。



419 :サードゴロ:04/04/23 21:45 ID:rdMF9AnR
>417いやー違うと思うな。テレビ大阪の実況が下手すぎる。

420 :神様仏様名無し様:04/04/23 21:49 ID:kYOimvMA
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【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


421 :神様仏様名無し様:04/04/25 14:22 ID:IuAImAZR
この人と山本浩二は仲悪いんでしょうか?

422 :神様仏様名無し様:04/04/25 14:34 ID:gDtWwxrA
>>421
大人の関係らしい。衣笠みたいな関係ではない。

423 :神様仏様名無し様:04/04/25 18:14 ID:UD85DDEk
プロフェッショナルな関係と江夏は言っていた。
山本浩二も同じようなことを自著に書いている。
浩二は優等生のように見えるが異常に気が強く、有無を言わさない迫力があるし、
江夏より浩二の方が「大人」だったのも幸いした。

当時の江夏、衣笠、高橋慶はすくなからず子供の部分があった(それも魅力なのだが)


424 :神様仏様名無し様:04/04/27 15:18 ID:pvcgRcOK
>>148
ローズってロバート?タフィー?どっち?

425 :神様仏様名無し様:04/04/27 15:20 ID:pvcgRcOK
そういえばいろんなところに江夏氏の401奪三振は
世界記録だと書かれていますが、実際の世界記録は1884年のC・バフィントン投手の
417奪三振ではないでしょうか?

426 :神様仏様名無し様:04/04/27 22:34 ID:eX+ARN0X
>>424
永久追放された「ピート・ローズ」だろ?

427 :神様仏様名無し様:04/04/27 23:06 ID:8DQSrL1I
江夏さんは大阪うまれですか?

428 :神様仏様名無し様:04/05/01 21:03 ID:fj81WlNV
江夏さんも逮捕された時点で野球解説者復帰不可能と思われたが
復帰できた。
誰の力なんだろう?

429 :神様仏様名無し様:04/05/02 04:43 ID:U8YfmDQ1
うちの親父曰く、
江夏が凄かったのは22,3歳まで。後は残りカスみたいなもん。
この頃の江夏は史上最高のピッチャーだったと言ってたな。

430 :神様仏様名無し様:04/05/02 16:18 ID:4BAZf/n6
>>428体育会は芸能界・政界・科学会同様の世界と思われ。


431 :神様仏様名無し様:04/05/03 02:31 ID:3UdPcsdh
>>428
衣笠あたりが陰で尽力してくれたんじゃねえかな。




432 :神様仏様名無し様:04/05/06 15:43 ID:iNT+1RZv
>>421
広島の春のキャンプに行って山本浩二に
「3年連続Bクラスなのに監督か」と言って
いやな顔をされた、と週プレのコラムに
書いていた。

433 :神様仏様名無し様:04/05/06 16:57 ID:rLIacoP7
>>432
もしそれが本当なら江夏って嫌な性格だな。

434 :神様仏様名無し様:04/05/06 18:17 ID:WEuF9Jcv
でも本当にその通りだと思う。

435 :神様仏様名無し様:04/05/06 20:58 ID:6uQNHboj
>433
無粋な事言うけど文面だけで本当に嫌な性格かどうか判断しない方が良いよ
江夏がそーゆう事言っても、また正直に言っちゃって。ぐらいなもんだろ

山本浩二のいやな顔も同様

436 :神様仏様名無し様:04/05/06 22:01 ID:7p26h80u
まあ昔の仲間ならではの他意のない突っ込みだろうが。
だからといって浩二が、
「ヤクでパクられたのに評論家ですか」とは言い返せないだろうけどw

437 :神様仏様名無し様:04/05/07 01:00 ID:dMUaWBR/
江夏も浩二もパンチヘアーの全盛期には
強烈なパンチかけてたよな。

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