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ドラム式洗濯機   part7

1 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:54
ドラム式洗濯機の仕様や性能や購入情報などをマタ〜リ語るスレです。

ここは家電板。洗剤やその他の話題は、別スレでどうぞ。
荒らし・煽りに対しては、完全無視の放置プレイでお願いします。
これらに反応する事は荒らしへの加担にしかなりません。
前スレ
ドラム式洗濯機 part 6
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1072580419/


関連は>>2-15 くらいまでにはあると思う

2 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:55
【過去スレ】
ドラム式洗濯機
http://that.2ch.net/kaden/kako/992/992543590.html  2001/06/15〜
ドラム式洗濯機   part2
http://that.2ch.net/kaden/kako/1043/10436/1043642831.html  2003/01/27〜
ドラム式洗濯機   part3
http://that.2ch.net/kaden/kako/1056/10565/1056570190.html  2003/06/26〜
ドラム式洗濯機   part4
http://that.2ch.net/kaden/kako/1058/10583/1058300336.html  2003/07/16〜
ドラム式洗濯機   part5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064884064/  2003/09/30〜

3 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:55
【関連スレ】

乾燥機付き洗濯機7
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1074928447/
☆洗濯機☆結局みんなのおすすめは?
http://that.2ch.net/kaden/kako/1003/10032/1003231782.html
ただのバケツじゃありま洗
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993102768/
【まだまだ】2層式洗濯機スレ【使える】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1044802160/
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070726703/
衣類用洗剤スレッド 4ボトル目
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1076990790/

4 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:56
【参考価格】
楽天
http://directory.rakuten.co.jp/genre.cgi?tz=100180
Yahoo!ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/electronics/consumer_electronics/
Yahoo!オークション
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/24454-category-leaf.html
価格コム
http://www.kakaku.com/sku/priceimage/sentaku.htm
BIDDERSオークション
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/list2?sort=end&categ_id=813
ドラム式洗濯・乾燥機(輸入)
http://shopping.msn.co.jp/marketplace.asp?catid=&pmptype=1&pcid=1333

【電気代/水道代比較】
http://www.eccj.or.jp/catalog/index.html

5 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:56
ドラム式洗濯機で石鹸を使用する場合については
以下に詳しく説明が出ていますので参考にして下さい
ttp://www.live-science.com/honkan/qanda/laundry12.html

6 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:56
ドラム式洗濯機で石鹸を使用する場合については
以下に詳しく説明が出ていますので参考にして下さい
ttp://www.live-science.com/honkan/qanda/laundry12.html

★★★★
ドラム式洗濯機でも石けんは使えます。ドラム式であっても泡が立つ状態で使うことが重要です。
ドラム式では叩き洗いをするので、泡が多すぎるとクッションになり、洗浄力が落ちるので泡が立たないように
洗うことが推奨されますが、石けんの場合は泡が立った状態でないと汚れが落とせません。
具体的な使い方は、

*洗濯槽に洗濯物を入れ、その上に粉石けんを直接、一ヶ所に片寄らないように振りまき、スタートします。
*運転開始後しばらく、泡の状態を見て、衣類全体に泡が絡んだ状態になっていれば大丈夫。機種によっては、
 あまり多すぎるとエラーで止まることもあるようです。お使いの機種に合わせて石けん量を加減してください。

石けんの量は、パッケージに記載されている標準使用量に比べて高濃度になりますが、これはドラム式洗濯機
の特徴です。泡の量を見て適量を探ってください。

注意することは、洗剤投入口に粉石けんを入れてしまうと、そこで石けんが固まってしまったり、パイプの途中に
引っ掛かったりするので、洗濯するものの上に直接振り入れるようにします。
泡立ちが少ない場合は、洗剤投入口から液体石けんを少し入れ、更にペットボトルなどを使ってお湯または水を
流し込むようにします。泡立ちの様子を見ながら、十分な泡が立つまで繰り返します。

洗いから1回目のすすぎまでをお風呂の残り湯などの温湯を使うと、石けんを有効に使うことができます。
石けんの原料油脂によって溶けやすい温度が違うので、温度に見合った石けんを使うことも大切です。
「達人洗濯講座 石けんを使いこなすために」も参考にしてください。 (→達人洗濯講座 石けんを使いこなすために)

ただし、機種によっては粉石けんが使えないという記載のものもあるようです。
上記の方法で石けんを使うことができると思いますが、どうしても上手く使えない場合は、無理せず取り扱い説明書等
に準じてお使いください。

7 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:57
http://www.city.osaka.jp/kenkoufukushi/iphes/event/lecture/lec03a.html
「第4回 くらしのサイエンス講演会 概要 その1
洗濯機のカビから暮らしを考える 大気環境課 濱田信夫」

「洗濯機のカビ汚染は、世界共通の悩みなのでしょうか?答えはNOです。
欧米の洗濯機はドラム型で、洗濯用に冷水ではなく、60℃程度の温水を使
います。このような60℃の温水は、カビを殺す作用が十分あります。このよ
うな洗濯法は、日本では一般的ではありません。温水を使って洗濯する方
法は、洗濯機のカビ汚染問題に対する有効な対策の1つと言えるでしょう。」

8 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:57
以降、石鹸の話題はこちらで。

【環境に】洗濯石鹸・掃除【優しい】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1058251703/l50
【石鹸】せっけん洗濯・掃除全般スレッド3【助剤】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1070726703/l50

9 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 18:58
「縦型」「上開き」ドラム→縦ドラor縦ドラムもしくは上ドラor上ドラム
「横開き」ドラム→横ドラor横ドラム
「斜め開き」ドラム→斜ドラor斜ドラム

略称は分かればOK。

10 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 20:20
【メーカー】

東芝  http://ginga21.net/aag/ginga21/index_j.htm
サンヨー  http://www.sanyo.co.jp/HAC/Laundry/top/index.html
シャープ  http://www.sharp.co.jp/products/menu/kaden/wash/index.html
ナショナル  http://national.jp/product/house_hold/wash/
日立  http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/
無印良品  http://www.muji.com/reference/maintenance/maintain_laundry.html
Miele  http://www.miele.co.jp/product/wd_top.html
Electrolux  http://www.electrolux.co.jp/consumer/consumer_ele03.html
AEG  http://www.electrolux.co.jp/consumer/aeg/consumer_age02.html#02
Electrolux by TOSHIBA  http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ewd_d70a.htm
LG  http://www.lg-japan.com/product/wash/index.html
マルバー  http://www.ohtake-zaimoku.co.jp/malber/dw.html

11 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 20:39
初もんで失敗してかって
幸之助怒っとるやろな
『ワシの遺言まもらなあかんでー』
『本業は真似もんやー』

12 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 21:42
「排水口のつまりを防ぐ、糸くずフィルターボックス」
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/kinou/laundry_betu.htm

13 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 23:25
リンク切れまくっとるな。
のう、>>1よ。

14 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 01:48

 AWD-B860Zを昨年末に買って、約3ヶ月使用してます。
 最初は、脱水寺バク振で閉校しましたが、最近は慣れてきました…。

 それよりも、最近は、糸くずや髪の毛が、脱水後の洗濯物にびっしり付く
 のが気になってます。

 白物とイロモノは分けて洗ってますが、それでも猥シャツなんかに糸くず
 だらけで、くっつくとなかなか取れないんですよね…。

 ためしに、なにも洗濯物入れないで運転してみたら、けっこう糸くずフィルターに
 引っかかりました。ダメだこりゃ…。

 なんかいいい怪傑方法ありますか?


15 :981 ◆H1bDrABq3g :04/03/17 05:12
>>13
スレ立てした者ですが、どの辺のリンク切れまくってますか?
古いリンクはできるだけ更新してスレ立ておきました。

16 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 10:18
>>14
脱水時そんなにゆれるの?
音もうるさい?

17 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 12:24
>>14
槽洗浄コース(カビガードコース)をやると槽内外の糸くずも取れるからいいですよ。

18 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 22:36
東芝のTW-80TA購入しました。
明日設置場所に下見に来てくれて、あさって納品だそうです。
またレポいたします。

19 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 23:44
>>14
>  最初は、脱水寺バク振で閉校しましたが、最近は慣れてきました…。

うちのは普通ですよ。気になるものではないですが。
振動対策にゴムとか設置時に対応してくれなかったのかしら?
言ってみる方がいいんじゃないかな。

量販店みたいなとこで買ってるなら無理かも知れませんが。

うちなんか修理はほとんどの場合において無料です。
新製品購入時には下取りありでおまけに商品貰えたりします。
冷蔵庫には電子レンジと掃除機。

20 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 00:11
>>18
ヲメ!
下見来てくれるなんて、どこの店ですかい?

21 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 01:34
上○電機。
うちは絶対大丈夫ですから!と言ったんだが、
階段もあるので下見が必ず必要なんです!
と、押し切られた。
洗濯機や冷蔵庫やTVなど大型になってるので、
部屋に入らなくて返品というケースが増えているから という理由だって。
まあ、とてもいいサービスと思う。

22 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 10:58
東芝TW-80TAが昨日にとどいてもう2回も回してます。
脱水時はちょっとうるさいけど後はごきげん。
毛布なんかふわふわでいい感じ。
でも、洗濯から乾燥まで一気にやると1時間20分なのに
洗濯と乾燥を分けてセットすると合計4〜5時間もかかるよ。

確かに馬鹿でかいから下見があったほうが安心。
狭いと事前に排水口や防水パン関係の工事が必要かもしれません。

23 :700:04/03/18 12:53
ハイアールのドラム式買って3日目で交換です・・・・・
水漏れ&エラー42が出てドアロックのまま開かず。
なんか疲れちゃいました・・・・・

24 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 13:00
毛布の乾燥はヒーターが弱になるんじゃないかな
だから時間がかかると思うよ

25 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 13:06
>>23
700も702もハズレですか。
人柱おつ。

26 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 13:11
ハイアールの買う予定だけど、やめておいた方がいい? 近所のコジマではいつの間にか店頭から消えた・・・

27 :ひとりもん:04/03/18 13:21
SANYO AWD-U1かAWD-X1様、その後元気に働いておりますか
スレ復習&価格com.にお出かけしてみたけど最近カキコがないねぇ
家族用には小さめなので使ってる人少ないんかな
網棚みたいなで乾燥するのにちょい興味あったがどうなんだい
ひとりもんにはドラムでびゅうはむいてないかな



28 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 13:57
>>26 最近の文藝春秋が参考になるかも。

29 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 14:04
28さん
事の詳細をお教えいただけないでしょうか。

30 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 14:20
ご自分で検索するか文芸春秋買って読んでくだされ

私が書き込むと私の意見になってしまうのでそんなことはしたくないです。
あしからずご理解ください。

31 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 15:22
わかりました。
書店へ行ってみます。ありがとうございました。

32 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 16:44
東芝の攻勢で松下は売れへんから在庫で大変やろな
その割には店頭価格は下がれへん
どないんってんやろ?

33 :702:04/03/18 17:10
>>700
うちも出ましたよ、エラー42。
でも電源切ったらドア開いたからほっといてます。
水漏れってのはどの箇所からですか??

34 :700:04/03/18 17:43
>>700
水漏れは糸くずフィルターのあたりからです。量的には少しですが・・・
エラー42が出てから扉が開かなくなりました。
メーカーの人に来てもらい見てもらったところ手動でも扉が開かず、旦那が
”直るのに何日かかるんよ?買って3日目でこれやったら不良品でしょう!!交換してくれ!!”
ということを修理の人に言ってくれて新しい物に交換となりました。
なんかすごいストレスです。
今日の晩に
交換に来てくれるそうなので、また試し洗いしてみます。


35 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 17:57
>>34
またーり。交換したら、続報よろしくです。

36 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 18:01
700 ありがとう御座います。
参考にさせていただきます。
本当の初期ロットなのでまだ品質が不安定なんでしょうね。
でも、2代目はどうなんでしょうね。

37 :700:04/03/18 19:57
試し洗い成功しました。
当たり前のことだけど感激です。
扉もちゃんと開くし。
メーカーの対応が早くて良かったので、ヨシとしておきます。


38 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 20:01
>試し洗い成功しました。

おめでとう!

39 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 21:05
あしたハイアール買いまつ

40 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 23:17
できれば罵詈雑言でストレス発散してはいかがでしょう?スッキリするし、わしらは情報が得られますぜ。

41 :702:04/03/19 00:35
>>700
良かったですね。
またおかしくなって交換、なんてことが無ければいいですね。
うちのも文句言って交換してもらおうかな・・・。
扉のスイッチのとこ反応悪くないですか?よくU2エラーが出るんです。
テープを貼って反応するように対処してますが。。。

42 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 00:54
700には一体何が!?

43 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 02:00
だからハイアールだけはやめておけと何度言ったら(ry

44 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 02:28
ハイアールはこのスレでもいきなり人気沸騰ニダ
3本目の人柱が楽しみニダ

45 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 03:51
AWD-B860Zをヨドバシで131800円の15%引きで買いました。
ポイントを現金としてみると税抜で約111000円ってことになるので、かなり安いよね?
ただ、最終的に俺は迷ってポイント5%分を捨てて長期保証に入りました。
それでも実質税抜き118000円。

日曜日に届くのが楽しみです。


46 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 06:19
人より安く買った事を自慢するスレはここですか?

47 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 07:30
おいおい安くはないぞ。
だから自慢でなくて単なる報告かと思われ。
全く役に立たない無意味な内容だがな。
買った嬉しさ余って勢いのみで書き込み。だね。

48 :700:04/03/19 09:20
>>700
”U2”というエラーは出てないですね・・・・・
ドアの方も問題ないみたいです。今のところ・・・・・
今朝、洗濯をしてみました。1回目の洗濯は成功。
残りの洗濯物プラスワンピースをドライコースで洗濯してみました。
1.5キロまでの容量に対して2.5キロぐらいの量を入れての洗濯だったので、最後のすすぎの段階で”E10"という表示が出てしまいました。
電源を切ってすすぎ1回水量を中にセットしてやり直したところ無事に終了しました。
今回は詰め込みすぎたのが悪かったのかなって思います・・・・・
700さんも言ってみたらどうでしょうか?
その場で直ればいいけど、時間がかかるようだったら交換も仕方ないと思います・・・




49 :45:04/03/19 10:15
もちろん、買って使い始めてからレポするつもりです。

事前に各メーカーの機種やその購入店舗などを含め、いろいろ比較していたこともあり、
時期ごとの購入価格情報も重要だと思ってましたが…。
価格comなどに掲載される安値の現金問屋風の店?だと、
設置や後々の修理ほかのアフターサービスが心配だと思っていて、
少なくとも名前くらいは聞いたことのある販売店で買おうと思っていたのですが、
意外と価格情報はあまりうまく見つからないですよ。

そういう意味で、ヨドバシの特価販売?(値下げ)は情報なんじゃないかと思ってました。


50 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 10:24
ヤフオクでAWD-B860Z 4万円で購入しましたよ。


51 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 10:27
>>49
結局販売店サポートなんて初期不良だけだから、どっちで買ったって一緒だと思うが。

アフターサービスという観点なら、白物サポートの体制がしっかりしているメーカーのものを選ぶ
とかそういう観点にならないか?

しかし45は鼻に付く物言いなヤツだね、たいしたこと書いているわけでもないのに。

52 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 10:37
>>50
そういうのは評価が(利用制限中)なったりするから危ないヨ

53 :目の付け所が電気屋さん:04/03/19 10:39
うちの店でもこんど ハイアール取り扱い始めました。

ナショ みたいにクレームの嵐にならなければいいな・・・と。

でも安いので売れそう。
もちろん不具合には精一杯対応しますけど、
お店のせい!! というふうに怒鳴るのだけはかんべんして。

こっちもメーカーを信用して売っているので。

各メーカーがんばって故障の少ない洗濯機作って!
お願い!



54 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 11:01
>>52 ブラックで無くて、代引きなら多分okとちゃうか
>>53 よーけ売れへんから嵐にはならんちゃうか


55 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 11:09
東芝のTW-80TAあまり悪評出てないですね。(高い!というのはさておき)

売れてないだけ??

56 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 11:26
Nからの交換者には評判いいんちゃう
はよー税込み13マン以下になってーな

57 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 14:23
AWD-B860Zを使い始めて3週間位。
トラブルもないし、機能面でも満足しているが
一つだけ物足りない点があるなぁ

作動中の中がどうなってるか確認できない所
結果としてきっちり洗えて乾燥してるんで、問題はないんだが。
洗う様が見えない点はちょっぴり不満ではある。
ブラックボックスで実態の見えない処理だと安心できないんだよぉ。
スケルトンタイプを使ったデモとかしてくれぇ


58 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 14:56
>>55-56 TW-V8630(叩き売られ王)の前科があるからなぁー
>>57 防水ビデオを入れて撮影ってなのはいかが
    ついでにビデオも洗えるよ
    あっ! 照明もいるか

59 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 15:07
くだらなすぎて笑える

60 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 15:26
座布団一枚...これも洗ってみるか

61 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 20:47
だけど、下宿学生・単身赴任にはハイアールは魅力だろうな。 ただ三月発売では時期を逸したが。

62 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 21:25
18です。
TW-80TAが今朝設置完了しました。
とりあえず、どうなってもいいタオルを洗いました。
乾燥まで行いましたが、無事終了。
少し時間が経ってから取り出したのですが、
思ったよりもシワも無く仕上がりは上々です。
次回は毛布(これが本命)を洗います!

63 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 22:56
ハイアールやめてWiLL買いますた。

64 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 23:44
ドラム式の今のお勧めってどれですかね?
過去ログ見えないので皆さんのお勧めプリーズ!ヽ|・∀・|ノ ドラムー

65 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 00:05
で、>>48は結局自作さんだったわけで。

66 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 00:13
>>57
ワケワカラン。
お前は、昔の洗濯機の時から、洗濯中にいちいち中開けて見てたのか、と。
洗濯物なんて、洗う前と洗った後の2種類しかなくて良いだろうが、と。

67 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 01:02
横ドラムなら工程中の様子が全部わかるわけで・・・

68 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 01:06
私も必要性がわからない。
分かったからってどうなの?って感じ。
必死に何か文句言いたいだけに見えるよね。

69 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 01:13
まあ確かに昔は見えなかったし、今見える状況でも見ないわ。
珍しがって見るのは最初だけ。
必死で見るの、なんだか田舎物みたいw

70 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 02:53
やっとタダで入手しました。
細かく言うと取りに行く交通費(ガソリン代)だけかかったのですが。

以前からメーカー勤めの友人に頼み込んでました。
廃棄前の商品をなんとか手配してくれと。
「工場が違うので無理」と言われていたのですが先日電話ありました。
「手に入るが旧型」と言われたが無問題。

3月決算期なので廃棄処分品が数千台あるのだとか。
なぜ廃棄するのか知らないけど、っていうか火なんか出ないだろうか?と不安でもある。


71 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 02:55
書き忘れた。
旧型と言われたが実際には山のように積み上げられてて、
その中から選んだのは最新機種でした。
店に何度もチェックに行ってたから何となく新型だと分かった。

72 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 03:06
そういうの貰えるんですねぇ・・・

自分の友人も、メーカー勤務だが、
廃棄処分決定品はそういう流出を避けるため、
いろいろ制限があって無理と言っていたがなぁ。
シリアルナンバー入りの破壊写真を撮らなきゃいけないとか・・・

73 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 03:38
>>70 新品の廃棄処分なのか。もったいねー。
これがPCとか小物なら秋葉原に出回るのだが。

74 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 07:35
>>50
新品やったら わいが8万円で買うたろか  4万円儲かるやろ
詐欺やったら あんた4万円の損やな

75 :700:04/03/20 07:43
>>65
で、>>48は結局自作さんだったわけで。

ちゃんと購入したんだよ!!
正直に書いたのになんでそんなふうに言うわけ?




76 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 08:00
>>64 Part6 829,830,836を修正 どらむステークス途中経過
 ◎本命 AWD-B860Z(先)
 ○対抗 TW-80TA(差)
 ▲単穴 AWD-A845Z(在庫僅少)
 △連下 TW-V8630(激安)
 ×大穴 ES-DG703A(7Kg)
 □無印 灰アール、GE (詳細不明)
 ■落馬 NA-V80
 ◆出走取消

77 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 10:01
>>64
dyson

78 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 10:13
掃除機スレのヤシか?

79 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 10:25
>>700 煽りに釣られちゃ相手の思う壷。

80 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 10:32
dyson
ドラム
http://www.dyson.co.uk/nav/inpageframe.asp?id=TECH/CONTRAROTATOR/OVERVIEW/MENU

81 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 11:00
>>80
dysonカコイイ!!
日本で売らんかなー

82 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 11:08
洗濯物、100%痛むな、こりゃ…

83 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 13:16
実際はどうか知らんけど渦式と同じ程度の布痛みなら
乾燥はドラムのタンブル乾燥だからいいかも。

84 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 18:31
U1到着しました。自作の高さ20cmの専用台の上に鎮座しておりますw
背が高くなったので実際より大きく感じます。
でも、おかげで洗濯物の取り出しにかがまなくてもよくなりそう。

85 :57:04/03/20 18:57
>>66
 イチイチはみてないが、珠には動いてるのをチラチラと覗いてはいた。前の洗濯機。

 理論では分かっていても実際に目で見てみたいっていう知的好奇心があるだけ。
 コインランドリ−の乾燥機で攪拌されるところなんかは結構見ごたえのあるもんだし。
別に見えないから欠陥とかそういう話ではなく、実際の洗われる脱水される乾燥される衣類の
動きを一度確認しておきたいなぁって欲求があるってだけ。
 見えると偏りエラーとかも分かり易いしな。

86 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 19:00
>>85
時々、止めてみて、ドラムの中をのぞいてみると、少しは気がまぎれるかも。
あと、全面パネルを外して(外し方は説明書の後ろの部分に書いてある)みると、
あー、こんな風になっているんだぁ、と思ったりする。

87 :84:04/03/20 19:04
>>85 いままさに見てますw
洗剤ゼロコース運転中。。ドラム式って変な動き方するなぁ。

ドラムの中で鶴が洗濯してたりして・・

88 :64:04/03/20 20:26
>>76
ありがとうございます!ヽ|・∀・|ノ ドラムー
なるほど、こんな感じの評価に分かれているのですね。

これを踏まえて、ヨドバシに見に行ってみようと思います!

なにか気をつける事とかありますかね?
これを見ておけ!とか。

>>77
>>80
確かに連邦の新型並みに白くなりそうですね!
でもちょっとドキドキする動きですね、これ。


89 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 20:47
東芝の最新機見てきました。真ん中ボタンプッシュで開き、
中蓋も開け閉めしやすくなってる。進化中の家電は
出るたび改善されるのが楽しいですね。仕上がりも売りらしいが、
スレの報告で出てくる、乾燥しないで天日干しするとゴワゴワ
になるという欠点も改善されてるのかな?

90 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:41
サンヨー製品は良さそうだが、サンヨーという会社の製品を
買うのが、男として恥ずかしくて無理。何、この気持ち。

91 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:46
>>90
それが恋さ…。

92 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:49
夜中に回してます。もう一回ぶん回します。ごめんなさい。

93 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:53
>>92
商品名キボンヌ。

94 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:07
>>93
シャープ703です。
家では調子いいです。

95 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:35
>>94
ああ、あれカワイイね。
欲しかったんだよねー。

96 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:39
ドラム式って、普通の洗剤使えない機種があるのですか?

97 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:51
>>66
 通常のドラムでない縦型は洗濯→排水まではふた開けても動いていた
(もしかして最近のは違うかも)ので結構中見てましたよ。入れ忘れ
あったりするし。しかし、これでふた開けっ放しで忘れていたりすると
脱水できずに洗剤の水を排水した状態で止まっていたり・・

98 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 02:59
>>45
私もB860Zを川崎のヨドで買いました。
45の書き込みを見た日にお店に行ったのですが、
なんと3/19までの特価だったので勢いで買ってしまいました。
現物大モデルが全色置いてあったので見て比べられたのは良かったです。
私は保証に入らずポイント15%だったので価格コムの最安値程度で買えて満足。
送料無料だし。近所のヤマダ電気で12万チョイで買おうとしてたので良かったです。

>>51
私は45さんの書き込みは役に立ちましたよ。
実際購入しようとして値段調査してると意外と情報は少なかったです。
白モノサポートの体制がしっかりしているメーカーってどこですかって感じですし(どこなんですか?)、
私も洗濯機買うなら、行ったことも聞いたこともないバッタ屋さんでなく、
できれば知ってるお店で買いたいって思ってしまう方です。


99 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 15:28
新築に引越するんだけど、まだ現地見てないので、
置けるか分からず、買い渋り中。
買ったわ、置けないわじゃ涙止まらないしなぁ。
ドラム式はでかいのが難点だ。

100 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 15:33
100キロ洗い

101 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 16:55
TW-80TA です。
順調に毛布洗っております。
5時間40分ってなんなんだよ・・・_| ̄|○

乾燥せずに天日干しは普通です。
特に普通の洗濯後と変わりません。
取り出すときにシワがほとんど無く、パンパンしなくていいので楽チン♪

102 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 21:09
きょうはいい洗濯日よりだったなあ。

103 :702:04/03/21 21:32
あ〜うちのハイアールも最後まで終わったのにドア開かなくなったよ。
しかも延々と水を給水し出すし。
せっかく乾いたのがまた水浸し(T_T)
今まで我慢してたけど、もうだめだ、サービス呼びます。

104 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 22:07
>>103
マジですか?
詳細きぼんぬ。

ここではそういう実体験による報告が必要とされてます。
良くも悪くも情報量が少なすぎると私は買いません。
みんなが書き込みもしない商品なんて買わない。
書き込みあっても内容によっては買わない。
今の洗濯機が元気な内は買わない。

105 :700:04/03/21 22:30
>>702
うちは交換してもらってから順調に動いてます。
今思えば不良品だったのかな??
E10のエラーが1度でたけどそれは多めに洗濯物を入れたことによるトラブルでした。
毎日のことだから不具合があると困りますよね。



106 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 23:45
>>101
私はあなたの方が気になります。
5時間って何ですか?バグみたいなもの?

107 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 23:59
>>700 は順調に軌道に乗った模様ですなあ。 プログラム暴走でしょうかねえ・・・

108 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 00:14
>106
え?そうなの?洗濯から乾燥まで毛布だから5時間40分かと・・・
洗いあがりも乾燥具合も問題ないんですが・・・。
他のTW-80TAさん、お宅の毛布レポを・・・_| ̄|○

109 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 00:18
>>108
サンヨー AWD-B860Z の毛布コースは、標準時間が4時間40分だから、まぁそんなもんじゃないでしょうか。

110 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 00:57
>>109 ウヒョ〜外でかわかそっと。

111 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 01:18
ハイアール大活躍だな

112 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 01:39
>>110 毛布コースはアクリル毛布やタンブラー乾燥禁止表示の毛布に対応するために強制的にヒーター弱に固定されるため乾燥時間が長くなる

113 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 01:52
700はいいが702が・・・同じ初期不良みたいだ。 原因がはっきりしてるな。

114 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 02:24
タンブラー乾燥でぬいぐるみをやった方いますか?

115 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 07:00
なんかもう、無駄に馬鹿が多いなここ。
特に>>104みたいなのとか。
常にageる>>105とか。

116 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 08:54
>>115 お前みたいなアホウの事か?

117 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 12:21
>>116
あんたみたいな奴の事だろ

118 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 12:45
いえいえ貴方にはかないませんwWw

119 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 13:38
>>118
すごいバカ。

120 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 14:26
>>119 いえいえ貴方には勝てませんwWw


121 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 15:41
>>120
いや、あんたにゃ誰もかなわないよwwwwwwwwwwwwww

122 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 17:01
>>121 そんな、またまた御謙遜を!wWw

123 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 19:22
心の洗濯をしろ

124 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 21:57
っつか「wWw」ってのが激しくうざいのだが。FF厨かよ。

125 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 23:37
121〜124 スレの邪魔だ。出てけ。

126 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 23:44
さて、トップ院ドラムで考えてるわけですが、
安くなってる機種を教えてけれ。

127 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 23:55
>>126
 ▲単穴 AWD-A845Z(在庫僅少)
 △連下 TW-V8630(激安)

128 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:01
最近よく見ますが、ビルトインって何ですか?
ビルトインって何が便利なの?

129 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:17
>>99
うちもですよ
ハウスメーカー側は「通常のものならだいたい
どんなものでも大丈夫ですけど・・」とか言ってるけど
きっちり測ってからじゃないと買えませんね。

130 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:35
ここや価格.comみてやめようと思っていたけど、デザインの良さと、
最新のバージョンだから大丈夫だろう?なんて勝手に思ってナショナルラブを購入しました。ものによってはやっぱりシワは気になりますが、その他は特に問題も無いし満足しています。

131 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 02:50
4月から一人暮らしなので電気屋で一番安いのにしました

LGです

え?お呼びでないって?

132 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 07:47
>>130 南無阿弥陀仏.....

133 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 07:55
>>126-127 『安物買いの銭失い』
>>76 これもご参考に
もう少し待てば『ななめ30℃』も安くなる

134 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 12:38
>>131 いえいえ、ぜひお聞かせ下さい。 LGの情報がありません。 特に簡易乾燥の具合はどうですか?

135 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 21:06
買う前とトラブル時にしかここ見ないヤツ多そう

136 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 21:35
>>135
家電板自体非ヲタにはそれが普通。
君や俺が異常なだけだw

137 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 22:03
。・゚・(ノД`)うわーん

138 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 22:41
毛布感想すんのって、そんな時間かかるんだ…。
水代かからないって言うから、ドラム式買う気まんまんだったが、
電気代かさみそうだな…

139 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 23:22
>>133
なんで安くなるのがわかるの?

140 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 01:33
>138
洗濯だけの時は電気代安い。
一回で3円くらい。
乾燥って毎回してる?
うちでは、タオルは乾燥まで、他の衣類は乾燥無し。

141 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 08:59
>>139
値上がりするの?

142 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 09:52
>>139
 家電製品が安くなるメカニズムは2つ。

 一杯売ったので、開発費の元が取り終わり純粋な製造コスト分で売れるようになった。
 人気がないあるいは新機種を出したので、人気薄になり在庫を処分する為に値下げする。

 結局は売れても、売れなくても時間がたつと家電製品は安くなる。

143 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 00:10
東芝TW-853EXに決めよう思います。
しかし、ポイントなんか引くいても10マン弱か…。
高いなぁ。

大型家電って値引き交渉効くの?
近くにヨドバシくらいしかないんだけど。

144 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 00:24
>>131  で、LGはどうだった?

145 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 00:43
シャープES-DG703って評判どうですか?
上にボタンあるのって使いづらいですかね?

146 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 02:50
>>143
853EXは、ヨドで今だけ3000円引き対象品ということで、
93800円(税別)で13%ポイント還元だったぞ。
オレは安いと感じたが・・・

147 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 04:06
LGの武勇伝が楽しみだな
宗主国のハイアール並かな?

148 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 05:07
ドラム式洗濯機ほしいな。
中国製(ハイアール等)で2〜3万円くらいのヤツ。
何処で売っているの?


149 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 09:46
>>143
 協約やらなんやらがあるみたいで、値下げには応じてくれない事が多いけれど
何らかの特典(他の安い商品をおまけにしてくれる)とかはあるんで、おまけの
当たりをとっておくのがいいかも。

150 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 10:13
LGは49800円以下、ハイアールなら58000円以下だろ。

151 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 10:17
>>134・144
131さんじゃないですが、LGの洗簡単ユーザーです。2週間前に購入しました。
ちょっと乾燥機能は最初一回だけ使ってみましたが、あまり効果無かったです。フツウに脱水して干してます。
乾燥機能は付いていないので、普段から乾燥機能を使いたい人にはお薦め出来ませんね。
洗簡単のメリットは、お湯で洗濯できるところだと思います。
私の場合はもうすぐ出産で赤ちゃんを布オムツで育てたいと思い、コレを購入しました。

使用する水量は、流石ドラム式だけあって少ないですね。節水してるなーと嬉しくなります。
洗剤量も以前の二分の一程度で綺麗になるので経済効果は大きいかも?
私はお急ぎコース(約45分)で洗濯するのですが、洗浄力は良いと思います。
ただ、脱水はうるさいかな。他のドラム式を知らないので比較できませんが、一般的な洗濯機よりは音が大きいかと。

152 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 10:41
LG 温水かよ!アトピー・あかちゃんにはいいだろうな。 簡易乾燥が弱いか・・・・・

153 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 15:52
T芝に対抗してサニョーのモデルチェンジはいつ頃?
そして真似下は?

154 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 17:22
新製品の発売サイクルは8割の確率で前年同月だろ。
どのメーカー見たってどんな商品にしたって大抵12ヶ月サイクルの発売になってるぞ。
さにょーは1代目、2代目から推測すると春から夏にかけてかと思うんだが、どうよ?


155 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 17:44
俺もそう思う
真似下は11月までだいぶあるからTVCMは
T芝『国仲涼子』に対抗して『江角マキコ』で行くか

156 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 19:23
あっ!TOSHIBA
http://www.toshiba.co.jp/webstreet/cm_library/meta/003_ginga21_bb.asx
http://www.toshiba.co.jp/webstreet/cm_library/meta/003_ginga21_nb.asx

157 :702:04/03/25 19:37
700さん、結局うちのも交換してもらいました。
さっき持ってきてもらって、今試し運転中です。
また変なエラーが出ないことをただ祈るのみです(^_^;)

158 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 20:17
>>156 YBBの広末涼子といいイメージガールに見とれいると何のコマーシャルだったか忘れてしまう

159 :700:04/03/25 22:41
>>702
うちも交換してもらってから1週間たちますが、調子いいです。
数日後、新たにふたの部分のネジで止めてる部分が割れてるのを発見!!
今度メーカーさんが外蓋の交換に来ます。
洗濯事態に支障はないけど、これから何年も使うものだからと思い言ってみました。
以前のようなストレスは無くなりました。




160 :目のつけ所が名無しさん:04/03/25 23:10
>>145
普通の身長の人なら、使いやすいと思う。

161 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 00:16
@サンヨーのAWD-B860Z
A東芝のTWー80TA
BシャープのES-DG703
この3つで迷っています。
@は、洗剤ゼロコースや、除菌プラス等の機能が気に入っています。
電気代が安い、という事も聞いたので、いいかな、と思っています。
Aは、ワンプッシュオープン、電動おまかせロックが気に入っています。デザインもいいと思います。
Bは、@、Aに比べて安い事、Ag+イオンコートがいいかな、と思います。

皆さんのおすすめを聞かせてください。お願いします。

162 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 01:14
>>161
@サンヨーのAWD-B860Z
洗剤ゼロコースは本来、2槽式に欲しい機能
水道代や時間を気にしない人ならいいんじゃない。
A東芝のTWー80TA
しわがイヤならベストバイ
BシャープのES-DG703
可も無く不可もなく ただ、Ag+イオンコートよりは日立のクリーミー浸透イオン
洗浄の方がずっといいよ 値段もね。
まぁ、だってドラムじゃないじゃんとか言うだろうけど少なくともBよりは
乾燥レベルは上だよ。

163 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 01:23
>>162
> ただ、Ag+イオンコートよりは日立のクリーミー浸透イオン
> 洗浄の方がずっといいよ 値段もね。

全く別の機能を比べてどうする。

> まぁ、だってドラムじゃないじゃんとか言うだろうけど少なくともBよりは
> 乾燥レベルは上だよ。

縦型の乾燥は使ったことないけどドラムよりいいとは信じがたい。
乾燥レベルって何?

164 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 01:55
700 702 調子良さそうですね。
多少の詰め込みでもエラーが出なくなったようですし。 価格を前提に満足でしょうか? その後、嫌になった所、気にいらない所、細かい所で何かないでしょうかねえ?

165 :162:04/03/26 03:14
>>163
>縦型の乾燥は使ったことないけどドラムよりいいとは信じがたい。
>乾燥レベルって何?
使った事が無いなら言うな。
まず、乾燥時間が速い、乾燥容量が多い、しわが少ない。乾燥時の水道代が安い。まだあるけど・・・
大体、Hは元々乾燥機のトップシェアメーカー。それが敢えてドラム式よりも
従来型にこだわったのは日本の風土に着目しての事。その上で縦型でもドラム並の
乾燥を実現したからこそ、ドラム型は出してるけどD8CXを前面に出している。

166 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 03:20
ドラム式は振動が起きやすいと思う。
たてに回転するから。
回転軸にかかる負担がおおきいだろう。

167 :ーーーーーーーーーーーーーーー:04/03/26 03:25
>>作動中の中がどうなってるか確認できない所
>結果としてきっちり洗えて乾燥してるんで、問題はないんだが。
>洗う様が見えない点はちょっぴり不満ではある。
>ブラックボックスで実態の見えない処理だと安心できないんだよぉ。
>スケルトンタイプを使ったデモとかしてくれぇ

ハゲ同。
普通のシャープの穴なしカビ無し洗濯機の方が
絶対にいい。
石鹸洗剤使えるし。
合成洗剤は肌に悪いし落ちも石鹸洗剤に劣る。
西友の環境優先の石鹸洗剤を使え。

168 :162:04/03/26 07:11
レス下さった方、ありがとうございます。
後でゆっくり読ませていただきます。出勤前なので、すみません。


169 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 10:44
 乾燥レベル・・・読んで字の如くだが、わからんのかねえ?

170 :ラスカル:04/03/26 12:12
ヤバい、サンヨーのAWD-S8260Zの蓋が何やってもあかない。
給水前にタオル入れ忘れたことに気付いて電源offしたのがまずかったのか電源入り切りしてもあかない。
その日の選たくあきらめ次の日あけようとしても開かない。
取説は父が捨てたといってたしどーしよー

171 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 13:05
SとBが同じで有れば
価格.com [2493949]2004年 2月 20日に裏技が出てるよ

172 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 14:48
>>169
 乾燥レベルなんて、自分語を当たり前に使うのはどうかと思うが。

 ○○レベルなんて言い方を安易に何処でも使うのは頭の悪い使い方だぞ。
 乾燥機能の何らかのあるいは総合的な程度を指して使っているだろうとは言えても
要素は色々あるから、どの面かは伝わらない。

 乾燥の所要時間、乾燥の仕上がり、乾燥の消費電力、乾燥の静音性、あるいはそれらの
複合的な性能、もっと適正な言葉はあるだろう。
 世間一般に乾燥レベルなんて言葉は使われてないんだから、自分語を使うならちゃんと
説明をいれな。

173 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 15:52
>>172  ヒステリーか?

174 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 16:37
東芝のTWー80TA 我が家にやってきました。
ただいま第一回目の洗濯中。静かだよ。
良さそうなカンジです。

175 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 17:12
いや、>>172が正しいと思ふ。

176 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 17:15
>>172
に一票

177 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 17:55
んでクリーミーイオンと銀イオンコートの方はさらっと流すわけね。

178 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 17:55
>>173
私も172と同じように思いますよ。
乾燥レベルなんて言わない聞かない・・・

179 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 18:57
>>170
もう解決してたらゴメンよ。
電源入れる→スタートボタン押す→運転始まる→もう一度スタートボタン押す
たぶんこれでドアロック解除になるんじゃないかな。

180 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 22:04
知人がシャープの703を買って悲惨な目にあったのですが、
現在市場に流通しているものは対策済みなのでしょうか?
ちなみに、悲惨な目というのは、
振動が大きくて設置場所から動いたり、
脱水でエラーになって先に進めなかったりしたそうです。

181 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 22:07
>>180
四行目に関しては家の作りの問題かと・・・
床が弱いとどの機種でも振動で移動します。

182 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 22:16
>>180
7ヶ月使ってエラーは3回くらい。
量が多いとエラーになるようだけど再開してからまたエラーになったことはないな。
量が多い場合は家庭用ドラムだとどのメーカーでも似たようなもんじゃないかな。

183 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 22:31
>>181-182
なんでも、パッキンの交換をしたり、
センサーの設定を甘めに変更したりしたら解決したとか。
設置場所の問題ではなかったそうです。

184 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 22:34
>>172 ヒステリーは大丈夫か?

185 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 23:16
シャープの703と東芝の853で比較するなら、
おすすめはどっちでしょう?

186 :ラスカル:04/03/26 23:18
>>179さんありがとうございます。おかげで解決しました。

187 :目のつけ所が名無しさん:04/03/26 23:31
>>185
シャープしか使ったことないんで703のことしかいえないけど、いいところは、
トップの操作パネルが使いやすい、口が大きいので使いやすい、
銀イオンが意外に効く、ポンプ排水なので融通が利く、などなど。
悪いところは、排水ポンプがうるさい、当たり外れでエラー頻発?
シャープ品質で耐久性が心配、とかかな。
東芝はきっと優しい人が教えてくれるだろう。

188 :185:04/03/27 00:28
>>187
ありがd。
品質に信頼ができれば迷わず703なんですけどね。
技術に溺れるシャープっていうイメージが強くてw。

189 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 00:45
>>186
そ、そうか。スタートボタンを押すのは試していなかったのね。
書いてあげればよかった。。。

190 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 00:48
>>188
目の付け所がシャープ過ぎってやつか・・・

191 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 01:07
>>188
なんかわかります。
それにこの機種、価格コムの掲示板見ると、品質は結構心配になってきますよね・・・

中には初期不良で交換して貰うことになり、
さて届いたと思った2台目の洗濯機は洗剤を投入する引き出しが無かったとか、
ネタかと思うような話まで書いてありますし・・・

192 :162:04/03/27 01:18
>>163 >>177
Ag+イオンコートってのは結局それほど綺麗には洗濯が出来ない。と言う事。
だから生乾き時の臭いを消そうって代物。それ自体は悪くない。むしろ褒めたい。
ただ、クリーミーイオン洗浄なら、臭いの元になる所から綺麗にしようというものであり、
大体が乾燥命のドラム式を考え、更には高額な80TAをも視野に入れている>161氏にとって、
簡易乾燥なんてけちな事を考えるより、機械か天日干にしなさいな、と言うこと。
故にもし漠然と清潔を考えてAg+イオンコートを考えているなら
クリーミーイオン洗浄の方がいいよ。という助言。

193 :162:04/03/27 01:40
>>172
「乾燥レベル」って言葉は何人かが批判しているから改めよう。
自分自身あれやこれや例に挙げてるしね。
まあ、その上でだ。じゃあ、乾燥の仕上がりってなんだ?
乾き具合か、しわの問題か、マイナスイオンスチームによるふっくら度か
布の縮み具合か、人をバカ扱いする人間ならもっとツッコマれないように
しなさいね 

194 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 05:04
みっともない

195 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 06:28
ああ、こりゃみっともないな

196 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 11:05
>>193
 仕上がりは昔から使われていた言葉。多くの人に共有されるイメージがある。
 ○○レベルなんて言葉は、最近のゲームに慣らされた人間だけが使う安易な造語で
多くの人に共有されるイメージが存在していない。

 辞書引いてごらんよ、仕上がりって単語入ってるから。
 レベルはあっても、乾燥レベルって言葉は辞書にないから。
 安易な自分語を使う迂闊さ、にもかかわらず他人を馬鹿にした言動をする態度。
 それが頭悪く見える行為だから、改めろといわれるのだよ。
 そして172は、>>162の人格に対して攻撃をしていない行為が迂闊であったと指摘
しているにすぎない。

 行為の問題点を指摘されたことを人格の問題と受け取ったなら、その行為が自分の
限界であり、それ以上の洗練された行為は自分にできませんと言う敗北宣言に等しい
行為になるよ。
 乾燥の仕上がりという語句から、君は
>乾き具合か、しわの問題か、マイナスイオンスチームによるふっくら度か
>布の縮み具合か、
とイメージを導き出せた。つまり、乾燥の仕上がりは一般に通じる言葉だったわけだ。
そして乾燥レベルは君が>>165で説明をしないと通じなかったんだろ?

 乾燥レベルは>>162の自分語で一般語ではなかった。それを説明もなしに使う行為は
適正を欠く行為だったわけだ。君が聡明であれば、その問題点に気付いて説明不足だっ
と悟れた筈だよ。

 ちなみに、『乾燥レベル』という単語、googleで検索してみたが乾燥機の性能を示す
為に使っているものはなかった。ヒット数28で何れもコスメ関係。
 新造語としても、肌の乾燥の程度を示す言葉としてしか使われていない事がわかる。

197 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 11:27
>>194〜196は同一。

198 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 17:21
>>196
長い。

199 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 18:17
>>196 粘着性ヒステリー?

200 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 19:02
↑もういいじゃん。

今日U1を注文してきました。来月2日に来る予定です。
いままでボロイ洗濯機だったのでスゴク楽しみ!
ドラム式はいろいろ不具合多そうだけど、長く付き合えるといいな。


201 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 01:26
>>200
おいくらでした?
参考に教えてください。

202 :200:04/03/28 02:42
>>201
注文になるのであまり安くできないと言われ、
結局税込み138,000円で購入しました。
X1は置いてあったんですけどね。
参考になれば幸いです。

203 :201:04/03/28 10:20
>>202
どもです。
そうなんですよね〜。X1はおいてあるけど
U1はなかなかおいてないですよね。

204 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 11:26

これは安いですか?TW-V8630-W(ラグーンホワイト) スマート銀河21 特価:¥83,790 (税込)
迷ってるうちに売り切れた・・
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/9802711.html

205 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 11:45
量販店にしちゃ安い

206 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 11:46
サンヨー以外で省スペース型のドラム型でオススメありませんか?
比較検討したいのですが。

207 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 12:03
>>206
設置場所の大きさを教えてくれないと、わからないかと。

208 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 20:12
みなさん、使った後は、ふた開けてますか?

209 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 20:26
>>208
フタは開けっ放しです。
(SANYO AWD-B860Z)

210 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 20:31
>>208
フタは開けておくものなのですか?

211 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 00:11
>>210
閉めておくと、どうしても湿気がこもってカビ発生。

212 :210:04/03/29 00:16
>>211
サンクス、今開けてきた。
よく考えたらそうだよね……

213 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 21:59
コジマのナンチャッテGE@TOSHIBAを買いました
税込129000円也。中身がTOSHIBAのくせに高いです。
で、これは機械的にはTW−741EXと同じでよろしのですか?

214 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 23:23
買う機種は決め、kakaku.comで買おうと思いますが、
kakaku.comに掲載されているような店では、設置や、旧機の引き取りを
頼めないのでしょうか。

215 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 23:47
店による

216 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:08
>>214
税、送料、手数料等々考えると量販店の方が安い場合もあるから気をつけて。

217 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 00:34
>>214
価格の安さで物を買う事自体はその人それぞれだからいいんだけど、
>設置や、旧機の引き取りを頼めないのでしょうか。
とこんなとこでそんな初歩的な質問する人って、買って1週間で壊れたとき
どうするんだろう?ちゃんと話ができるのかねぇ。
最近冷蔵庫スレで現品処分買って、音がどうのこうので2chに助けを求めていた
>361みたい。
おまけに薄利多売の量販店で長々とそんな事まで聞いてどうするのという
下らない質問して1円も落とさず帰るんだろ?

218 :量販店店員です:04/03/30 01:38
>>216
217の言うとおりっす。こういう香具師に親切にしないでよ。
夫婦で来て、1時間も質問に答えて(これがまた、きっちり上手く答えてあげて)
奥さんの目が<よし、この人から買ってあげよう>と言ってたんよ。
機種も決まっていよいよご契約〜って時にダンナがプリントアウトした紙持ち出して
「で、いくらになるの?」「○○○○円でいかがでしょうか」「こっちはこの値段だよ」「いや〜Net価格には対応してないので」
「じゃぁ他行くからいいよ」「わかりました。もうこれが限界です。」・・・
これがまた30分以上。その機種の過去最安値でも気に入らず帰っていった。

219 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 01:48
悲しい職種だな

220 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 06:58
>>218
最初から価格交渉不可と掲示すればいいんだよ。

221 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 22:21
だからサービス込みのトータルで安いから量販店で買ったほうがいいよって言ってんじゃん。

222 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 00:42
買うまで帰さなければいいだけだろ。監禁しとけ。

223 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 01:29
価格交渉も儀礼的な程度で済ませないとお互いに後味が悪くない?

224 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 05:30
互いに見切るタイミングを見はからうべきだよね。
無駄な交渉はまさしく無駄。
ダメなものはダメ。

225 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 10:06
B860Z買って良かった。
満足してます。

226 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 12:15
赤字出してまで売るこたあない。 運賃・廃棄・設置・故障・出張で泣くのは本人だ。 それらがないからネットは安い。 泣きついても放置だろ。

227 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 12:30
だからこそ、量販店は理不尽な客にも耐えなければならないのかも。
大変とは思うが・・・

228 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:32
先日注文していたU1が本日やっと届きました。
早速洗濯&乾燥してみた所、洗濯物が全部しわくちゃ…。
たぶん4.0kg〜4.5kgくらい入れちゃったとは思うんですが、
これはやっぱり入れすぎが原因でしょうか?
3.0kgくらいでおさめておけばしわしわにならないのかなぁ。

229 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 02:39
いきなり能力オーバーで仕事させたんですかw
でもしわくちゃはダメですね。
そうならないためにもエラーにするとか・・・怒るなきっと。
エラーなんか出た日にゃ腹立つな。
最初くらいはそれなりに使った乾燥が聞きたいな。
近所には現物ないので。

230 :228:04/04/01 03:01
>>229
レスありがとうです。
明日の夜にでももう一度回してみますので、
またレポしますです。
今度は入れすぎないよう注意してみますです。

231 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 04:14
>>230
少なめでやると、きれいに仕上がると思いますよ。
乾燥後、フタを開けて、衣類がいっぱいにならないように。
少なめなら乾燥時間も短くなります。

232 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 04:35
温水を使うと、洗濯時や乾燥時になにか不具合とか出ちゃいますかね?

233 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 04:49
>>232
洗濯時にはおそらく問題なさげ。
(温度が高いと給水系に不具合が出るかも知れないので、40度弱くらいに)
乾燥時は、温水だと乾燥時間が延びたり、乾燥しなくなると思われる。

234 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:39
>>228
継続レポきぼんぬ

235 :228:04/04/01 22:08
今日は2回、洗濯&乾燥してみました。

一度目は3.0kgくらいの量で快速コース。
まだTシャツが少しだけシワがつきました。

2度目はナイトモードで標準コース。
更に量を減らして2.0kgくらいで。
これだとシワは気になりませんでした。ふかふかで満足です。

U1を3度使ってみての感想としては、
まず、音が静か。ナイトモードはもちろん、通常コースでもとても静かです。
さすがに最後の脱水時の振動はあるものの、
洗濯時、すすぎ時はかなり静かだと思います。

236 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 11:05
今朝ウチにもU1届きました。
届く前は不安もありましたが>>228さんのレポを読んでちょっと安心してましたw
現在洗濯&乾燥モードで運転中。
かなり静かに感じますが、以前のが煩かったからかも。
あんまり洗濯中の音って聞き比べないからわからん…

いろんなモードがあってまだ把握できてないので詳細レポは>>228さんよろしくw


237 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 16:55
前スレでU1のことで質問した者です。
ここで聞くより価格comで聞いたらと言われたのですが、
最近U1を使われている方が多いのでここで再度質問させて下さい。

洗濯のみをした際、中蓋(白い蓋)の裏側に泡が付いていることはありませんか?
乾燥までした時は乾いてしまったのか、濯がれてしまったのかは分かりませんがついていません。
洗剤はアリエールを使用しているので少なめにしてはみたのですが、相変わらず付いています。
不良品だったのかなぁ…。

238 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 19:09
買って一月ぐらいになりますが
今のところ泡はついてないようです


239 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 19:45
>>237
うちのも付きませんよ。
でも、洗濯乾燥終了後、フタを開けてみると
洗剤投入口に水が貯まってしまっています。
この症状になった人はいませんか?

240 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 20:46
松下の斜めドラムっていうのどうでしょう? 本当に節水して時間も短い?

241 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 21:05
>>240
時間や節水より致命的な問題があるかも

242 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 21:20
>>240
私の知人2人が買いましたが、本当によくエラーが出ているようです。
ブランコの問題もありますしね。
2人共、「違うの買えばよかった」と口を揃えて言っています。
>>241さんの言う通り、時間や節水以前の問題が多すぎるようですよ。

243 :目のつけ所が名無しさん:04/04/02 21:44
>>237
中蓋の裏側は、洗濯ドラムの脱水した水がつくところなので、衣類から出たすすぎの泡が
残ることはあるでしょう。ドラムの外側を水で流すような仕組みにはなっていないです。

洗濯物がすすぎ不十分かどうか、一度洗濯後の洗濯物を手ですすいでみてください。

アリエールは、泡が出やすいことと、柔軟剤成分が衣類に残るようにできていますから、
残りやすいでしょうね。

244 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:06
U1、4月になって相場が上がったな

245 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 00:17
238,239,243さん、ありがとうございます。
やっぱりアリエールじゃダメなんでしょうね。
ずーっとアリエール派だったので替えるのはちょっと辛いけど、
これから生まれる子供のためにも洗剤を替えようかなと思います。
もちろん最初は子供のだけ洗剤ゼロコースで洗うつもりですけど。
とりあえず他の洗剤を使ってみることにしますね。

それと239さんの症状ですが、1度だけありました。
あれっきりなかったのでたまたまかなぁと忘れていました。

246 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:01
>>244
一人暮らしを始める新入学生&新社会人が多く買うからかしら。

247 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 01:31
>>243
> 柔軟剤成分が衣類に残るようにできていますから

なんかカンチガイ。

248 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 05:36
> アリエールは、柔軟剤成分が衣類に残るようにできていますから、
ボールドのことじゃ・・・

249 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 12:39
いわゆる「町の電気屋さん」でNA-V80を買った人いますか?
本体とか基盤の製造国を知りたいんですが・・・

250 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:15
>>249
なんで?
どこで買おうが一緒だと思うが。
NA-V80はは知らんが、ああいう上位機種はたぶん国内で組み立ててると思われる。

251 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 13:33
>>241 242さんレスありがとう。
もう少し具体的な問題が聞きたいですが、
別のメーカーの買うので 深入りしないほうがよい?

252 :249:04/04/03 13:35
>>250
価格COMを見てると、日立は量販店と電気屋さんでは製造国が違うとか
書いてあって心配で、松はどうなのかなと思って。
中身が一緒ならどこでも良いですね。

253 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 14:13
>>252
> 価格COMを見てると、日立は量販店と電気屋さんでは製造国が違うとか

それはウソ。
わざわざ同じ洗濯機を造るラインを複数の国に作ったりしない。
微妙に型番が違うオリジナルモデルも、同じラインで対応できる程度の変更にとどめてある。
そうやって、できるだけ同じ設備、同じ部品で大量生産しないとコストアップになるからね。

ただし、機種によっては、東南アジアや中国の自社工場でつくって輸入することはある。
運賃のかからない小物家電では特に多いよ。

254 :目のつけ所が名無しさん:04/04/03 22:42
4月から一人暮らしを始めて,今日初めて洗濯をしました。
洗濯機はU1で,手始めにバスタオル1枚,フェイスタオル2枚,
下着2枚,トレーナー1枚,会社の作業着1枚を洗剤0コースで
洗濯・乾燥をしました。
トータルで2時間ほどかかりましたが,半乾き等なく満足です。
会社の作業着をネットに入れて洗濯したのですが,適当にまるめ
て入れたためか,しわがくっきりと付いてしまいました。
月曜日に同僚から何を言われるか楽しみですw







255 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 20:07
>>254
ドラムで洗うのにネットはいらないと思う。乾燥までするならとくに。

256 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 13:49
無印にするか東芝銀河にするか悩みちゅう。

257 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 22:30
>>249
NA-V80は確か静岡か浜松工場で生産しているはず(純国産)
おそらく基板セットも国内生産でしょうね。
松に限らず大体の目安として、インバータ駆動の洗濯機は国内生産で
それ以外の安い洗濯機は海外生産が多いっす。

258 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 09:50
VVVFを海外で作られたら、日本も終わりだな。

259 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 01:38
てすと

260 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 20:31
無印買ってきた!ムハー
来週土曜に納品でつ。ドキドキ…。

261 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 21:59
>>260
ヲメ!
うちも最近、凍死馬TW-853EX買ったんだけど、
見た目最強にかっこよくて気に入ってるよ。

「脱水」の時、なんだかドラムと何か鉄が当たってるような感じで、
カラカラ言うんだけど、届いたら、仕様かどうか試してみてくれない?

それ以外の部分は全てマンセーなのでお楽しみにね。

連絡待つ。

262 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 22:44
>>261
ありがd!
853EXに決めて、さていつ買いに行こうかっていう時になって無印をハケーン!
白いのが欲しかったし、フタに色がついてないのも気に入って買っちゃった。
しかし高いよー。だからちょっと興奮気味だったりするw。

脱水時の音は試してみて報告するね。
他の853ユーザたんはどうなんだろね。
早くこいこーい!

263 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 23:42
>>260, >>261
うちも今日、853EXホワイト買った!
一年以上前の機種なのに、まだ結構売れてるみたいね。
来週末にやって来ます。楽しみ〜


264 :261:04/04/11 00:04
>>262
無印のは高いよねぇ。値引きないから。
僕は、ほぐし手バッフルと迷った結果、横ドラムのかっこよさに惹かれて。
早く来るといいね。

>>263
ヲメ!
うちもホワイトですよん。無印とも迷ったけど、
こっちの方が色テイストが部屋に合うので、853EXで。
揺れも少なく、何より横ドラムにメロメロです。横ドラ萌えー。

265 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 09:59
>>261
洗濯物が偏っているときにカンカンなるような気がする
鳴るときは一時なので、見に行くと止まっていることが多いけど・・・

266 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 21:45
>>265
ドラムの回転数が特定の回転域に入った時に偏回転により共振して
ドラムと筐体(もしくはハーネス類)が軽く接触していると思われます。
回転数が上がって上記の回転域から外れたら音は消えるかと。
回転数に関係なくドラムが回っている時にいつでも音が出るようなら
ひどくならないうちにサービス部門に電話することをお勧めします。

267 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 15:10
うちの洗濯機はナショナルのFD8003Sなんですが、
乾燥モード中に注水し続けるという故障が発生しました。


・・・・・なに考えてやがる。

268 :嫁いらず号:04/04/12 18:49
>>267
洗濯機は家電のうちでいちばん複雑な機械なんだな。
多少の間違いはあたたかく見守ってあげましょうよ。

故障したら、サービスを呼んであげてくださいね。

269 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 22:19
>>268
エアコンのほうが複雑(奥が深い)じゃないか?
吊りつけ工事なんてありとあらゆる場合があるし

270 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 23:53
設置そのものは洗濯機よりエアコンの方が大変だろうけど
内部の構造でいえば洗濯機の方が複雑だと思うぞ。

複雑……というよりは壊れやすいという意味でね。
>>268はそういう意味で言っているかと。

271 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 02:27
80TX情報
毎回洗濯乾燥する場合2〜3回でE1表示が出るので
乾燥した後は確実にフィルターを掃除した方がいい
フィルターチェックランプが付いているが これは、6回乾燥をすると表示するという
本当に目安としてのランプ フィルターをこまめに掃除してもつくらしいです。
そして E1が出た場合、設置が正常であれば間違いなくフィルターつまりになるが
このとき洗面器をあててフィルターをはずすようになる。
ただE1の時の注意点はドラム内に結構水が残っていて それが全部フィルター取り出し口から出てくる
だから E1のエラーでフィルターを掃除する場合は、フィルターを緩めて水をちょっと出しては
捨ててを繰り返して、水が出なくなるまではそれを繰り返さないといけない
まちがってもフィルターを一気に取ってしまうと、水がどんどんあふれて洗面器では
うけきれなくなり 床がかなりぬれます<やってしまいました・・(電気屋)




272 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 02:33
80TX情報2
フィルターの構造としては ドラム→フィルター→排水弁となっています
だから フィルターを抜くとドラムの水が全部出てしまうわけです。
全工程がすんでいる場合ならいいのですが E1エラーで停止してしまった場合
中に水がたまった状態で停止します そしてフィルターが詰まっているので水が流れにくく
脱水のみで水を流すということができない可能性もあります
(電源を切って何回か脱水のみをすれば流すことは可能かも)
ただ これは、構造的にはしょうがない部分があるそうです、
ドラム→排水弁のみ
だと排水口にゴミがつまり真下排水の場合本体をよけないと手入れが出来ないということ
ドラム→排水弁→フィルター とした場合だと
詰まった場合の手入れは楽ですがその分排水弁にホコリ(ゴミ)が引っかかりやすくなるそうです
排水弁に詰まった場合には、有償修理となってしまうので
ドラム→フィルター→排水弁と言う格好が不便があるがユーザーさんに一番負担のかからない
方法だということでなったということらしいです。



273 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 02:38
80TX情報 愚痴・・・・
現在82歳くらいのお客さんに フィルターを掃除し忘れたときの大変さでクレームをいただいてます
クレームの内容は
1 フィルター点検ランプがあるのに、それがつく前にE1がでるのはおかしい
答え、 フィルター点検ランプはあくまで6回乾燥した後に点灯する目安としての
ランプなためそれ以前にフィルターがつまり排水時時間センサーでエラーが出た場合
E1がでてしまう。

2、E1が出た場合手動で排水できないか(何回も水をだしては捨て出してはすてはしんどいらしい)
ドラム→フィルター→排水弁となっているため
脱水をえらんでもフィルターが完全に詰まっている場合排水弁が開いたとしても
水が流れきらない可能性があるため、やはり洗面器で受けてもらってこまめに捨ててもらうしかない

明日説明にいくけど なっとくしてくれなさそうだ・・_| ̄|〇

274 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 07:46
>>272
SANYOは ドラム→排水弁→フィルター となっていますね。
>>271-273さんは 変わった文体で 役立つ情報をありがとうございました。

275 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 08:40
>>271-273
一所懸命なのは分かるが読む気しない。
無理して読んだが意味ないじゃんw

276 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 09:04
80TXってどこの機種?

277 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 09:23
AW−80TAでした。

278 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 13:45
AWじゃあ渦巻き式全自動洗濯機でしょ。TW−80TAだよね?

279 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 15:54
853EXのシルバー買いました。
明日搬入予定。

280 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 22:56
853EX党員増えてきたなぁ。
所有者として嬉しい限り。

281 :目のつけ所が名無しさん:04/04/14 10:21
約1年使っているけど、特にトラブルもなく快適です。
欲目で無くて横開きドラムだったら853EXが最強だと思う。

282 :279:04/04/16 00:53
専用台にのせたから振動が大きくなるかと心配していたけど、
心配するほどのことはなかった。
とりあえず、最初の洗濯は満足できました。

283 :目のつけ所が名無しさん:04/04/16 00:54
      ,.-‐''^^'''‐- ...,
    ; '          ' ,
   .;'    uvnuvnuvn ;
    ;    j        i
    ; .,,  ノ ,.==-    =;     
   ( r|  j.  ーu 、  ,..uf
    ': ヽT     ̄  i  ̄}
    ': . i !     .r _ j /
    '; | \  'ー-=ゝ/
     人、 \   ̄ノ
-‐  ̄    ' ーイ ̄ー-- 、
        ヽ | ;'     ヽ
↑今井キモ過ぎ

284 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 16:24
ミーレとAEGではどちらがいいんでしょうか?

285 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 17:00
無印キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!!
今乾燥してるよ〜。
SANYOの全自動から買い換えたんだけど、操作音が全く同じだよ!
まさか中身はサンヨなの!?TOSHIBAじゃないの!?って焦ったw
給水ホースもそのまま使えたし、洗濯機ってそんなもんなのかなぁ。

1回洗濯してみての感想は
・マジで時間かかるんだなぁ
・騒音は小さいけど床に伝わる振動は大きい(夜間の洗濯は無理か?)
・ちゃんと濯げてるのか!?

3番目については2回濯ぎ→脱水の後取り出してバケツで濯いでみたところ、
やっぱり少し白濁するので次回から4回濯ぎ設定にします。

>261タン
脱水時のカラカラ音は特に感じられなかったよ。
266タンの説が有力かな?

286 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 17:43
>284
AEG乾燥洗濯機(ドア付き)を使っています。
特に不満はありません。ミーレ高すぎなので買えませんでした。
AEGの容量6kgに対してミーレ5kgだったで、すっぱりとあきらめる
ことができました(T_T)。
ミーレがAEGと比較してどのようによいかは不明ですが、世間では
ミーレの方が評判がいいですよね。
予算で考えればいいんじゃないでしょうか。

国産ドラムはいろんな機能があっていいですよね。
キッチンにすっきり納めたいのでAEGにしましたが、容量が
少ないのは高さに制限があるからでしょうね。運転終了後も
電源入ったままだし(ミーレ食器洗い機も同じ)、国産家電は
省電力に強いです。

287 :目の付け所が名無しさん:04/04/17 23:36
>285
真っ白で無印いいなぁと思っているのですが
ドラムは脱水がイマイチと聞いたことがあって
決めかねています。
脱水したあと、出してバケツで濯いだとありますが
どうでしたか?

288 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 00:10
>>285をちゃんと読んだ人間の質問とは思えない。

289 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 00:28
無印って、LGじゃないの?


290 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 00:31
>>289
http://ginga21.net/aag/ginga21/ginga.html

291 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 00:37
>>290
ありがd
いや、でも私が言いたかったのは6kタイプでした・・・

292 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 10:16
>>286
ありがとうございます。私も今AEGに傾きつつあるのですが、
AEGの振動騒音とかはどうでしょうか?

293 :285:04/04/18 11:07
>287
大丈夫ちゃんと脱水できてます・・・いや、どれくらいがお好みかわかりませんが、
その後の乾き方に影響が出るほどあまいとは思えない。
パサパサになるほど脱水しなきゃイヤ!っていうなら話は別かもしれないけどw
実は私も最初は脱水力が不安でドラム式ためらってたクチです。

1回目の洗濯物はふわふわに乾いて大満足!
2回目は大物(ベッドパッド)もキレイに洗えて大満足!
もっと洗濯物はないのか?と家中探し回ってます。
久しぶりにわくわくした家電の買い替えでした。


294 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 12:08
1洗濯(乾燥含む)で150円強かかってることをお忘れ無く。

295 :目のつけ所が名無しさん:04/04/18 21:48
>292
脱水の最初、または最後がうるさいことがあります。
重心が変な時に、国産の洗濯機でもがたんがたんいいますよね。あれです。
一度決まれば、飛行機のエンジン音のようなきゅーんという音がします。
洗うときと乾燥時は静かです。乾燥時は寝ているのでよく分かりませんが、
夜中に目が覚めることはありません。(キッチンから2つ離れた部屋で寝ています)
動く音より水が流れる音の方が大きいぐらいです。

繰り返しですが、脱水時はどたんばたんということがたまにあります。この音は
すごくでかいです。
その10秒以外は大変静かです。
見た目すっきりでカコイイです。表の扉は、扉の右上を押すことで開閉できます。
(ハンドルなんてないのです。テレビ台のガラス部分の開閉と同じです)
普段は水温40〜50度で回しています。1回辺りの洗濯時間(乾燥なし)は
この温度で約2時間です。ドラム式はどれも長いんでしょうか?

296 :261:04/04/18 22:25
>>285
カラカラ言わないのかー・・・orz
東芝に言ってみるかな・・・。
ありがとう。

297 :287:04/04/19 00:24
>>293
詳しいレスありがとうございます!
パサパサに脱水したいわけではないのですw
教えていただけて安心しました。
大満足!でわくわくなんですね、楽しそう♪

>>288
すみません、質問の書き方がいけなかったでしょうか…
実際に脱水してみてどんな様子だったか聞いてみたかったのです。

298 :目のつけ所が名無しさん:04/04/19 11:04
>>295
レスありがとです。参考にさせていただきますね。
うちは洗面カウンターにフタ無しタイプをビルトインする予定です。

299 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 20:06
>>295
 洗濯時間、渦巻き式より長いけど1時間前後が多いんじゃないかな。でも水供給で45度温水なら沸かし時間分延びるから2時間でも不思議はない


300 :目のつけ所が名無しさん:04/04/20 22:20
シャープは300mm

301 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 00:53
TW-80TA と NA-V80 のどっちを買うかで迷ってます。

価格(安さ):TW-80TA < NA-V80
デザイン(好み):TW-80TA < NA-V80
機能(店頭での簡単な操作とスペック):TW-80TA > NA-V80

な印象と感想をもっているのですが,他の点や実際の使用感など
カキコいただければ参考にさせていただきたいです。

NA-V80 はぢつは洗濯物の出し入れがしにくそう。TW-80TAは
大きい…。

あと粉石けんは使えますかね?


東芝 TW-80TA
http://ginga21.net/aag/ginga21/index_j.htm

ナショナル NA-V80
http://national.jp/product/house_hold/wash/

302 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 08:08
>>301
前スレを見てさえいないのかよ。少しは見れや。

303 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 09:58
>>301
粉石けんは推奨されていませんので、これが原因で故障した場合は保障期間内でも
補償が受けられない場合があります。
それと粉石けんの場合泡立ちの確認がいるので、窓付の機種を推奨しますが
NA-V80だと粉石けん以前の問題があるかもしれません。それは過去レスで。

ちなみに自分は853EXで粉石けん使ってます。
ドラムで粉石けんを使いたい場合は、石けん関連のスレやサイトなどで詳しく説明している
ところがありますのでググって調べてください。
ここでは石けん関連の話題はスレ違いになりますので。


304 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 10:48
>>301
今は各社取説WEBで公開してるんだから嫁

NA-V80は粉石鹸使えるみたいだけど洗濯機としても乾燥機としても愚劣な商品

305 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 11:53
叩く前に前レスとソース引用&要約してみせろや

306 :目のつけ所が名無しさん:04/04/21 20:39
それくらい自分で探せや

307 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 00:16
横幅59cm以下のってある?
ドラム式ほしいんだけどウチの洗濯機スペースがギリギリ59cmくらいで
SHARPのも入らないんだよね・・・。

308 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 00:31
サンヨーのXとUは余裕っしょ。
あと、脚つけて真下排水にすりゃ、大半の機種入るはず。
だいたいの寸法は横のホースも含めてのサイズになってるからね。

309 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 01:55
>>308

ありがd。
そうなんだ〜。
今度量販店に見に行ってこようかな。

310 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 10:39
>>308
 東芝のフロントオープンは600、トップインは580
 シャープも600くらい、サンヨーも確か600
 いずれもボディ幅


311 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 11:30
サンヨーのXとUは550ミリだね。

312 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 12:49
Webヨドバシのサイズ表記は嘘混じってるから、
メーカーページ見た方がいいね。

http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_19718831/10567789.html
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/tw_853ex.htm

313 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 20:30
ドラム式を検討中です。
質問があります、ドラムを売り場でしか見た事がないのですが
ドラム式は糸くずとるフィルターいらないのですか?それとも私が探せないのでしょうか?
どなたか教えてください。


314 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 20:52
>>313
おおおおっ、全くの偶然!俺も同じ質問しようとしてググったら
ここに辿り着きました。

当方、結婚以来4年間東芝TW-F70G初代を使ってたのだけど、洗濯機パンの
フィルタが詰まって階下に水漏れ起こすこと4回!
社宅だから良かったものの。。。
その度に東芝のサービスを呼んで苦情を言ってるのだけど抜本的な
解決策は提示されず、「美容室等、業務使用以外ではそんな事故無し」、
「毛布ばかり洗ってるのでは?」と、かなり頭に来てます。

で、その後海外メーカも含めてドラム式を良く観察したら
あらまあ、本体に糸くずフィルタ殆ど装備してるじゃないですか?!

そこで諸先輩に質問ですが、TW-F70Gのパン水漏れは仕様なのですか?
どうすれば糸くずの問題は解決するの?
当方のPCでは過去スレ読めないのでアドヴァイスをお願いします。

追伸:
マンション購入で秋に転居するのでこのボロ
TW-F70Gをどうすべきか思案中。。。
社宅のようになあなあでは済まなそうだし。。。


315 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 21:17
>>314
掃除してる?
全くしてないなら貴方の責任。
数回に1回が目安。
それ以上に詰まるのであれば不良品の疑いあり(可能性大)。


316 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 22:16
TW-853EXですが、普通に糸くずフィルタ付いてますが?
昔の機種は付いてないの?

317 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 00:35
TW-853EXでも本体についているフィルタは役立たずで、
別売の糸くずフィルターボックス(名称は
ちょっと違うかもしれません)を付けたほうがいいという
話をかかくこむで読みましたよ。


318 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 01:10
TW−F70なら防水パンのトラップは月1回は掃除しなきゃ(糸くずフィルターボックス未使用時)
新築マンションだと640パンだと思うから頻繁な掃除はしにくいからフィルターボックスの設置を薦める


319 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 12:31
>>313です。
糸くずフィルターボックスは排水の所に付けるものですよね、
洗濯が行われるドラム内部には糸くず取るフィルターは付いていないのですか?
または付いていても糸くずフィルターボックスの設置が望ましいのですか?

320 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 13:32
こないだ、ドラム式設置したのよ。
そしたら、乾燥の時に何を血迷ったのか、
洗濯機がぴょんぴょん飛び跳ねてすっげー怖かった。
こういう場合って、足に防振ゴム付けると良くなるかな?

321 :目のつけ所が名無しさん:04/04/25 21:44
>>320
型番は?

322 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 01:53
TW-80TA買いました。
4回乾燥込み標準コースで洗濯したけど、乾燥に入ると4回ともE51エラーが出て
めちゃくちゃ本体が熱くなった。

東芝のサービスに来てもらったけど、原因不明(冷却水は出ていた)で初期不良交換となりました。

今度は乾燥まで無事完了することを祈る。


323 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 22:36
ドラムは色々とトラブル多いですね

324 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 02:12
人気沸騰のハイアールはどうなったニカ?

LGの出演も待ちきれないニダ

325 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 17:12

乾燥付きドラム式考えてたけど・・・
このスレ読んだり、売り場でツッコんで検討した結果
やはりモレんとこには合わないみたい。
フツーの縦型全自動+乾燥機にしまつ。

つか乾燥機能省いたドラム式ってのもありかなぁ。
むぅ・・・、悩む。

326 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 23:27
乾燥機能でトラブルはあまり聞かないから
それを省いてもあまり意味ないんじゃないの?

327 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 23:37
脱いだら、とりあえず洗濯機につっこむタイプなんだけど、
ドラムは蓋が密閉がすぎて、中でバスタオルとかから出た水分と
相まって、開けたとき異臭がするね。カビっぽい臭い。
こんなもんなの?


328 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 23:57
乾燥は使ってる?

329 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 00:06
たまに使いますが。

330 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 00:40
>>327
SANYOの縦ドラム860Zを使っていますが、フタは開けっ放しで、脱いだら突っ込む
ようにしていて便利。ふだんは開放しているので、いいですよ。

331 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 01:30
うちもくさい。縦ドラムはいいなー。
ま、見た目が全然勝ってる横ドラムだからいいんだけど。
どんな性能良くても、このかわいさは手放せないよ。
横ドラ最高!

332 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 08:16
乾燥までしたときに、機械油臭が残っていませんか?

333 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 11:09
>>332
機種は?

334 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 12:51
シャープは全く臭わない。この点はすばらしい。

335 :331:04/04/29 14:38
うちSHARPのDG703だけど、臭うよ。
つか、濡れたタオルなんかを、そのまま入れてたら、
穴の無いSHARPの密閉感が、より蒸れるんじゃないかな。
洗濯するまでは、ちゃんと洗濯カゴなんかに入れとくのが
いいんだろうけど、見た目に悪いからなー。

336 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 18:58
>>324  おれも気になってる。

337 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 09:36
NA−V80見に行くたびに価格が下がっているのが、気になります・・・。
色々と不具合あったようですが、改善されてよくなってるとの事、なのにどうして?
ちなみに154千円13%ポイント還元でした。
欲しいけど、どうしようか迷ってます。近頃NA−V80を買われたかた、お勧めできますか?

338 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 13:12
>>335
穴のない?

339 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 13:33
前スレと前々スレがリンク切れてて見れないよ。>>1

でもNA−V80いい?とか質問したら前スレ嫁とか怒られそうで、
怖いよ〜。

340 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 13:45
HTML化されてないだけだろ。

そして、大型家電のインプレに関しては、2chを信用せず、
余所の書き込みを見た方が良いのは定説。
2chは自分の持ってる機種をマンセーするだけだからね。

341 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 18:34
2chは、じゃなくてあんたがだろ

342 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 18:36
>>339 ↓こことか参考にどうですか?
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=211050&MakerCD=144&Product=Lab%20NA%2DV80

343 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 21:02
うむ、家電板は2chにしてはまともなほうだ。

344 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:03
リンクを貼りますので、参考に。

TW-80TA(TOSHIBA)
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/tw_80ta.htm
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21108010226

>18 >20 >21 >22 >24 >55 >56 >58 >62 >76 >89
>101 >106 >108 >156 >161 >162 >174
>271 >272 >273 >274 >275 >276 >277 >278
>301 >302 >303 >301 >322


345 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:04
ES-DG703(SHARP)
http://www.sharp.co.jp/products/esdg703/
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21107010149

>92 >93 >94 >95 >145 >161 >162 >163 >165
>177 >180 >181 >182 >183 >185 >187 >188
>190 >191 >192 >300 >332 >333 >334 >335


346 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:17
>>344-345
乙。
関係ないが、こんなの思い出した。
http://aa.2ch.net/test/read.cgi/kao/1018169554/

347 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:18
東芝はどうも好きになれないのですが、TW-853EXについては良さそうですね。
発売から1年半経とうとしてるので、後継機種をまたーり待ちます

対抗馬はAWD-U1/AWD-X1かな。

348 :目のつけ所が名無しさん:04/05/02 23:44
853EX使ってますが、いいっすよ。
だいたいの機種の場合、1万からする専用置き台を
使わないと、真下排水出来ない所、853EXは
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/betu/aw_masitakit.htm
↑これだけで逝けましたので、それだけで選んじゃいました。

と言っても、もともと見た目でこれかSHARPの703のどっちか
にしようと思ってたんですけどね。
実際、他のはあまり見てませんw

349 :339:04/05/03 00:11
ありがとうございます!こんなにリンク貼って頂いて。なんて良スレ。
連休中にゆっくり研究します。

しかしこれは東芝かシャープにさりげなく誘導していただいてるんですよね。
我が家は洗濯機置き場の奥行きに不安ありなので、東芝の853もいいかも。

350 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 00:22
サンヨーのU、Xも悪くないがまだ高い。

351 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 00:37
>>349
ごめんなさい、実は私が東芝かシャープで悩んでいたので(´∀`;)
価格.comの口コミを見ると、シャープは微妙なんですけどね。
最近(ここ1ヶ月)のヤツは安定しているように見えますが。

除湿器で代替しようかと考える今日このごろ。

352 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 11:35
サンヨーは開閉が面倒じゃない?

353 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 14:59
ハイアールのドラム式は?
49800円で売ってた

354 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 18:26
ハイアールだけはやめといたほうがいいと思う

355 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 20:30
東芝TW-853EXとサンヨーAWD-U1/AWD-X1は
底面積は同じくらいだと思ったが、見た目の大きさが結構違うね・・
サンヨーのあのコンパクトさは素直に良い点だと思う

356 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 01:06
前スレ 700氏、702氏
ハイアールのやつの細かい使用感聞かせておくれー

357 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 03:26
とりあえず迷ってるんだったら、サンヨーの860Zにしておけばいいと思う。
たぶん後悔はしないでしょう。
ただ、設置できるかのサイズチェックくらいはした方がよいけどね。

358 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 04:36
U1、生地によってはほんとシワ多過ぎ。
それ以外は静かだし、汚れも落ちるし文句ないんだけどなぁ。
やっぱドラム自体が小さいとシワもつきやすくなっちゃうのかな?

359 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 13:08
>>358
ドラムの直径は860Zと一緒です。横幅が違う。
シワがつきやすい生地はありますね。少なめの洗濯物で乾燥するが吉。

360 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 13:39
コインランドリーとかの業務用のドラムを見ると
中で洗濯物が広がって踊ってるからやっぱり
ドラムの直径が全てなんだろう。

361 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 13:49
>>358
どんな生地が苦手ですか?

362 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 20:54
木綿のワイシャツ、木綿のスポーツシャツなど脱水時についたしわは乾燥すると
と皺のまま仕上がってしまう。

363 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 20:59
失礼しました。横は入りしてしまいました。

364 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 21:28
サンヨー860Zは最近のロットから、
糸くずを意図的にあまりフィルターにかけなくなったという声があるようだが、本当なのだろうか。
糸くずフィルターをつけるだけでよいのかな。

365 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:34
糸くずネットがなくなり、箱型の上部が目の粗い串のようになっている。
洗濯のみでは糸くずは何も引っかかっていない。
乾燥までして、糸屑をとって丸めてみると5mm〜1cm位取れている。
排水溝が詰まらないかと少し心配だ。

366 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:40
ということは糸くずネットを別途購入してセットすればいいのかな?
サンヨーに直接聞くかな

367 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:49
>>365
写真のアップロードきぼんぬ。

うぷろだをいくつか。
http://up.isp.2ch.net/upload/c=03okari/index.cgi
http://www.uploda.net/cgi/uploader2/index.php
http://cgi.2chan.net/up2/

368 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 23:02
どうして糸くずをフィルターにかけなくするのだろう??

369 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 01:56
>>368
洗濯のたびに糸くずをネットから取り除くのが面倒だと
苦情が殺到したから

370 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 09:17
>>369

ダメな客だなあ。
必要だからついているのに。

ウチは旧ロットの?860Zで大満足です。

371 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 13:14
旧ロットは明らかに負け組

372 :365:04/05/06 16:15
弥生人写真やらぬ。ごめん

373 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 16:57
いくらドラム直径でかくても、詰め込んだらやはりシワシワなんだろうな・・・

374 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 16:59
>>373
詰め込んだら、シワシワ。
少なめの方が乾きもいい。

375 :ミゼットン:04/05/06 23:41
ハイアールのドラム式洗濯乾燥機HSW-D50Aを買ったけど合格点は付けられる。
サンヨーがチェックしただけはある。

乾燥機として当然の性能は発揮している(当たり前に乾いてくれてる)。
音も気になる程でもないし、タイマー機能付なんで帰宅前に洗濯乾燥が
終わってるのが嬉しいところかな。
ドラム式だがら皺もあまりないので評価出来るよ。
但し、乾燥できる量は少ないので独身者向け。
ワイシャツ、シャツ、靴下、パンツなら3枚ずつ同時に洗濯乾燥できるよ。
下着を干してるのが見られたくない女性にはいいかも。

ベランダのウザイ物干し竿を片付けて鉢植えを並べようかと思う今日この頃です。

376 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 23:58
860Z新ロット報告が欲しいなあ

377 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 09:35
>>375
あんなものを合格とするんですか…。
他のを使ってみるとその違いに愕然としますよあなた…。

378 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 09:41
>>375
情報ありがとう。ついでにもう少し質問していい?
汚れ落ちも特に問題ないですか?
後、白か銀で迷ってるんだけど白って時間がたてば黄色くなりそう?


379 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 12:01
俺もハイアールHSW-D50Aを買ったんだけど、
Yシャツはシワだらけで駄目だなぁ。2980円の安物Yシャツだからか?
Tシャツやポロシャツもシワだらけ。
シワがつかないのはバスタオルとジャージ生地くらいだよ。
カレーこぼして1日経ったシミもとれてないし。

友達がU1持ってるんで試しに洗濯させてもらったんだけど、
そっちのが断然静かだったし汚れも落ちてたしシワもちょい少な目だった。
なんか安物買いの銭失いをしてしまった悪寒。

380 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 13:09
中国メーカーとさにょーに、値段以外のなにを期待してるんだろう。


381 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 13:10
860Z 4月12日に納品された。家族3人分毎日洗濯しているが、NOエラー
できている。乾燥は雨の日だけなので3回ぐらいしたかな。


382 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 14:42
>>377
洗濯場に置けるスペースがなかったんであれでもぎりぎりだったのだよ。
ヨーロッパ製(ミーレ?)は値段が20マソもするから俺の給料じゃ無理。

>>378
洗浄能力がわかるくらいの汚れ物はあらってないから不明。
ただ、温水洗浄もあるのでそこら辺は試してみてから報告する。
質感的には良かったので白でも銀でも変色はしなさそうだが
何年もしないと分からんよ。

383 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 16:56
東芝の80TAは、ほぐしてバッフルがついたせいか皺が少ないと好評ですが
脱水が甘いと言う声があります。この辺の因果関係はどう思われますか。



384 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 19:02
なーにが因果関係だよ、ヴァーカ

385 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 19:16
困藁関係

386 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 20:55
>>379
Yシャツ等は別洗いすべき、脱水時間を短くして皺を付けない事だと思う。

387 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 21:17
横ドラムでしわの有無なんて、ドラム口径による差でしか現れないのでは? アルゴリズムでそんなに差が出るのかね?

388 :目のつけ所が名無しさん:04/05/07 22:02
遠心力でドラムにへばりついてできた皺は、風量の大きい乾燥専用機でないと
なかなか取れ無いと思う。脱水時に皺を付けないのがコツ。違うかな?

389 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 11:52
>>382 おお!ハイアールのレポートだ!



390 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 18:51
サンヨー絡むだろ。知恵の輪得意ならべつだけど…
だから東芝買いますた。図書館並みとはいかないが、音も静かだし節水力いいね。
マニュアル設定すれば別だがオートの脱水乾燥が微妙だが、
衣類を傷めないように時間をかけて乾燥させるのは◎だと思う。


391 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 20:29
東芝なら横ドラムの853の方がいいんじゃない?

392 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 22:40
長時間ゆるゆる回転させるのと、短時間でさくっと乾燥させるのとどちらが痛まないんだろうな。
なんとなく回転時間が長い方が痛む気がするんだが。

393 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 22:50
早く回転させると、絡むので余計に痛む。
洗濯物をタオル2〜3枚とかの少量で回せば
早い方がいいのかもしれんが、ありえんだろ。

394 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 23:14
>>390
ドラム式に限っては勘違いしてますよ。
近所では三洋>東芝=日立>松下です。
松下は宣伝で好印象ですよね。
実際には使いづらい上に絡まるしエラー修理に数日かかる。
主婦を馬鹿にした機械のようです。

395 :目のつけ所が名無しさん:04/05/08 23:47
>>394
そういう「使ったことない」批評はどうかと思います。
何社分のドラム使ってきたんすか?

縦三洋(AWD-X1)使ってますが、それなりに絡みますよ。
他社もこんなもんじゃないかとは思いますが。
どれくらいが「絡まない」状態なのかが分からないし。

396 :390 :04/05/08 23:49
>>392
短時間=高熱乾燥
高回転=擦れや痛み
高熱擦れ痛みで衣類にダメージと解釈。
>>394
日立東芝ときたらモーターを得意とする企業ではないでしょうか。
東芝は昔から洗濯機とエアコンには他の企業とは力の入れ方が違うような気がします。
PC、AV家電とかは一切買いませんが…
使っている方には非常に悪いですが、発想や宣伝力は
大変素晴らしいものですが、俺の観点からすると斜め30の松下や電解水のサンヨーの
洗濯機見るとおもちゃに見えてしまいます。
made in japanを大事にする日立も捨て難いですね。




397 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 00:53
>>396
>made in japanを大事にする日立も捨て難いですね。
^^^^^^^^^^^^^
ここにこだわるところで、意見に賛成できない。

横レスすみませんでした。

398 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 01:27
量販店に置いてある日立は日本製じゃないという話をカカクコムで見たが

399 :390:04/05/09 01:57
>>397
現行発売されている日立の洗濯機の評判の良さを聞き、
先月発売した東芝にするか来月発売する新製品の日立にするか購入前にかなり迷いに迷った。
これから雨が多くなる中これ以上待てないと思って東芝にした訳。

>>ここにこだわるところで、意見に賛成できない。
横レス歓迎だが、賛成できない?…なぜ?反日?
日本の経済も不安定の中リストラも多くmade in japan離れする日本の企業が多い中、
100%日本の工場ラインでやれる日立は大変すばらしい企業だと思う。
その以前に製品のクオリティも当然問われるが製品が良ければ日本人なんだからこだわって当然。
この苦しい中、企業努力している製品を買いたいのは事実だ。


400 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 02:04
俺んちのサンヨーのドラム式洗濯乾燥機、使ってたらモーターが逝かれた。

401 :397:04/05/09 02:12
>>399
お返事ありがとう。
反日どころか日本万歳ですよ。
ただ、
「made in Japan」=「高性能、高品質」
という意味でかかれたものだと認識したので
397のように書いたわけです。
会社の姿勢云々は別です。
390氏の書いた意味が上の意味と違うのであれば
こちらの勘違いです。申し訳ない。

個人的な意見としては、どこの誰が作ろうが
「いいものはいい」と言いたいだけです。

で、今のところB860Z購入予定なんですが
日立の新型ってスペック的に如何でしょうか?
B860Z同等以上であれば検討したいのですが。

402 :390:04/05/09 02:35
>>401さん
少し熱くなってしまいました。
申し訳無いこの場で理解いただけて有りがたいです。
>>個人的な意見としては、どこの誰が作ろうが
>>「いいものはいい」と言いたいだけです。
同意見です。
http://www.hitachi.co.jp/New/cnews/month/2004/04/hl_0421.html
これをみれば少しは考えが変わるのではないでしょうか。
運が悪いだけと言われればそれまでですが私的観点ですが
サンヨーシャープの洗濯機で良い思い出がありませんので悪しからず…


403 :397:04/05/09 03:08
>>402
こんな時間まで、お返事ありがとうです。
早とちりでご迷惑をおかけしました。

で、ビートウォッシュですが…気に入りましたw
・不思議な動きw(ビートウイング)
・乾燥7Kg

が、問題は
・発売日(5月中にはほしいなと)
・価格(860Zで120000。これ200000ぐらい?)
・新技術のリスク(しょうがないんですが)
・詳細な仕様がわからない

うーん、一番の問題は価格かなw

404 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 04:04
>>398
勝手にそう思い込んでろ。

>>402
ウヨかおまえわ。

405 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 09:56
で、LGのアラカンはどうよ?

406 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 12:15
>>404の妄想力 / プライスレス

407 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 14:30
ウヨ?

408 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 15:10
私にとっては第三世代とかビートウォッシュというネーミングより、
過去に日立の洗濯機で度重なる故障と修理対応のたらい回しによる
不手際の数々の苦い思いがあるので”洗濯機に限っては”日立製品は買いません。


409 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 15:30
修理対応のたらい回しによる不手際、なら、全家電そうでしょ。
洗濯機に限っては、っておかしい気が。

410 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 16:41
>>407
右翼ってことじゃないかな

411 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 17:29
価格.comを見る限り、東芝以外は何かしら問題があるね。
ナショナルとシャープは特に問題が多いみたいだし。
我が家のシャープ製洗濯機も3年目にして壊れたよ。
といっても、昨年欠陥が見つかったモデルだから、
無料で修理してくれるみたいだけど。
文句言った4時間後に来てくれる対応の素早さはお見事。
しかしなぁ、生活家電なら最低5年は持って欲しいよね。

412 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 17:43
>>411
東芝の社員、お疲れ様です。

413 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 18:36
>>411
うちも使っててマンセーっぽい感じだけど、
そういう書き方はやめてけれ。

414 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 19:48
メーカー・ブランド嗜好よりも製品の出来だろ。

415 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 21:15
少し前からやたら日立マンセーなやつがいるのが気になる。
ドラムに関しては日立は対象外だし。

416 :目のつけ所が名無しさん:04/05/09 23:56
age


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