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■逆浸透膜(RO)式浄水器■研究所(1)

1 :ピュアウォーター:04/02/14 11:30
大型量販店でも取り扱いが始まった「逆浸透膜(RO)式浄水器」。
価格も大幅に下がっている注目の商品について、建設的な意見を出し
合って、商品知識を深めましょう。
・業者の方でも、正しい知識交換であれば可。
・他浄水器業者の意味のない(低脳な)スレはスルー。

287 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 02:36
>家庭用RO浄水器の不純物処理能力が平均95%と想定して、
>水道水の不純物含有質量が100ppmのケースで教えて下さい

純水5ppm
コップいっぱい180cc程度なら、口に含んだ瞬間からTDSは上がり胃に入っても
それ程問題ないでしょうが、一気に1Lとなると、胃の粘膜を溶かし始めるでしょうね。
やはり、純水を使うならお茶や何かにした方が良い。
アルカリ水でもその浸透力の高さから、薬は飲めないからね。

逆に野菜なんかを洗う場合なんかは、溶解力が高いから野菜に含まれる農薬を溶解して洗い出せるのは
RO純水のみでしか出来ない利点。


288 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 02:37
飲み込んだ瞬間に純水は純水で無くなるだろ。
腸まで届くのやら、18.3M

289 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 07:20
>>287
一気に1Lも水を飲む事は、日常生活ではほとんど無いので問題無しですね。
通常はコップ1杯程度を何回も分けて飲み、288さんの言うように口に入った
瞬間に純水ではなくなり、次の1杯を飲む間にいろんな物を食べる。
よって、あくまでも気休めかもしれないが、RO浄水器は現在の疑わしい食品衛生を
自己防衛出来る数少ない優秀な家電品という事になる。
(もちろん、他の浄水器・整水器と同様に塩素除去を行ってる為、水の早期使用
が望ましい事だが。)





290 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 14:40
>>287
なるほどね。
純水の溶解力を考えると、直接飲用はやはり避けたほうがよさそうですね。
薬を飲む時なんかはどうなんでしょう?溶解力が高くとも、アルカリ水の様に
浸透力が高いわけではないのですから、危険度は低いと思われます。
胃粘膜か薬かどちらが早く溶解するかって事になるのでしょうか?

291 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 17:38
コップ1杯の純水をその純度のまま口から胃に運ぶのは不可能でしょ。
一気に1Lも水を飲めば、多少の可能性あるだろうけど、288の言う様に、
すぐに純度は消されてしまう。
従って、溶解力うんぬんを指摘するのは現実離れしている。
超純水や超超純水なら話しは別ですけど。


292 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 18:13
>>291
確かに。
滅菌室のような体質を持つ人がいたら、気を付けなければいけないけどね。

293 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 20:03
「ここまでの、まとめ」
ROは料理用にも使用出来るが、胃粘膜を溶かす全ミネラル排除型、酸性工業水。


294 :ちゅらさん:04/04/26 22:14
>>269
「活水機」で合ってますよ

新聞見て書いてますから

チェーン状の水分子を細かく小さく切断して単分子になると載ってる

いずれ家庭用にも採用されるかも

例えば洗濯機の取水部分のフィルターとか。

295 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 22:30
「ここまでの、まとめ」
RO水そのものは中性水だがオープンな状態で保持すると大気中の二酸化炭素を
吸収し易い為、弱酸性水になる場合が多い。
しかしながら、家庭用RO浄水器で精製されるRO水を飲用しても、口に含んだ
瞬間に純水としての純度は下がるため、体内への影響は何の問題も無い。
(元々、大気中の二酸化炭素を吸収してるだけなので問題があるはずはないが・・・。)
逆に、RO浄水器は現在の疑わしい食品衛生を自己防衛出来る数少ない優秀な家電品
と言える。
蛇足だが、家庭用RO浄水器で精製されるRO水を、超純水や超超純水と呼ばれる
特殊水と混同されないように。これらの水はさらにイオン交換等の2次処理・3次処理
を行った工業用や医療用等、特殊な分野で使用される水であり飲用目的では無いため、
比較の対象とはなりえない。
293さん、まとめて頂いてご苦労だけど、今までのレスをよく読んでまとめてね。
大分間違ってるよ。



296 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 22:44
>>293
あら、また出没したのね。
ここは、271あたりから再び良スレ化したので君は内容に付いてこれないと思うけど、
大人しくしておいた方がいいよ。
また、バカとかアホとか言われるのがオチだから。


297 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 22:47
>>296
ワロタ。
ま、293はゴキブリみたいな人だから、完全無視したほうがいいよ。

298 :目のつけ所が名無しさん:04/04/26 22:55
ゴキブリ野郎か・・・。
うまい事言うな。

299 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 00:33
やっと>>189の意味がわかった。

300 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 10:30
ROの欠点
●ミネラルをとってしまうので身体によくない。
●純水は酸性で身体によくない。
●浄水量が少なく水の出が悪い
●浄水器自体が大きすぎて置く場所に困る
●すぐに故障する
●価格が高すぎる
●メンテナンスが面倒


301 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 11:02
「ここまでの、まとめ」
RO水そのものは中性水だがオープンな状態で保持すると大気中の二酸化炭素、カビや雑菌を
吸収し易い為、弱酸性水になり不衛生な水になる。
そして、家庭用RO浄水器で精製されるRO水純水を飲用したら、ミネラル、酸素分まで
奪い取り、胃粘膜を溶かしさらには骨まで溶かして小水と成って出るだけなのです。
RO浄水器は現在使用用途が限定され、免疫疾患や骨粗しょう症、胃への危険と非常に
恐れがある家電品と言える。
蛇足だが、家庭用RO浄水器で精製されるRO水を、超純水や超超純水と呼ばれる
特殊水と混同されないように。これらの水はさらにイオン交換等の2次処理・3次処理
を行った工業用や医療用等、特殊な分野で使用される水であり飲用目的では無いのは当然であり
純度が増すほど、人体への影響は計り知れない物がある。
今は良かれと思っていても、数年後とんでもない病気を引き起こす恐れがあると言えよう。

決して、RO純水には手を出すな!


302 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 12:18
純水ほど物質を溶かす能力が高いため、うかつな容器に保存しておくと普通の水では考え
られないほど容器の成分が溶出します。 
一般的な有機材料(塩ビ、プラスティック)では重合促進剤・酸化防止剤・接着剤・
安定剤・着色用の顔料・環境ホルモンその他もろもろが溶けだします。

よって純水のペットボトル販売は危険なので出来ません。

303 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 15:25
>>301
こわいよ

304 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 17:14
>>302
大うそ言うな。
ピジョン・明治屋は大々的にやってるよ。
しかも、赤ちゃん用に。

305 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 17:17
>>299・300・301・303
4匹のゴキブリ。
もしくは、1匹のゴキブリの自作自演。(いつもとまったく同じ文面。)
必死だな。www


306 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 17:33
304の言うように、大手飲料・食品メーカーが商品として「純水」そのものを
販売しています。
「純水」の場合は、ボトルドウォーターという種別で販売されていますが、飲用水として
販売する場合は水の特性から製造工場の生産工程まで保健所の審査の上、認可されないと
世に出る事はありません。当然、「純水」をボトリングするペットボトルと水との相性も
検査対象となる訳で、302の指摘する事は妄想に過ぎません。
ペットボトルは、常温の水用・加熱用・炭酸用の3種がありますが、「純水」用のペット
ボトルは常温の水用で何の問題も無いとの審査結果から上記メーカーは販売を行っております。

307 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 17:39
他浄水器業者の意味のない(低脳な)スレはスルー。
299〜303等の低脳なスレは相手にするな。
何か、商売上のイヤな思い出がROにあるのだろう。
同情するのはいいが、相手にするだけ無駄だよ。


308 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 18:24
だまされるな!

直接飲用は、赤ちゃん用イオン飲料の方で体液と同じ浸透圧で水分だけでなく
電解質も吸収出来るように造られてる。

赤ちゃん用純水はあくまでミルクや離乳食用だ。それにいつまでも使う物でもないないし
ほとんど必要性もない商品だ。

純水なんぞを直接飲用する物でも無いし、飲んでも不味すぎる。
それ以上に危険すぎる。

309 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 18:46
>ボトルは常温の水用で何の問題も無いとの審査結果から上記メーカーは販売を行っております。
メーカーなんぞもうかりゃ何でも都合のいいようにうまくやるものなのだよ。

310 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 19:10
ROって宣伝文句は凄いけど、やっぱシーガルやハーレー、マルチピュアの方が
安心出来そうだ。結構危険みたいだし・・・

311 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 19:11
>>308・309
何か、商売上のイヤな思い出がROにあるのだろう。
同情するのはいいが、相手にするだけ無駄だよ。


312 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 19:14
>>308
RO水は浸透圧の違いから細胞バランスを崩し思わぬ病気を引き起こす可能性があるからね。

313 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 19:34
>>312
こわいよ

314 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 01:36
まぁ、ある意味RO純水の危険性が示されたってわけだな。

315 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 06:49
まぁ、どんな物にも完全に安全という事は無い訳で、
飲用水に関しては、

(危険)アルカリ水>>>水道水>>>>>>>>>>>>>>>>>>RO純水(安全)

という事はよく解った。

もっと安全な水をご存知の方、情報キボン。

316 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 07:04
そうそう、アルカリ整水器の場合、浄水ボタンを押して浄水を出しても、
元の水道水よりTDSで検知される数値が上がってるのには唖然!
あんな水をさらに電気分解して、しかも1日数gも飲めなんて、人を殺す気か?
って感じです。
胃腸効果の為にアルカリ水を飲むのは、人によっては意味あるかもしれないが、
家庭用の整水器ではよっぽど装置内の管理をしてなきゃだめ。
基本的には、市販のペットボトル入りのアルカリ水(あくまでメーカー任せだが。)
を飲むほうが安全でしょ。
整水器を買っても、1〜2年で外してしまう人が多いのもその辺の理由じゃない?

317 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 07:07
>>316
こわいよ


318 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 10:12
やっぱシーガルやハーレー、マルチピュアの方が安心だ。

319 :ジサクジエン:04/04/28 12:37
水道水は危険だよ。

320 :ジサクジエン:04/04/28 12:38
そうなんだ。だから綺麗な水が飲めるROは最高さ。

321 :ジサクジエン:04/04/28 12:39
やっぱり、不純物を完全に排除できる、純水だね。

322 :ジサクジエン:04/04/28 12:40
以上、自演君でした。

323 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 16:56
>>319〜322の業者へ
ここにレスしてるRO信者?及びRO業者は、一言も
水道水が危険とか、ROは最高とか、不純物を完全に排除できる、純水なんて言ってない。
水道水より純度の高い水を飲むなら現状の浄水器の中ではROが優れているが、除去率は95%程度
と言ってるだけだろ。
よっぽど被害妄想の激しい人のようで、その被害妄想を自作自演してるのはお前だろ。
自分の信じる物があるのなら誰も文句は言わないが、少しは広い視野を持つようにしないと、
自分が損するよ。




324 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 18:41
>>319〜322はよっぽど暇な業者か、単なる○カだろ。
こいつの粘着は、精神異常としか思えない。

325 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 19:26
ROの欠点

●吐水流量が少ない(多くて2.5L/リットル程度)
●水圧による逆浸透の利用なので造水に時間がかる。10リットルのタンクを満タンにするのに70分もかかる。
●不味い(ミネラルまでとってしまっているから)
(ミネラルフィルタ付けてでミネラルを添加しているものもありますが、元の水道水に含まれるミネラルの一部しか補えません。)
●加圧ポンプが煩い。
(水道の水圧が低いところでは加圧ポンプを付けなければなりません。)
●造水時間が長いかめ貯水タンクをつけないといけない。
(10リットル程度の貯水タンクが必要となりますが、夏場は水がぬるくなります。
またそのタンクと吐水口までのの衛生面での問題も指摘する人もいます。)

よって一般浄水器並みのトリハロメタン、塩素、雑菌、鉛の除去で十分すぎる。
ROのように成分を過剰に気にするなら、野菜の農薬とか、洗剤、肥料、家畜の
えさ、排ガス、タバコの煙、すべてものを気にしないとけなくなる。何も食えない。


326 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 19:30
>>325
前のレスをそのままコピーするな。
君のレスのパターンは数種類しかないね。w
ちなみに、325のレスについては、肯定も否定もされて既に処理済みだよ。
他のパターンを考えたら?遊んであげるから。

327 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 21:11
ROの利点
溶解力が高いから野菜に含まれる農薬を溶解して洗い出せる

328 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 21:22
RO、ROって逆浸透膜=水じゃないんだから、
せめてRO水っていう俗語でいいから、正しい日本語使いなよ。
それとも、知らなかったの?

329 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 22:18
RO水って日本家庭じゃ一般的には魚飼育用でしょ。

330 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 23:52
>>329
そんなに、魚を飼ってる人は水槽の水用にRO浄水器使ってるのでちゅか?
一般的なのでちゅか?
町の鈴木金魚店にも売ってまちゅか?
もう少し、まともな事書けないのでちゅか?



331 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 12:28
>>315
そうだよな。アルカリ水は危険だから病気になる人や体調を崩す人、がたくさんいるらしい。
死者も出てるかもな。そんなもん病院で使うなって思うよ。

332 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 23:22
アルカリイオン水
慢性下痢、消化不良、胃腸内異常発酵、制酸、胃酸過多  だけには有効だから、
そういう症状の人だけには、有効なんだよ。
使用目的限定の医療水。

333 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 07:06
アルカリイオン水
アメリカでは、一般販売禁止。
医師の処方箋がないと購入できない商品。
要するに、薬。

334 :173:04/04/30 19:16
173です。TDS 1100(今は少し改善されて800-900くらい)の水道水を5StageROに
通してみました。ちなみに硬度測定で(試薬と反応させて紫になるやつ)硬度200以上。

浄水後のTDSは60-80くらい。DIフィルターを通せば多分TDS 0-10くらいにはなると思い
ますが、すぐ劣化するフィルターらしいので(試しに原水を通したら一発で飛んでしまい強烈
な異臭がでてきたので)はずしました。

とりあえずRO膜がどれくらいで劣化するか楽しみにしています。
そうそう浄水は原水に比べてかなり飲みやすくなりました。

ポンプも後から購入するはめにあいましたが、これでも送料込み約4-5万円!

今はポンプが自動停止するにはどうしたらいいか思案中です。
いいアイデアがあったら教えてください。よろしく。
(パーミエイドポンプを使っている方、使用感等教えてもらえると助かります)



335 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 23:03
>>334
通常は、電磁弁付けてポンプのモーターと連動させるんだけど
詳しいフローは良くわかりません。スマソ。
いずれにせよ、現在のタンク満水の感知がオートシャットオフ弁
だと電磁弁式に交換するしかないと思いますが・・・。




336 :173:04/05/01 09:43
やっぱりこのようなものをつけないといけないんですね...
熱帯魚屋さんでうっているロープレッシャースイッチで代用できないか
検討してみます。

http://onlinewaterstore.com/itemdetail752.htm




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