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★おすすめの掃除機 【国内メーカー限定】 ★

1 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:11
おすすめの国内メーカーの掃除機をみなさんで話しましょう!
海外メーカーの掃除機は他スレでお願いします。

購入相談者は、予算、家事用やアレルギーやペット対策などの用途
床畳絨毯や広さなどの部屋の構成
国産か外国産か、サイクロンか紙パックかその他か
普通のタイプかスティックかハンディか
等など、できる限り条件を提示してください。


各メーカー、関連スレ、その他は>>2-5

2 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:11
シャープ
http://www.sharp.co.jp/products/menu/cleaner.html
東芝
http://www.toshiba-living.jp/list1.php?key=&initial=&c1id=3&c2id=33&lv=1&r_date=&LI=0&detail=1&ichiran=1&DISC=
ナショナル
http://national.jp/product/house_hold/vacuum/
三洋
http://www.e-life-sanyo.com/category.php?dai=05#1
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/index.html
三菱
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/
ツインバード
http://www.twinbird.jp/tb200001.html


3 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:12
価格.COM
http://www.kakaku.com/
http://www.kakaku.com/sku/pricemenu/souzi.htm
楽天
http://www.rakuten.co.jp/
http://www.rakuten.co.jp/category/100181.html
Yahoo!ショッピング
http://shopping.yahoo.co.jp/
http://shopping.yahoo.co.jp/electronics/consumer_electronics/cleaners/

わいがやネット
http://www.waigaya.net/seikaden_c.html

4 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:12
☆おすすめの掃除機 part.4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060405306/
サイクロン方式の掃除機 7 (・ω・)ノ@
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064655356/
コードレス掃除機
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/988179835/
水フィルター掃除機 スチームクリーナー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060936801/
スチームクリーナー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1008148719/
高圧洗浄機どこのがお勧め?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1059898311/
【しょうじき】自走式掃除機発売【ぎもんだが】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1031222226/
【ロボット】ルンバってどうよ?【掃除機】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1039643398/
40万円近い掃除機教えてくれくれ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1028127731/

5 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:20
参考スレ

おすすめの掃除機      
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/993565086/  2001.06.26〜
おすすめの掃除機 part.2
http://that.2ch.net/kaden/kako/1036/10368/1036811565.html  2002.11.09〜
おすすめの掃除機 part3
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054078913/  2003.05.28〜

6 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:23
参考スレの追加

☆おすすめの掃除機 part.4
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1060405306/  2003.08.09〜

7 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 07:42
>>1
乙!

8 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 10:51
>>1 乙〜
これで荒れなくなるといいね

9 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 12:56
>>1

乙彼〜。とかいう>>1さんは外国製派みたいでつね。(元スレ参照)
そのボランティア精神に脱帽。

10 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 13:25
>9
つか普通に良いテンプレじゃん
なんか文句あるん?あればテンプレ追加すりゃいいやん
糞スレにするも良スレにするのも住民次第っしょ
国産ユーザーの度量の深さを見せたれや


11 :9:03/10/14 13:34
>>10

ん? 私「外国厨」ではなく、「外国製派」と敬意を持って書いたつもり
ですが。よいテンプレだからビクーリしたのです。
元スレには「さらば国産厨w」って書いてあったのでビクビクしながら
見に来たから。

12 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 14:16
http://jane.s28.xrea.com/test/read.cgi/bbs/1066082765/

>>1さん乙華麗。

13 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 14:33
さっそくだから活用してみる

家族4人ほぼ鼻炎・アトピー兼喘息などのダニ・ホコリアレルギーを持っています
室内はクッションフロアー・畳のみで絨毯・ソファーはありません
予算・大きさは気にしませんが
排気が綺麗で、きちんとゴミを吸ってくれる国産掃除機を教えて下さい
実際の使いごこち、排気のクリーンさは数字でのソースもあると助かります。
よろしくお願いします。

14 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 19:27
>>1 乙!
キレイなテンプレだね


15 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 21:51
スティック型で普通に強力に吸うサイクロンってあるのですか?
紙袋のは普通に吸う感じなんだけど。。

16 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 21:54
ほうきが最高!

17 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:05
>>15
少なくともコードレスタイプはダメそうだけど、どうなんだろう?
カタログに吸込み仕事率書いてないのが多いな〜

18 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:14
松下が今度出すコードレス・サイクロンは吸い込み仕事率3倍だけどな。
バッテリーも50分もつし。
スティックタイプではない。
松下の普通のサイクロンとほぼ同じ形。

http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn030929-2/jn030929-2.html

19 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:22
最近、コードレスが多すぎんだよ。
吸わないの分かってて。
クレードルも場所取るし、それならコード付きのがいいよ。
コードの這い回しも慣れてるし、
だいたい、コードが届かなくなる様なそんなに広い家じゃないんだ…('A`)

20 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:33
>>18
これカッコイイじゃん。未来っぽい。
個人的にはグレーベースにダークグレーだったら良かったのに。

関係ないけど、こういうゴミセンサーって、ゴミかどうかどうやって判別してんの?
赤外線みたいなのがついてんの?

21 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:40
>>9
1だけど、別に海外派ではないよ。
身内も含めて外国産持ってないし。
さらばとか出て行けとも言ってないよ。

ただ厨とアンチの叩き合いが見苦しくて、うんざりだから立てただけだよ。

22 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:46
>>18
通常の掃除機が100だとして、今までのコードレスサイクロンが30くらいで
3倍になっても追いつかないってオチじゃないだろうな?

23 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:48
だいたいサイクロンってだけで紙パックからは落ちるからなぁ
その上コードレス・・・

24 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:52
>>17
見たけど、仕事率書いてないね。書くと売れないからだろうな。
でも一人暮らしの人は、やっぱ場所取らず置いておける
スティック型を買うと思うんだけど。
しかも、コードレス楽じゃん!とか言って毎春、騙されて吸わないの買う馬鹿が
多いから、スティック+コードレスの販売が止まらないんだ。

25 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 22:57
だからあれほど2電源式にしろと小一時間(ry
3電源式の製品開発に成功したメーカーは神ケテーイ!!

26 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 23:02
だからあれほどほうきとはたきにしろと小一時間(ry


27 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 23:03
>>25
2電源式って、コード付け外し出来るやつ?
あれってSHARP以外にある?

あと、3電源式ってあと一個何?

28 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 23:19
>27
自動車用シガレット12V電源
コードレスだと車掃除に何かと便利
けどパワーや稼働時間が・・・と言う問題が一挙に解決

29 :目のつけ所が名無しさん:03/10/14 23:38
なんか凄そうだね。
業務用か。

30 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 01:52
>>24
ダイソンならともかく、国産のサイクロンは結構コンパクトで
わざわざスティック型を選ぶ理由が解らん。

スティック型使ったことないけど、あれってパイプに全部ついてて
使いにくくないですか?



31 :9:03/10/15 01:53
>>1

正確には「さよなら国内厨w」ですた。って、蒸し返してどうする!?
いえいえ、なんにも意見するつもりはありません。

綺麗なテンプレ貼ってくれてどうもありがとう。

32 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 07:17
>>30
動作時じゃなく、収納時のアドバンテージ。
都市部の布団やら上着やらを入れたら、それでいっぱいになってしまうような押入
しか収納がないワンルームに住んだことありますか?
掃除機なんて見た目のカコワルイもの、少しでも狭い所に追いやりたいわけですよ。

33 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 08:28
>>13です
条件は前述したとおりですので、おすすめの国産機種を教えていただきたいのですが。
よろしくお願いします。


34 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 09:22
よろしくお願いします

35 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 09:43
>>29
>業務用か。
あ〜ん?冷温蔵庫とか、テレビとか普通に3電源式のがあるだろうが
まぁオプション扱いの製品もあるが、家←→車間で使いたくて
3電源式のしっかりしたのが無いのは掃除機位のもんだな
まぁ ヘタレな家電屋如きには
技術的ハードルが高すぎてどうにもならんのかも知れんがね
トヨタ辺りが本格的に参入すれば松下も日立も消し飛ぶ罠

36 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 10:30
>>35
ハンディクリーナーならあるけど、普通の掃除機ならバッテリー消費が激しいから厳しいんじゃないか?

37 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 14:57
>35
1500Wが使えるトヨタのハイブリッド車系なら余裕で対応可能なんだが・・・

38 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 15:30
13氏

俺的にはコレしかないと思うんだけどどーよ

http://www.e-life-sanyo.com/detail.php?dai=05&chu=04&sho=09&data=000001325&order=0&kan=0&page=1&sort

39 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 15:46
>>13
予算・大きさに制限がないのであれば一応この辺も射程に入るが・・・
>8万円以上 : 日立 CV-103E
http://www.webshiro.com/syouhinsetumei/CV-103E.htm
>日立のはクリーンルーム用とは言え、家庭用掃除機のカタログにちゃんと顔を
>出しているところが萌え、つまり量販店で取り寄せ可能

40 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 15:49
おいおい・・・

41 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 17:26
こっちの方が安いよ

微細塵を捕集する特殊ヘパフィルター
クリーンルーム用掃除機
松下 MC-G405R
www.jin.ne.jp/gion/gyomuyou%20souji/n_gyomcrina.htm

64530円です

42 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 17:28
>>39
実際の大きさ、重さ・吸い込み仕事率かダストピックアップ率もおしえていただきたいのですが。
また>>13にも記載しましたように
実際お使いになったうえでの使い心地のレポもお願いいたします。

43 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 18:49
・・・・・。

44 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 20:00
50逝かないうちにネタスレかよっ!

45 :目のつけ所が名無しさん:03/10/15 20:50
はあ?お馬鹿さん?

46 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 02:11
俺は掃除機に5マソは出せんな
実売2.5〜4マソくらいが現実的じゃないの?

47 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 04:13
>>1
ばか

48 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 11:11
 ↑
オマイがパカ

49 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 16:20
>>13
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8505147?
これを落として近所の工事屋さんつけてもらう。
ま、予算を気にしないんだから普通に注文すればいいか。

50 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 18:03

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f8505147?


51 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 22:38
やっぱ国産で○ー○、○○○○、○○○○○○ッ○○に勝る掃除機はないと。
国産厨は煽り叩き以外役に立たないことが証明されただけでも勉強になった

既存品でおすすめできる製品がない以上
せいぜい新製品の宣伝するしかないって展開だったのね、納得〜

52 :目のつけ所が名無しさん:03/10/16 23:01
>>51
つまらんことかいて、荒そうとせんでいいよ

53 :おさ@J典 ◆JtenNG/SWE :03/10/17 00:29
>>1
        ニヤニヤ
    / ⌒ヽ
   ()(I) (I)  <新スレおめでとーございまーす
    ヽ ∀)
     ) (   ノヲ━・~~~
   γ    ヽ/ /
   / ノ)  (ヽ /
 (⌒ヽヽ   ⌒)
  ヽ  W⌒ ヽ_フ
  /ノ

54 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 07:12
掃除機って、耐用期間何年くらいっすかねぇ。

一人暮らし始めた時に買った、三洋のit'sとか言う一人暮らし用のシリーズの
スティック掃除機買って、考えたらすでに7年。
今年の夏くらいに、なぜかコードが巻き取ったまま引き出せなくなり、
長い延長コードを繋いだ状態で使ってるけど、もう我慢ならん。当たり前か(w
(ネジ開けてコード引き抜いてやろうと思ったけど、ネジが回しても回しても出てこない。ネジも壊れてる)

最近のスティックの商品ちらっと見たけど、サイクロンサイクロン言って、
今使ってる奴のようなパック入れてよく吸うのは、あまりないのかな。
パック普通に買いたいので、国産メーカーで考えてるんだけど、何かおすすめないっすか?

55 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 09:02
>掃除機って、耐用期間何年くらいっすかねぇ。
基本的にメーカーの保障する無償修理期限を越えたら
いつ壊れてもおかしくないそうだ
最近の新製品は特に・・・

56 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 09:03
>>41>>49
13です。こんなもの買うならネットでも紙パックが買える外国産を素直に買います。
よっぽどここでオススメするもののほうが面倒くさそうじゃん・・・
国産にアレルギー持ちが使っても平気なだけ排気のキレイな、まともな掃除機はないんですか?

57 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 12:11
質問がきてるぞ、外国叩き厨の人〜
どうなんだ?

58 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 12:49
>57
もちつけ
そうすぐに結論出るもんでもないし
神が降臨するまで半年ほど待ってみてはどうよ?
焦らずマテ

59 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 13:17
半年・・・

60 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 19:34
外国厨わざわざ国内板にまで嵐に来るな。

ほんと、外国厨ってくずばっかだな。

やっぱ、総合からも隔離したほうがいいな、外国厨は。

61 :目のつけ所が名無しさん:03/10/17 20:46
>>56
家族にアレルギー持ちがいるようだから慎重になるのは仕方ないかもな。
国産機を買って変に疑心暗鬼におちいるよりは思いきって外国製を買った
ほうが精神的にも良いんじゃないかな?
13の発言を見てると、国産機を買った時期と症状の悪化した時期が偶然
重なっただけで叩きに走りそうで正直、国産機を薦められんよ。
性能は公的機関(?)のお墨つきらしいし、心の平和「も」求めるなら
外国機を買いなされ。で、いくらで買ったとか使い心地とか報告しる。

国内スレで外国機を勧めてスマヌ。

62 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 00:32
私もスティック型買い替え狙ってます。
Sharpのスティック型が良いと、どっかで読んだので、ホムペ見に行ったけど
スティック型はコードレスしかないのね・・・・
この板ではコードレス不評みたいなの知ってるのでSharpは駄目だと思いました。
良いのないですかー。

63 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 01:05
どいつもこいつも腹蛇積んだよ
俺がにこにこしてるからなーにいってもいいと思ってるのか知らんけどさ、
さんざん人使いやがる
もう限界だと思って小便まきちらしてやったわ
あたり位置弁べええしょべしょ
わーげがkがjgじゃえgじゃljがsd;がが

64 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 01:35
みなさんのおすすめ掃除機。

65 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 05:22
ここって平和な国産限定スレじゃなかったの?
むむむ・・・

66 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 06:08
ナショのノズルがポコッと取れて
隙間掃除が簡単なのが欲しいけど
サイクロンなんだよねぇ。
紙パックのが出たら即買いなのに…

67 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 09:29
MC-P1XMの後継機に期待汁!
つか、ヘッドとパイプを部品で取り寄せたら付かんかなぁ

68 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 09:41
スレタイにのっとらない暇なアウトローは無視しろよ

69 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 09:44
>>66
サイクロンと紙パックの正否をちらっと教えてください。

70 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 10:57
紙パック :
  吸引力-普通
サイクロン:
  吸引力-弱

71 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 14:22
で、>>56についてはどうなんだ?
結局具体的機種は挙げられないの?


72 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 14:43
>>62
SHARPのEC-AP1、EC-AP2はかなりいい。
ゴミも取り出し安い上に、掃除機本体も軽く、掃除しやすい。

吸引仕事率が200wしかねーが必要十分。
事実上の使いやすさならなら、最強だよ!



73 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 16:02
ナショナルのサイクロン、MC-F200NXD使ってるけど、排気に関しては
無問題かな。各種イオンで除菌、消臭してるし。>>71

>>67
確かに付きそうだね。漏れのはヘッド取り外したとき、ローラーが
さらに2つ回転しているから、特にフローリングや家具の掃除は
綺麗にできるよ。後継機は時間の問題ででてくるでしょう。あの
親子ノズルは今後の松下の掃除機にはデフォでつくようになりそうだし。
(コードレスサイクロンの新型も親子ノズルつき。)

>>70
漏れのは560wでかなり強力だけど。(サイクロン)





74 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 21:09
SHARPのEP-1とNationalのMC-F200NXDでどちらにしようか迷ってます。
吸引力などはEP-1でも充分っぽいけど親子ノズルが気になって・・・
果たして親子ノズルのために1万円強プラスしていいものかどうか。
それだけの価値ありますかね?

75 :目のつけ所が名無しさん:03/10/18 21:31
>>73
マイナスイオンは出ますがイオンで除菌はできませんよ。

76 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 01:01
SHARPのEC-AP2の購入考えているんだが実際どうなんだろ
200Wしかないのに、メイン掃除として使えるのだるか?

77 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 01:30
家の規模にもよるだろ。

78 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 02:37
質問なんですが空気の汚れに過敏なもので排気が
クリーンなタイプの掃除機が欲しいのです。
循環式のは(最近あまり見ない?)使い勝手イマイチみたいなので除外して
紙パック(最新のは排気や塵詰り対策あるそうですね)、サイクロン、水フィルターの中で
どれが良いのでしょうか?
水のは一時憧れましたが水ごと下水に流せって事?環境に良く無いような。

とするとサイクロンが良いのかな?サイクロンも色々あるみたいだけど。
予算4万円くらいでお願いします。

79 :73:03/10/19 03:31
>>75

除菌は「バイオ」ですた。

http://national.jp/product/house_hold/vacuum/canister/mc_f200nxm/p4.html

80 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 11:02
>>73
アレルギー持ちからしてみたら排気が除菌・消臭されてても
そこに細かいホコリやダニの死骸が含まれていたら何の意味もないんだが・・・

81 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 11:24
>>78
三菱から出てるよ。

82 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 11:29
三菱TC-BC10P

http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2003/0910.htm

83 :79:03/10/19 12:59
>>80

ニュースリリースより

バイオ除菌加工HEPAフィルターとマイナスイオン機能、
活性炭防臭フィルター、抗菌加工マスクで排気中の微細なホコリやニオイ、
床のホコリの舞い上げも抑えて清潔に排気します。


もともとゴミ発見センサーが「ダニの死骸や人間のフケまで感知」できる
性能だから、そういう微細な吸い込んだゴミを排気として排出するとは
考えにくいが。充分な性能でしょう。
逆にアレルギー持ちのひとにこそ、この機種は勧めたいな。
ダニをどれくらい吸ったか、どこにダニと思われるゴミがあるかが
センサーでリアルタイムでわかるから。(赤点灯〜点滅で随時表示。)




84 :79:03/10/19 13:04
>>74

家がカーペット中心だったりペットを飼っていたりだったら、断然
モータノズルつきのMC-F200NX「D」がオススメです。
(風圧回転ノズルのモデルは末尾が「M」)
カーペット上で殆ど押す力がいらないので本当に楽です。

シャープのモデルについてはよくわかりません。すまそ。
親子ノズルはかなり便利ですよ。少なくとも「どうでもいい機能を
カタログアピールのために載っけた」わけではないようです。
床上に細いノズルで掃除した方がいい部分はかなり沢山ありますからね。
足で取り外せるのもいいし(行儀が悪いと心配しなくても「足」指定なので
無問題。)取り付けも、足でノズルを押さえてかぱっとはめればOK。

85 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 13:05
何も出てないんだけど、今の時代、とりあえずマイナスイオンと
書いておかないと売れないからなぁ。
ちゃんと計測してんのか、と。

86 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 20:37
AP1使用しているが、正直、十分です。
吸引仕事率ってどこから算出しているのか
いまいち分からないのですが、漏れがまえ
使用していた芝浦の紙パック式(5年前)より、
よく吸います。手元でゴミが回っているので、
掃除するのが楽しいでつ。

87 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 20:59
>>86
そうですかー分りました。
使い安さや、便利性は製品みたら分るんですが性能が心配でした。
さすが、国内NO1製品ですね。
今から、ネット注文します。

88 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 21:05
AP1って国内NO1製品なの?

89 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 21:11
>>88
価格COMスレじゃ人気はNO1みたいだね。
ちなみに、NO2はダイソンのDC08 みたいだな。

あっ、決して売れてる順位じゃないから。

90 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 21:12
>>89
価格コム、人気なんてどこに書いてんの?

91 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 21:21
何で今更AP1なんだ?

92 :87:03/10/19 21:23
EC-AP1を今\15500で注文してきました。
EC-AP2と悩んでましたが、EC-AP2は¥20000超えるんでEC-AP1にしました。
来るのが楽しみです。

>AP1って国内NO1製品なの?
レスの付き方が一番多いのでそう書いただけです。
よほど、悪ってな物意外結構あてになりますよ。
価格COMのレスの付きかた。拘ってる人多いから。

93 :目のつけ所が名無しさん:03/10/19 23:03
そんなに排気が気になるなら排気ゼロのサイクロンがあったな
掃除機かけながら空気清浄機使用とか

94 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 02:10
>>93
排気がゼロでもゴミを吸うという基本性能がおろそかになっているサイクロンはお話にならんだろw
空気清浄機かけながらじゃないと使えない掃除機ならいっそ抱き合わせにして売れやw

こういったこと言い出すヤツって自分の馬鹿さ加減というか
国産のダメポ加減を宣伝してまわっているに他ならないってことに気づかないのか?

95 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 07:02
>>94
単なる案だろ。
お前はいつも言い過ぎ。

96 :87:03/10/20 07:48
外国房わざわざ国内板にまで・・・うざー

97 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 07:52
国内メーカー限定なんだから国内の中でどれを選ぶかって話をするスレではないのん?
たとえ外国のものに、より優れたものがあったとしてもね。

98 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 08:26
2台目、3台目のサブで使用するならAP1、AP2でも
いいと思うけど、メインの1台であるなら
同じシャープのサイクロンEC-BP1がお勧め。
かなりコンパクトで吸込仕事率は2.2倍(440W)
(実際、重量はAP1、AP2と比べて+900gだったりする)


99 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 20:09
ワンルームで非スティック型使ってる人います?
使わない時どうしてるのか、邪魔になってないか聞きたいです。
あと、何の機種使ってるかも教えて下さい。

100 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 21:00
>>99
国内メーカーのならたいていスタンド収納出来ますが・・・・

101 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 21:04
俺、日立の使ってるよ。
スタンド収納しても邪魔になってる。
大きな掃除機は見た目に悪い。

102 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 21:08
そんなあなたにターボタイガー!


103 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 21:14
検索したら、すごいシルバーのが出た。
ターボタイガープラスだった。
どこのメーカーなの、これ。中国製とか書かれてるけど。

104 :目のつけ所が名無しさん:03/10/20 23:58
MS1の布団ブラシレスがAP1
AP1に静電防止カップをつけたのがAP2


105 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 04:43
ナショナルMC-BX11の使い勝手はどう?

106 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 07:14
充電用のクレードル付きのスティック型は、かなりの床面積を占有するので、
スタンド置きした普通型のと、そう変わらない気がする。
こんななら、よく吸う普通型買えばよかったかも。

107 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 11:27
オールフローリング55uの新築マンソンに夫婦二人暮し
近い将来、猫飼おうと考えてます。。

ずいぶん安くなってるAP1かAP2を買うか、それとも
画期的(?)松下親子ノズルを買うかで迷ってます。
自分の今までの経験では掃除機は割と長持ち家電なので
3.5万円くらいが予算の許容範囲かなぁと・・・
ただ、オールフローリングの家に住むのは初めてで、
カーペットとか畳がなけりゃあ、そんな小道具はなくても
シンプルなものでよいのかな、とか思ったりもします。

みなさま、ご意見よろしくです。


108 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 14:03
>>107

オールフローリングなら風圧回転ノズルのMC-F200NXMで充分ですね。

価格.comで33,000円から。

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=21305010126

とはいえ、一つ上のモーター駆動回転ノズルのNXDは34,400円と価格は
そう変わらないけど。ペット飼うならこっちがベター?

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ProductID=21305010125

販売店での売値はこれより高いけど、掃除機ならとくにアフターの点で
心配することもいらないと思うけどね。松下に直接修理依頼すればいいし。
>通販で買っても。

109 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 22:44
いまどき松下って選択肢はありません。
床面積50坪以上の屋敷なら、ふつうにダイソンDC08。
それ以下の家ならシャープを選ぶのがふつう。
日立や東芝の紙パックレス掃除機を買うなんて
よほど基礎学力の不足している人。
カタログぐらい読んでから買いなさい。
サイクロン構造の部品どこにも入ってないでしょ。
紙パックがないだけでしょ。

110 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 22:48
>ふつうにダイソンDC08

いやいや、

「★おすすめの掃除機 【国内メーカー限定】 ★」ですから。
               ~~~~~~~~~~~~~
初めから選択肢にないでしょ。


111 :107:03/10/21 23:30
>>108
早速レス、サンクスです。
親子ノズルはなにげに魅力的っすよね〜


うちは17坪足らずのウサギ小屋なので
外国製の立派なものは不相応ですね。

112 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 23:35
30年使うつもりならDC08
15年使うつもりならBP1
5年使うつもりならAP1
1ヶ月で粗大ゴミに出すつもりなら日立竜巻サイクロン


113 :目のつけ所が名無しさん:03/10/21 23:55
どんなもんであれ、30年は無理。

114 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 00:25
>>112
日立なんて元からゴミ。


115 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 00:51
>>109
じゃあ

MC-F200NX/Dにしよおっと W

116 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 01:37
大損使用歴8ヶ月−−−−1ヶ月目で吸い込み口もぎれる。無償交換してくれた。
            プラスチックの薄さにビックリ。ゴミが見えて気味悪い。
            ゴミ捨て面倒で使用中止。

Hの竜巻災苦ロン−−−−吸い込みは大損より強く感じた。ゴミがすぐいっぱいになる。
            ゴミフィルターにへばりつき、ゴミ捨て煩わしくなり3ヶ月で使用中止。

Mの紙パック式掃除機(14800円)−−−吸い込み強い、とり回し楽、大満足、現役。


 

117 :108:03/10/22 01:38
NXDのリアル・ユーザーでつ。

118 :107:03/10/22 01:58
>108
リアルユーザー、NDX使用状況きぼーん。

自分はトイレの床のすみっことか、洗濯機置き場とか
洗面所兼脱衣所のすみっこ、とかの掃除に子ノズルが
大活躍するんじゃなかろうかと思ってるんですが
どうですかね??
ちょっと高くても小技がききそうってのが、私的感想。


でも、リーズナブル且つ評価の高いAPもなぁ・・・

119 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 02:11
日立の最苦ロンって、ゴミをガンガン
フィルターに押しつける方式で、常に排気は
ゴミの中を通過している。排気超汚いですね。
健康に良くないです。
また、紙パック式の掃除機があれば、コップが
落ちて割れたときとかにはそれで吸い込んだけど、
日立の最苦ロンでそれをやると、フィルターに
破片がもろ突き刺さりますね。どうやってフィルタ
掃除するのでしょうか。
その点、ダイソンや、シャープなら遠心分離
されるので大丈夫ですね。

120 :117:03/10/22 06:11
>>118

前スレ(総合)でも書いたんだけど、おおむね満足してますよ。
>MC-F200NXD

まずDDモータ付きノズルの使用感が○。滑るように絨毯の上を勝手に
動いていってくれます。ただ方向を指し示してやればいいという感じ。
掃除するときの体力的な負担がかなり軽減されます。
(NXMに関してはよくわからないけど、販売店で試した感じだと、もう少し
力はいる感じ。フローリングならこれで充分だけど、ペットの毛を吸い込む
のならあNXDの方がオススメかな?)

ゴミ発見センサーがかなりいいですよ。とにかくダニの死骸やフケなどの
微少なゴミまで取れたかどうかインジケータ(赤点灯&点滅)で示して
くれます。また「おまかせ」モードではゴミが多いと吸引力が増し、ゴミが
少ないと吸引力が下がるので、結果として低騒音、省エネにつながります。

サイクロンとしての使い勝手も悪くないのでは?ゴミも圧縮されるし
捨てるときのアクションも簡単。排気に関してはよくわからないけど、
少なくとも臭いが発生するということはありません。

あとは本体の軽さがあちこち動き回るときに助かるって感じかな?
例の親子ノズルも重宝してます。特に部屋の隅で家具が密集している
ところなど、標準ノズルでは入りきらないところを掃除するのに便利。
ナショナルが提唱しているマイナスイオンによる「ふき掃除感覚」か
どうかはよくわからないけど(カーペット中心なので)、吸引力自体は
充分です。子ノズルにも回転ローラが付いているので、見た目にも吸引力が
強そうな感じがします。これが安い機種になるとこのあたり(ローラ)が
省かれてるんですよね。

確かに高いけどNXDにしておけば後悔は少ないかと。フローリング中心で
ペットがいなければNXMでもいいと思います。

121 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 07:11
>>118
なんでそんなに妄信的なの?
昨日から馬鹿みたいに同じ事書いてんじゃないよ。

122 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 09:15
>>121

って、もしかして>>119にレス返した?

123 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 15:15
>>121
ますます
MC-F200NX/Dにしよおっと w

124 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 16:15
http://national.jp/product/house_hold/vacuum/canister/mc_f200nxm/p3_1.html
見る限りサイクロンの必要性は何?ってことなんだが

125 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 18:49
必死な松下工作員がいるスレはここですか?

126 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 18:58
ウザイよ、そういうレスは。

127 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 20:15
サイクロンという名で販売すれば、売れるだろうという
安易な考えで虚偽の宣伝をするメイカーが多いので
そろそろちゃんと区別すべきではないでしょうか。

○サイクロン掃除機
ダイソン

○サイクロン式掃除機
シャープ、サンヨー、ツインバード

○紙パックレス掃除機
松下、東芝、日立、三菱

以上。

松下、東芝、日立、三菱はサイクロンを名乗ることを禁じる。

128 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 20:32
サイクロン調掃除機。

129 :118:03/10/22 21:16
>>120

丁寧なレス、大感謝。

今週末、ヨドバシで実物さわってきます〜。


130 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 22:11
>>127
だからダイソン出すなって


131 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 22:14
>>130
うまく無視する技術。

132 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 22:27
事実ではあるが、ここは国産専用スレだからね。

133 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 22:46
こういう書き込みはやめた方がいいと思うよ
また無益な諍いが起きるだけだ

37 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:03/10/22 22:41
>>34
ここで聞いても無駄だよ。
総合=外国厨房専用になったから。


★おすすめの掃除機 【国内メーカー限定】 ★
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066083076/l50

国産派はみんなここに来てるよ。


134 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 22:55
>>133
うまく無視する技術。

135 :目のつけ所が名無しさん:03/10/22 23:17
みんなバカだなぁ
東芝ベランダ玄関ブラシを取り付ければ
どんな掃除機だって正統派サイクロン掃除機になるのにぃ
ハイブリッドまんせー!!

136 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 00:14
>>127
紙パックレス掃除機が欲しいんだよ。
 
 

137 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 01:51
1.吸い込み仕事率は400Wもあれば、実用上変わらない。
  吸い込み能力を追求したいなら、紙パックをまめに代える(紙パック式)。
  フィルタをまめに掃除する(サイクロン方式)
  だいたい、500W以上の性能をフルに発揮したら、床に吸い付いてしまうんで・・・
  そうならないように、圧力を制御しているのが実態。
  しかも、吸い込み仕事率は表示と実力に差があるメーカーも・・・
  むしろ、実用上は吸口のブラシの能力のほうが、影響が大きく出ます。

2.じゅうたんの部屋で使うなら、パワーブラシ推奨。
  特に犬猫を室内で飼っている人はお奨め。
  フローリングONLYなら、回転ブラシは不要。むしろ硬いブラシは、
  床を傷めることも・・・
  じゅうたんでも使うけど、汚れがひどくないなら、タービンブラシの
  コストパフォーマンスが良いでしょう。
  
3.紙パックを使う場合、月1回の交換として、メーカー純正品を使うとしても
  年2000円くらい。サイクロン式のフィルタ掃除の手間を考えて安いと
  感じるかどうかでしょう。また、現在の人気商品であるサイクロン式は
  本体価格が割高になっています。

4.サイクロン式だから排気がきれいということはない。サイクロンの原理では
  微細なゴミを分離することは難しい。むしろ、フィルタの能力の問題です。

5.私見ですが、今のところ1万円台半ば〜後半のタービンブラシの紙パック式か、
  2万円位〜2万5千円くらいのパワーブラシの紙パック式が、最も性能と価格の
  バランスが良いと感じます。このランクですと、モーターなどの主要パーツが
  上位機種と遜色ない品質になっていますので。

138 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 07:33
やっぱ、紙パック式か。
スティック型の紙パック式、あんま売ってないんだよなぁ。

139 :120:03/10/23 08:01
>>137

プロっぽい意見。
大変参考になります。

140 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 11:49
>>137
>フローリングONLYなら、回転ブラシは不要。

最近のは、イオンブラシでフローリングもからぶきしたように
ぴかぴかになるとかなってますが、どうなんでしょうか?




141 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 13:58
>>140
そのとおり!
>>137
いい子だから訂正して〜。(^^)♪

142 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 15:49
結局、紙パック式のほうがいいのかな?
紙パックで2万円台でおすすめあったら教えてください



143 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 17:43
前スレより、価格別お勧めセット外国抜き
>4万円台 : 東芝 ECL-C5A
> http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c5a.htm
>2万円台 : 東芝 VC-J9D
> http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_j9d.htm
>       松下 MC-P1XM
> http://prodb.matsushita.co.jp/products/national/MC/MC-P1XM.html
>       東芝 VC-R6D
> http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_r6d.htm

144 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 17:47
サイクロン式でないと掃除がはかどらない人向け外国抜き
>2万円台 : シャープ EC-BP1
> http://www.sharp.co.jp/corporate/news/ecbp1.html
>1万円台 : ツインバード TC-D334MWパワージェットサイクロン
> http://www.twinbird.jp/xtcd334.html

145 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/10/23 18:53
>>143
エレ芝が抜けてないぞえ

146 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 21:06
国産でサイクロンだったら、シャープ EC-BP1
紙パックなら東芝VC-R6Dあたりが、
HEPAフィルター付きでコストパフォーマンスがよいと思いますが・・・




147 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 21:22
ほいお待ち。
4〜5万円台 : エレ芝 ECL-C5A
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_c5a.htm

148 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 21:35
ダイソンのサイクロン掃除機だと、2個の大型シリンダと
12個の小型シリンダで、ほぼ完全にゴミを遠心分離する
ため、フィルタまでゴミが届かない。排気はクリーン。
まっとうなサイクロン式なら、フィルタの掃除は不要。

フィルタの手入れ云々とカタログに書いてある時点で
クソ最苦ロンであることを示している。
日立、東芝、松下、三菱がそうだ。



149 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 21:45
>>148
もういいから・・・
総合(外国スレ)でやってくれ。うざいだけだから。

150 :目のつけ所が名無しさん:03/10/23 23:07
>>148みたいに太ってる人って、なんで揃って必死なんですか?
食い物関係ない時にまで必死ってどういうことだろうか。

151 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 00:01
>>148
なんで掃除機ごときにムキになる??

まっとうなレスはものすごく参考になってます。
使用者感想カキコもっときぼーん

152 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 00:08
ちょっと前に東芝のVC-R9Cを購入しました。
ttp://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_r9c.htm

通販でコミコミ25千円ほど。

ごみ捨ては思ったほど苦になりません。
音はちょっと大きいかな・・・。

ごみ捨てや音は個人差があると思いますが、それなりに満足しています。




153 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 04:56
>>137さんのレスすごく役に立つ。
うち、猫いるから今どれ買うか悩んでたから。
2〜2.5万で紙パック式で良いのはどれなんだろう。

154 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 07:31
個別レスへの過剰なまんせーレスはジエンとか言う話で
荒れるので、少しもちつけ。

155 :目のつけ所が名無しさん:03/10/24 08:39
ニュークラリオ+サイクロンキットを大阪で買おうと思いますが
どこに置いてますか?


156 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/10/24 09:43
(´-`).。oO(わざと誤爆してるのかなぁ)

157 :目のつけ所が名無しさん:03/10/25 00:38
こっちもよろしく。

☆ おすすめの掃除機 【総合】 part.5 ☆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/

158 :142:03/10/25 07:40
>137さん>143さん>146さんのレス参考に
東芝VC-R6D注文しました
届いたら感想書きます



159 :目のつけ所が名無しさん:03/10/25 13:46
サイクロンて最初のウチはちゃんと洗ったりするんだけど段々めんどくさくなってくるんだよな

160 :目のつけ所が名無しさん:03/10/25 21:41
>159
そうそう
特にフィルターの掃除はサボりがち・・・
カップ取り外す時に自動クリーニングするBP-1とか
内筒フィルタそのものが存在しない東芝ベランダ玄関ブラシとかなら
面倒は少ないんだけどねぇ・・・

161 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 08:33
>159
最近流行っているサイクロンじゃないのにサイクロンと
宣伝して売っている紙パックのない掃除機は、フィルタ
が詰まって掃除がたいへんですね。
てか、はじめからフィルタでゴミを濾す構造ですからね。
その点ダイソンはサイクロンなのでフィルタの掃除まったく必要なし。
微細なゴミまでほぼ完全にシリンダ内で遠心分離しますからね。
シャープもダイソンほどではないですが、サイクロン式なので、
フィルタの手入れほとんど要りませんね。


162 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 08:39
 まあ、手入れ云々言い出したら、紙パック式が一番簡単なわけだが。


163 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 08:57
>161
ダイ損社印ウザッ!

164 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 10:19
>>162
俺もいろいろ見た結果、「吸引力」「ゴミ掃除」などの観点から、
紙パック方式が一番だと分かったのが最近。
あとでパックで金かかるとはIE、その分最初安いしね。

>>163
こういう輩は一切構わなければ飽きて消えるよ。


165 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 20:31
紙パックは排気が汚い罠。
何ヶ月前に吸い込んだ黴の生えたゴミの塊
の中を通過した空気が部屋に充満するなんて
ぞっとする。窓開けていても嫌だな。
「吸引力」 もゴミが溜まるにつれて落ちていく。


166 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 20:32
>>165
普通カビなんか生えないだろ

167 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 20:34
ダイソン社員はスレタイトル見とるのかね〜
本当にしつこいね〜

168 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 21:29
>166
紙パック交換するとき、試しに中開けてみやあ。
真っ黒だから。吸い込んだばかりのときはグレーなのに。
黒かびですわ。

169 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 21:59
>>168
実家の自分の部屋の掃除機、2年くらいぶりに開けた時は
普通の埃の色だったけどなぁ。グレーっぽいの。
君の家、湿気多いのでは?海沿いとか。



170 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 22:40
>>168
熱帯雨林に住んでるんですよね?
てか、ダイソン工作員ですよね?ね?

171 :目のつけ所が名無しさん:03/10/26 23:10
>熱帯雨林に住んでるんですよね?
いや、前スレに居たような食べ物屑を掃除機で処理するような香具師の
紙パック内は普通にカビるだろ。ちと常識を疑うが
ガラスの破片や釘とか昆虫や殺虫剤まで掃除機で吸い込んでしまう香具師が
確かに存在する訳で・・・

172 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 00:04
>>171

 ゴキの死骸みたいに目に付く大きさなら吸わないが、
蚊やダニの死骸は吸っちゃってるだろうな。

ま、それでもちゃんとした掃除機なら排気が汚いなんて事は無いんだが。



173 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 07:00
紙パックをマメに掃除してればねぇ。

174 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 14:00
>173
って事は紙パックレスが良いのかなぁ?
少ししか溜まっていない紙パック毎回捨てるのもどうかと・・・

175 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 14:02
まともなフィルターがついていれば粉塵もカビも排気に出てこないし、
フィルターが駄目ならば粉塵もカビも出放題。
紙パックだろうがサイクロンだろうが全く同じ事。

176 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 17:04
>少ししか溜まっていない紙パック毎回捨てるのもどうかと
サイクロン+紙パックのハイブリッドなら
大きいゴミや重いゴミはカップに入って
細かくて軽いゴミだけがパックに溜まるから
ガラス片やゴキ、食べ物屑とかはその場でポイできるよ

177 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 17:06
ダイソン工作員の人、ヤフーで出番です。

ホーム > 家庭と住まい > 家庭電化製品 > 掃除機を買いたい!


178 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 17:45
>>177
お前しつこい。
わざわざ荒らそうとするなよ、氏ね。

179 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 21:35
>>176
で、そのハイブリッドは「国産」でどこが出してんですか。

180 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 21:50
東芝の玄関ブラシつけろってことじゃねえの?

181 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 22:53
今度引っ越しをします。
普通の掃除機はあるのですが、少し重いのでそれは週末用にして、
とりあえず毎日気楽に掃除できるよう、軽くて使い勝手がいい
ものを探しています。

で、今日家電売り場でごそっとパンフをもらってきたのですが、
日立のハイブリッド マイナスイオンクリーンボール
(一台でハンディ、スティック、普通の掃除機になるやつです)
ってどうでしょうか?マイナスイオンには全く興味ナシですが、
一台でいろいろできるのは便利な気がして…
吸込仕事率は400W(AC運転時。コードレスにもなります)ですが、
やはり弱いでしょうか?

もしお使いの方がいらしたら、ご意見くださいませ。
また、上記のような条件なら、こちらの方がいいのでは?
なんて物がありましたら、教えてください。

182 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 23:03
ちなみに今使っているのはDC08ですかね。
だったらBP1を買う必要はない。
AP1をサブに使うのが良いでしょう。
なんたら仕事率が200Wとか言ってますが
想像以上にゴミとれます。他の国産メイカー
のと違い集中排気構造なのでおすすめ。
間違っても日立のはやめたほうがいいですよ。

183 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 23:06
>>182
ですから工作員の方は他で宣伝して頂けますか?
もうダイソンの話は聞きませんって・・・

184 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 23:19
>>183
君もウザイ

別に大損を薦めてはないじゃん

185 :目のつけ所が名無しさん:03/10/27 23:28
掃除機関連の過去スレで、誰かが
"サイクロン室を削ればもっと集塵容量を増やせる事に気付いたメーカーが、"
みたいな書き込みがありましたが、本当に出ちゃいましたね…
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2003/0910.htm

ただ、それだけでは売り文句がないので紙パック有りでも無しでも使える、と
なっていますが。国産にしては、プリフィルタがちょっと頼もしいかも。
後段は知らんけど。
静音も売り文句になっていますが、運転音は、確かに耳につく高周波音が
少なく感じた。(ヨド店頭にて)
実使用インプレでなくてスマソ…

186 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 07:16
かなりの価格ですな。

187 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 20:28
日立から、コードレスサイクロンと、紙パックAC式の新型。
お値段は結構…
ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030929.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_909/14975841.html
ttp://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_1775447/14975355.html

188 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 22:04
>ttp://www.hitachi.co.jp/New/cnews/hl_030929.html
コードレスサイクロンの方、旧ザクの頭みてぇ…w

189 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 22:06
国内最高のクリーナーはBP1だが、正直2.5〜3.5マソの
価値があるとは思えない。製造コストから見ても、1.5マソ
程度で市販されるのが妥当だろう。しかし国産サイクロンで
まともなメイカーがシャープ以外にないからその価格設定
でも売れるのが現実。
シャープにダイソンのパテントを購入させサイクロン機
作らせたら、小型軽量でDC11以上の性能をもつものを
低コストで造れる。ダイソンの半値以下3万円程度の価格で
販売できるだろう。

190 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 22:27
>>189
こちらへ、どうぞ↓

おすすめの掃除機 【総合】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/l50

191 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 22:52
>国内最高のクリーナーはBP1だが
そうなの?よくわからないんだけど
サイクロン部門の一番じゃなくて、紙パックも含めてNO.1なんですかね?

192 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:02
>191
そうです。

193 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:14
正直、BP1信者も隔離してほしいわ。
ここんとこ一人で毎日同じこと書いてるもの。

194 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:22
某メイカーの基本性能の優越性を示しただけで
信者だの工作員だのと・・・
無教養基礎学力の証左です。



195 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:33
イエー。

196 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:33
BP1のどの部分が実質的に他の機種と比べて優れているのか
具体的にわかってないのですが、
ヘッドがスムーズに動かないという点では使い勝手が悪いので
は、と思うところです。

197 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:37
BP1って縦置き出来るの?

198 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:38
>196
力入れすぎです。
軽く押す程度でいいんです。

199 :目のつけ所が名無しさん:03/10/28 23:45
まぁキャニスター型サイクロン機に限った話をすれば
国内メーカー製だとしゃーぷとさにょー以外の製品は
ぶっちゃけサイクロン部が無い方が性能が向上するというのを
みつびしが新製品で証明してしまったようなので終了って事で・・・


200 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 00:32
>>191
紙パックの MC-P1NXDの方がいいよ

201 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 00:52
>>197
スタンド収納はできる。


202 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 01:01
>>189
価格.comでは2.5万切ってるし、
他社のサイクロンよりは安い。

ダイソンのパテントって
どこが引っかかるんですかね?


203 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 09:29
>200
マイナスイオン穴から汚染空気垂れ流しのMC-P1NXDより
穴を塞いだMC-P1XMの方がマシだって前スレにあったような・・・

>199
サンヨーはオムスビ型カップのせいで分離能力がイマイチで
フィルタが詰まりやすいって評価だったなぁ

204 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 09:39
VC-R6EってR6Dと比べてどうなんですか?
ネットだったら凄く安いし、R6Dと機能的には大して変わらないような気がするんですけど…

205 :楽して儲けよう!!:03/10/29 09:41

突然すみません。
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206 :142:03/10/29 11:29
VD-R6D買いました
今までスティックのコードレスを使っていたせいか
吸引力にびっくり
軽いし使いやすい
吸引力強すぎてじゅうたんに「強」だと重たくなってしまう罠
でも、猫毛もすっきり取れて
買って良かったと思います
情報、ありがとうございます

207 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 13:31
AP2のデザインが気に入って買おうと検討しているんですが、
値段と性能を比較するとどうやらBP1のほうがお得なようですが
あっていますか?
二つの違いは仕事率とデザインのみですよね?

208 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 15:08
>>204
R6EとR6Dの差はHPではこれだけですね。
+パワーヘッド
+HEPAフィルター


209 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 15:38
>>207
カップのサイズ差からくる集塵容量の違いがあるね 大BP1>AP2小
デザイン面だと前スレだったかで横長のAP1は家具に引っかかり易いって
話もあったから同じデザインのAP2も同様かも
収納時の収まりの良さは AP2>BP1 なので実際にお店で弄って決めるのが吉かと

210 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 20:51
>202
ダイソン社は350人のエンジニアによってクリーナーだけで
669個のパテントを取得しています。
国産メイカーはあきらめてサイクロンから撤退し、紙パックレス
掃除機をサイクロンだと詐称して売っているのです。
でもシャープだけは頑張ってるよな。

211 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 22:31
DC11>DC08>DC05>>BP1>AP1>>それ以外

BP1は良い掃除機だが中途半端。
DCとの性能を比較すると、single cylinder
であるこの不完全なサイクロンマシンに、2.7万円
も投資する気にはなれない。
1.7万円なら誰がどう見ても「買い」です。
やはり、いま買うならDC08かAP1,2だろう。

212 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 22:49
>>211
そう意気込む気持ちも分からんではないが、
君はまず、日本語の読解力を上げ、
スレタイを読めるようになってから来いと。

213 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:05
近所の電気屋でシャープのBT1が安かったから買おうかな


214 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:24
細かいことはおいといて、
AP2は一度使うともう他の掃除機は使えないよってくらい使いやすい。
毎日使っても、掃除機使うのが苦にならない。

215 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:36
AP2とは何処のメーカー?


216 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:36
シャープ

217 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:51
>BP1>AP2>AP1>>パワージェットサイクロン>>超えられない壁>>その他
国産上位3機種全部シャープ製

218 :目のつけ所が名無しさん:03/10/29 23:59
>>214は、きっと他のメーカどころか、他の機種も使ったことないに違いない。
AP2にする前は、10年ほど前から使い続けていたクチに違いない。

219 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 00:07
>>218
じゃさ、AP2より使いやすい掃除機ってあんのか?
俺検討してんだけど。
あげられなきゃ、お前ただのバカだぞ!

220 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 00:36
>>219
BP1

221 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 00:55
パワーブラシ自体の出来ではMC-P1NXDの勝ちでそ>BP1
ならばタービンのBT1の方が買いかも

222 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:25
ダイソンの掃除機が悪いとは言わんが・・・
日本の住宅事情に合っているとはとても思えないんだがな。

223 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:26
過去、何度か掃除機スレにも登場した、日立XV-PF9製造中止か?
ヨドバシ通販からは消えている。
発売が2002/06だから時期的にはおかしくないが、そのままディスコン?
それとも後継機種へバトンタッチ?

224 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:50
>AP2(APV6)購入しました。
>いざ、買うぞ〜とお店に乗り込み商品を見ていたら、
>女性の店員さんが近づいてきました。
>「これ(AP2)ありますか?」と聞くと一言。
>「これ、ぜんぜん吸いませんよ」
>・・・。
>吸わない掃除機を売るなよと思っていると、
>「吸込仕事率がこれだけ(200W)しかありませんから。」
>と・・。
>仕事率が掃除機のすべてじゃないと思いますが・・。
>AP2を買うと分かったら不機嫌になるし、???なお店でした。
>と、横道にそれてしまいすみません・・。
>実際は、ぜんぜん吸わないなんてことないし、
>最初は少し臭いましたが(オゾン臭?)
>掃除をするのが楽しみになりました。
>デザインも好きですし、店員さんに惑わされなくて良かったです。
 
形、斬新ですね。
イイと思うけど、吸込仕事率(200W)ってのが...
ナショナルMC-F200NXDに逝ってしまいそうなボクに
誰かお言葉を。


225 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 01:55
AP2に心が傾いてるんですが、ベランダの泥汚れなんかこれで吸っちゃったら
研磨効果で集塵カップが傷ついて汚れが付着し、美観損ねちゃいますかねー。
スケルトンのカップが手元にあるからカップの劣化や汚れって目立つかと思って。
それを思うとBP1かナショナルのF200なんたらがベターなのかなと。。
使われてる方、実際どうですか?

226 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 02:05
>>223
(効果の程はともかく)排気の綺麗さをうたうCV系上位機種や、
コードレスの新型が発売されるので(>>187)、
それらとのリプレースということで、
球形タイプはまとめてあぼん、と思われ

227 :204:03/10/30 09:29
>>208
R6Eにしようかな…
友人も「よく吸うよー」って言ってたし。

228 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 10:43
>>204
>R6EvsR6D
+パワーヘッド\10,000
+HEPAフィルター¥5,000
計15,000円差をどう考えるかだなぁ
R6EとR6Dの価格差が15,000円以下ならR6Dがお買い得
それ以上なら割高なのでR6Eって所かな?

229 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 13:06
>>224
MC-P1NXDは価格が高いのが難点かと。


230 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:26
まずカタログを見る。
この時点で、日立、東芝、三菱、松下は選択肢から外れる。
サイクロンと称していながら、どこにもゴミの遠心分離が
行われていない謎の掃除機。


231 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:43
219です。

>>220
AP2より、でかいし重い。タイヤより前がでっぱてる。
よって、AP2より使いにくい。

俺はAP2より、コンパクトで高性能な掃除機を言っているんだよ。


232 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:43
性能で選ぶのもいいかもしれないけど、
この板で性能良いとされているのは全部見た目が耐えられない罠。
特に海外のは辛いなぁと思う。
国内はすぐ半透明にしようとするし…。
オーディオなんかと同じくちゃんとしたデザイナーのチーム組めと言いたい。

233 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:44
>>231の煽られ慣れてない様に爆笑すた。

234 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:55
掃除を楽しむならAP2です。
正直、掃除がしたくなります。
使ってみた人なら分かります。
200Wって何すか?と思うほど
よくゴミが取れます。


235 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 21:59
ほんとのことでもあまり繰り返すと嘘っぽくなるよ

236 :234:03/10/30 22:25
じゃあ、不満なところも。
収納時、立て掛けれるのはいいが、引っ掛ける
部分は、2年ぐらいで必ず割れるはずです。
全体的に軽量化しすぎて、プラスティックが薄い。
ホースも爪楊枝背で指したら穴があきそう。

237 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 22:33
じゃあやめとく。
テーブルの脚とかでホースひっかけちゃう事多いから。

238 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 22:36
うちもテーブルの脚、四角だからよくガリってなる。
うちもやめておいたほうが良さそうだ。
てゆーか、メーカー内で、ホースの種類ってそんな違うもんか?
1機種ホース弱かったら、同じくらいの時期に出た機種全部悪いのでは、とか。

239 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 22:43
>>238
店頭で見たがBP1もAP1たいしてかわらん。

その辺は松下がいいんじゃないか。

240 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:02
電線入ってないホースが最強
日立の一部機種とか・・・

241 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:11
店頭でAP1,BP1見てきました。
シャープって、特にAP1ですが、なんかちゃっちいですね。
ホースが硬くて細くて、いかにも安物という感じ。
その点松下はいかにもモノが良さそうな。。
値段が倍だから当然だけど。

242 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:27
>241
いまはAP1で十分です。
数年後DC11が安くなったら、それを買えばいいんです。

243 :目のつけ所が名無しさん:03/10/30 23:46
BP1はどうにも高いのでBT1にしました

244 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 00:24
デュアルサイクロンは、2段階目の旋回で細かいゴミを
完全分離できるため超微粒子すらフィルタまで届かない。
国産サイクロンはパテント未取得のためデュアル
にできない。フィルタがつまりまくるのは当然。


245 :224:03/10/31 05:53
やっぱり
ナショナルMC-F200NXDに逝ってしまいそうなボク

246 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 07:43
お前ら、掃除機なんて、そうそう買い替えるものでもなし、
高いとか言わず、性能で選んでおかないと後で絶対に後悔すんぞ。
見た目買いは仕方ないが。

247 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 15:57
後ろに排気がされるものしかないんでしょうかね?
埃が舞い上げるから上向きに排気する機種キボンなんですが・・・
排気循環型は眼中ないです。

248 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 23:06
>>244
ダイソン社員しつこいな

249 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 23:32
>>247

うちで使ってるのは上方排気ですが、
残念ながら国産じゃないのです。


250 :目のつけ所が名無しさん:03/10/31 23:53
えー!?
国産では今現在上方排気する掃除機は存在しないのですか?

251 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:05
>>247
上向きでも舞いあがるんだなこれが。

252 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:15
舞い上がらない。少なくとも上がりにくい。
これは認めるしかないよ。

253 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:18
ホコリが舞うのは風が直接当たるというより
部屋に空気の流れが出来ることによる揚力で舞いあがると聞いたが。

254 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:23
舞い上がるんじゃないよ。
後方排気の場合、吹き飛ばすんだよ。

255 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:29
>>245

F200NXDつかいです。なんなら背中を押して差し上げましょうか?

ぽん!

256 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:33
上方排気と後方排気の掃除機を両方持っているから分かる。
上方排気は舞い上がらないよ。部屋のライトの光の中ににホコリが
全く上ってこないから。後方排気はライトの中にホコリがきらきら光る。
歴然とした差がある。

257 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:34
あえてほこりを舞い上げて空気清浄機を回せばよりきれいに!

258 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 00:42
>>256
まじっすか!
オールフローリングなのでただでさえ舞いやすいのです。
やっぱり上方排気の掃除機が欲しいな。
国産ではないのですかね・・・

259 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 08:33
国内最高メイカー シャープ
世界最高メイカー ダイソン


260 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 09:22
日立のたつまきサイクロン最低です。後悔しています。

うちは70uのマンションで窓も開けないし、ホコリが多いわけでもありません。
それでも、週に2回はフィルター掃除をしなければなりません。
3〜4日間でフィルター掃除ランプが点灯して、モーターが弱に切り替わってしまいます。
そうすると、ごみを捨てただけではダメで、3つのフィルターをブラシでこすって掃除してやらなければなりません。
スポンジのフィルターは水洗いして乾くまで入れるな、と書いてあるし。
ふたを開けてごみを捨てるだけでフィルターについたホコリまで落ちる、
なんてことはありません。結構大変です。

フィルター掃除をしてやると、吸引力が3倍ぐらいになる実感です。
逆に言うと、3日間で吸引力が1/3になるということ。
紙パックフィルターの掃除機なら、1ヶ月は何もしなくてもよかったのに。
なんか40年も昔の掃除機よりも手間がかかっている感じです。

これは構造を見てみれば当たり前なのがわかります。
フィルターの面積が紙パックフィルターの数分の一なのですから、
埃が積もる速さも数倍以上になるのは当然です。

261 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/11/01 09:37
>>260
それ価格.comのコピペ

262 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 09:42
>260
だから日立は買ってはいけないってあれほど言ったのに・・・
購入前にまずカタログを呼んでから、ですね。
今回の出費は授業料だと思って、諦めましょう。
今後あなたがすべきことは

1 日立竜巻サイクロンを粗大ゴミに出す
2 DC11、DC08、DC05、BP1、AP2のカタログを手に入れる
3 貴殿の住宅事情に合わせて上記2から選択し購入する

263 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 12:24
>>259
完全にこの板の掃除機スレの意見に毒されてるなw
自分で判断できないタイプ。

264 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 12:28
日立の紙パック式の掃除機CV-WR15っていうの使ってますけど、
いいですよ。やっぱ、紙パック式が無難でつ

265 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 12:36
ナショナルの紙パックで親子ノズルのモデルがいつ出るか予想しません?
多分、来春にはでてきてもおかしくないとおもうけど。

266 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 12:37
結局、サイクロン自体、面倒くさがりにはまだ早い技術なんすよね
新技術のを買いたいのは分かるが。

267 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 13:44
>266
市販されているサイクロン式を分類もせず
一般化するあたりが脳足りんです。

ふつうはこう考えます。
「ダイソンの持つパテント購入なしに
Dual cyclone Technologyと同等の
性能をもつサイクロン式を造る技術は
国内メイカーにはない。しかしシャープ
だけは近づきつつある」


268 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 13:47
>>259>>267

269 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 23:04
>258
布フィルターorスポンジフィルター時代の国産機は
上方排気が当たり前だったんだが・・・
時代と共に退化する部分ってのもあるもんだねぇ

270 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 23:28
>なんか40年も昔の掃除機よりも手間がかかっている感じです。
紙パック+サイクロンのハイブリッド掃除機を使えば40年分の進化を体感できます
たつまきサイクロン+ベランダ玄関ブラシでデュアルサイクロン化しても
40年分の進化は味わえないでしょうけど・・・

271 :目のつけ所が名無しさん:03/11/01 23:31
>>258
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_j9d.htm
完全上方ではないかもしれないが、
排気方向が上向き(アップストリーム排気)をうたっている。

272 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 10:04
30000円台で掃除機探してます。
メーカはどこでもいいと思ってます。
家はフローリングが多いです。
お勧めを教えてください。

273 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 10:12
>272
通販で安く買うか
近くのお店で現物確認、安心保証を買うかで違ってくるが・・・

274 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 10:20
>>267
最近はダイソンの工作員の他に
シャープの工作員も混入してきたみたいね。

275 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 10:25
>>274 

反論があるのなら、人を攻撃するんでなく、書き込みの内容にそって、
具体的にお願いしますよ。



276 :272:03/11/02 11:58
>>273
通販はちょっと・・・
今,店で見てきました。
日立,東芝,SANYOを勧められました。
ところで,Nationalの小さいヘッドで拭き掃除ができるのって
便利なのかなぁ・・・?
あー,どれにするか悩んでしまうなぁ。

277 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 14:26
>>272
集塵容量が大きめがいい:松下 MC-P1XM
なるべく小さくて軽いの:松下 MC-K2VM、日立 CV-PFA8、東芝 VC-R6D
多少でも静かな方がいい:三菱 TC-BC8P、東芝 VC-J9D(在庫少なし)

後はカタログやメーカーHPでスペック検討し、
店頭で実物見て、触って、動かして、気に入ったの選べや。
スタンド収納のまま運ぶのであれば、縦持ちしやすいのも
考慮に入れるべし。(日立、東芝等)

278 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 23:31
>>275
スレタイ読め
ここは国産オンリーなのだよ
それをダイソンの宣伝をされてもねー

279 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 23:47
>>多少でも静かな方がいい:三菱 TC-BC8P、東芝 VC-J9D(在庫少なし)

上記以外で『静か』でまともな(そのふたつがいいかどうかは今のところ、
詳しいインプレがないので不明)掃除機って国産であるの?

280 :目のつけ所が名無しさん:03/11/02 23:52
>278
一連の流れ読め。
べつに宣伝してない。
「サイクロンはまだまだ未完成な技術」と誤解があったので
「違いますよ。完成された技術ですよ。ただパテントがあり
国内メイカーはつくれないの。よってサイクロンとはべつの
ものをサイクロンと称して売っているの」
と親切に教えてあげただけです。

281 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 00:16
はいはい。技術の話は以上ですね。

−−−−−−−−−−−仕切り直し−−−−−−−−−−−−

282 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 00:24
>276
となると後は予算次第ですね
>277があげてくれた候補の中から予算的に許すものを選ばれるのが
良いかと思います。個人的には手堅くいくならVC-R6Dか無難にMC-P1XM
TC-BC8Pは出たばかりと言う事もあり極めて高価なので
誰も使っていない優越感を味わいたい場合にのみお薦めとしておきます

>279
吸引力と静音性は相反する物だから両立は難しい
国産は先ず吸引力で評価されるからなおさら・・・
引用にあがっている2機種は防音素材などを追加して
対策しているの分コストがかかっているんで少々割高
それでもフルパワー運転時にはそれなりにうるさいので
どうしても静かさに拘らなければならない理由によっては
別の掃除法を考える必要があるかも・・・

283 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 00:46
>TC-BC8Pは出たばかりと言う事もあり極めて高価なので
TC-BC10Pは確かに>272の予算オーバーに近いですが、
TC-BC8Pであれば、MC-P1XMと同等か安い位です。
TC-BC8PとTC-BC10Pとの大きな違いは、自走ブラシかどうか。
確かに、TC-BC10Pは店頭で試すと、人工芝の上でも、
とっとこ、とっとこ、よく走る…

音に関しては、音質の問題もあるので、一度店頭で自分の耳で
確認されることをお薦めします。(VC-J9Dは難しいかも)
MC-P1系は"弱"にしても、個人的には高周波音が気になりましたので。

TC-BC系は、スタンド収納すると、パイプが本体裏側にある
取っ手の穴を塞いでしまいます。(スタンド収納すると、
持つ所が無くなる。普通は中心線からオフセットしてパイプを
取り付けて、取っ手穴を塞がないようにするものなのですが)

VC-R6D/Eは、(個人の手の大きさ・厚さによると思いますが)
縦ハンドルを握ったら、手の甲の骨の出ている所がパイプの出っ張りに
当たって皮がむけてちょっと痛い思いをしました。

細かい使い勝手ですが、実際に店頭で触らないとわからない所も
ありますので、一度実際に、触って動かすことをお薦め。

284 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 17:14
国産紙パック掃除機でのオススメを教えて下さい。
これはやめておけ、でもいいです(この場合理由を教えて下さい)。
おながいします。

285 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 17:52
>>284
日立のCV-PG9はイイですよ。
自走ブラシが付いているのでジュータンの上でもすごいスムーズに動きます。
吸い込みも仕事率600Wだけあって十分だし、
一番は重量3.0Kgと軽量なので持ち運びが楽ですよ。

286 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 17:57
■■■■■■■■■■■TBS捏造報道疑惑■■■■■■■■■■■
11/2朝、TBSのサンデーモーニングで
石原都知事が『日韓併合を100%正当化するつもりはない』といった発言を
語尾が聞き取りにくく放送し、テロップで
『日韓併合100%正当化するつもりだ!』
と表記しました。

左がサンデーモーニング 右が直後の番組サンデージャポン
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/up055666.jpg

詳細を知りたい方はニュー速+
http://news5.2ch.net/newsplus/
【報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造?スレへ


287 :目のつけ所が名無しさん:03/11/03 22:33
>284
排気循環式。
理由-どうしようもない。

288 :目のつけ所が名無しさん:03/11/04 12:21
だから国産スレなんて分離したって意味が(ry

289 :目のつけ所が名無しさん:03/11/04 23:22
日立のCV-PG9が通常の掃除機ページとして公表。(今まではリリース情報ページ)
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/pg9/pg9.html

恐らくCV-PFA8ベースと思われるので、PFA8との違いを
気付く限りピックアップ。
(1)吸込仕事率up(600W化)
(2)フィルタのグレードアップ(竹炭・イオン化)
(3)ヘッドブラシの8条化(PFA8は4条)
(4)意匠変更(一部スケルトン(?)化)
(5)本体・手元ねじれんホース(PFA8は本体のみ)
(6)ソフト車輪(車輪外周にソフト素材)
(7)パイプのツールホルダー左右両方化(PFA8は右のみ)
(8)ブラシが付属品に追加(ツールホルダーに固定可)
(9)バンパー付?(本体下部と色が違うのでソフト素材か?)

排気が一部HEPAで、HEPAを通らないのは車輪から、という
排気構造はPFA8と同じと思われる。
(5)は地味な改良だけどいいね。
お値段は、PFA8の約倍(+約2万)。高いか安いかは個人の価値観なので、
ここでの判断は置いておく。
そのうち、PG9をグレードダウンして、PG8とかPG6とか、PF系の
置き換えが出てきそうだな。いつかは知らんけど。

290 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 05:55
>>289
これ相変わらず運転音が分からないね。

291 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 07:18
>>290
公表されてないんだもん(;´Д⊂ヽ
でも、特に対策とられている、とはうたってないから、
CV-PFA8相当と考えればよいのでは…

292 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 07:50
>>289
うわ、PFA8買おうかと思ってたんだ。
あとこれは、ガンタンクの頭部みたいなデザインがいいね。
http://www.alulu.com/mugen/f0075486.jpg

293 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 07:55
>>290
銀座にあるTEPCO暮らしのラボで,ガンガン試すべし
店員はいないけど,説明員(?)がちょっと五月蝿いかな
(親切なんですけどね)

TEPCO暮らしのラボってどう?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1051845296/l50

294 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 08:24
ナショナルのゴミ信号、なぜ他社は搭載しないのだろう?
最初私はバカにしてたけど使ってみると次もゴミ信号搭載機を
買いたいくらい便利なのに。

295 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 08:50
>>289
確かに値段は悩むところ。でもこの前量販店の店頭にあったから使ってみると
感激!
自走ブラシとか言う名前みたいだけど、じゅうたんの上をすべるように
吸い口が進んでいく!
家はじゅうたんが多いのでこれ買いました!

296 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 09:31
>特に対策とられている、とはうたってない
上にパワーアップしてれば、普通は前のよりうるさくなるもんだが・・・

297 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 12:28
都内で国産掃除機をたくさん扱ってるお店ってどこですかね?
田舎だから近くの電気店は取り扱い数が少なくて取り扱い機種も似たり寄ったりです。
掃除機イパーイ扱ってる店ってどこがありますか?

298 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 12:38
>>297
ヨドとかでいいんでないの。
店で見て、ネットで買う。送料無料。

299 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 13:06
都内だったらいくらでもありそうな気がするが・・・
価格コムとか出てくる店全部都内だし

300 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 15:25
>>296
今日カタログ見てみたんだけど、音は同じみたい。
使ってみたけど、とても静かとは言えないけどまぁこんなもんかなって感じ。
確かに自走ブラシは楽だった。

>>297
大型店ならヤマダ・コジマ・ケーズ etc・・・
どこでもある程度の機種は揃ってると思うよ。



301 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 18:40
>>294
松下が特許を持っているから・・・多分

302 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 18:59
>>297
新宿がいいじゃないかな?
ビックカメラ、ヨドバシカメラ、さくらや、ヤマダ・・・
どれも大型店だから思う存分試せる。

303 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 19:43
>>298-302
Thxです。
都内の電気店って行かないんで迷ってますた。
次の休みに新宿の大型店舗を回ってみます。
ありがとうございました。

304 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 21:13
ガンタンクの頭
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/pg9/pg9.html
ttp://www.gasyapon.ne.jp/img/sdg01_06.gif

旧ザクの頭
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/cyclone/xg20/xg20.html
ttp://www.gasyapon.ne.jp/img/sdg01_04.gif

ボール
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/hybrid/index.html
ttp://www.gasyapon.ne.jp/img/sdg05_02.gif

誰が決めたデザインだか知らないけど、
もし狙っているんだったら、
マニアックすぎるよ、日立さん…

305 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 21:18
こちらを見て、愛家電なる激安ショップで
掃除機を頼んだんですが、
まったく音沙汰なしなんですけど・・・。
愛家電ってどんな店なんですか?
早急に必要なのに困ってます。
ここで買われた方いますか?

306 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 21:18
紙パック式や他のサイクロン式に比べ、より
微細なゴミを、吸込んだ空気から分離する
ので、フィルターの目詰まりがおこりません。

1 ゴミを含んだ空気が外部サイクロンに入り、
大きなゴミをはじき出します。
2 非常に細かいホコリや微粒子だけが網目
状シリンダを通ります。
3 12個のサイクロンで更に加速した遠心力で
目に見えないチリ、ホコリの微粒子を分離
します。 ラディックス12サイクロンTMの
テクノロジーは紙パック式や他のサイクロン
式に比べ、より微細なゴミを、吸込んだ空気
から分離するので、フィルターの目詰まりが
おこりません。


307 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 21:57
>301
そうなんですね、特許商品だったのか・・・・
納得しました。

308 :目のつけ所が名無しさん:03/11/05 22:08
>>305
ホームページに緊急連絡先の電話番号書いてあるじゃん。
こんな所で聞いているよりさっさと連絡汁!

309 :目のつけ所が名無しさん:03/11/06 02:13
>>305
ろくすっぽ調べずに飛びついたのは365なんだから
メール出すか電話するか店を訪ねるか好きにしれ。

つーか早急に必要なのになんでネット通販?
近くの店に飛び込んで持ち帰ればその場で手に入る。

310 :目のつけ所が名無しさん:03/11/06 22:04
CV-PG9、実際に店頭で見てきた。
バンパーの材質はCV-PFA8と同じだったので、>>289の(9)は取り消し。
8条ブラシで自走性も上がっている。

運転音は>>296の予想通り、PFA8以上に"キィーーーン"という
高周波音が耳につくように感じた。小型軽量大吸込仕事量ゆえの
宿命か。
むしろそういった面では、すでにカタログ落ちだが
吸込仕事量ちょっと控えめのXV-PF9が、高周波音が目立たず
体感的に静かに感じた。

但し、PF9は、PFA8以上の小型軽量だが、
集塵容量少なめで本体が転がりやすいので、
"(欠点を承知の上で)どーしても!"、という方以外は
お薦めしない。

311 :clean:03/11/06 23:51
東芝のVC-R13C・R14C、三菱のTC-AC10Pで悩み中です。それぞれ音・排気・フィルター清掃などどうでしょうか?

312 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 20:26
>>311
AC10P良さそうよな。
吸引強力で見た目スマートなのがいい。

313 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 21:49
>>311
フィルター清掃気にする時点で、国産サイクロンはやめた方がよいかと。
一層目のフィルターを通過するのは、粉のような塵です。
二層目のフィルターはそんな細かい塵をたっぷり吸ってます。
そういう清掃が苦にならないのなら止めないけど…

自分、ハンディーのサイクロン使っているけど、ブラシを使うような
フィルター清掃は最初の一回でこりごりし、その後は紙パックAC式の
掃除機で吸っちゃっています。
ま、ハンディーはハンディーで便利なんだけどね…

どうしてもサイクロン、というならダイソン(スレ違いですね)、
そうでないならば2〜3万の紙パック式を買った方が幸せになれるかと。

314 :目のつけ所が名無しさん:03/11/08 22:01
ハンディーのフィルターを紙パック式の掃除機で掃除(;´Д`)ハァハァ
掃除機二刀流(;´Д`)ハァハァ

315 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 08:41
ガムテープが一番!

316 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 12:37
静かで吸い込み仕事率が高い
いい掃除機紹介してください。

317 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 12:45
>>316
劇的に静かなワケでもないが、とりあえず三菱TC-BC10P

318 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 12:54
BC10Pって、でもまだまだ高いよなぁ。。

319 :目のつけ所が名無しさん:03/11/09 13:05
>>318
ならば、TC-BC8P+価格com通販で我慢汁!
これなら2万チョイだ。

320 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 18:20
悪名高き日立のたつまきサイクロン(スティック形)を使っている。
一回の部屋掃除で(10畳1DK)フィルター掃除3・4回やる度
なぜ2chねらーの癖に買う前にいろいろ調べなかったのか
購入当時の自分を問い詰めたくなる。

ただ、当方掃除を2〜3週間に1回しかやらない物臭ゆえ、
掃除を4日に一回くらいにすれば、ゴミの量も減り、
フィルター掃除は掃除の終わりに1回やればいいだけになるんかな?
それでも紙パックより手間かかるが。

321 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 21:45
家電量販店の店員の言うことはあてになりません。
利幅が大きいモノを「いま一番売れてます」って
言って売りつけているだけですから。
今回、日立竜巻サイクロンを買ってしまったことを
深く反省し、この失敗を今後に生かしましょう。
まずあなたがすべきことは、

1 日立竜巻サイクロンを今度の月曜日粗大ゴミに出す
2 DC08、DC05、BP1、AP1の機能をウェブで調べる
3 自分の住宅事情、購入予算に合わせて上記2の中
  から選び、山田、小島のどちらかで購入する。

322 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 21:54
サイクロン掃除機ってゴキブリとか吸い込むとどうなるの?

323 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 22:06
>321
正直AP1はもうお薦めできん
BP1と同じ静電気防止カップ採用のAP2が後継機として存在しているし
値段くらいしかもう選ぶ理由が無い、在庫消滅と同時に終了だし・・・

324 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 22:25
国産は黙って神パックでいいだろ。
なんで、DC08、DC05、BP1、AP1が出てくるんだ。

325 :目のつけ所が名無しさん:03/11/11 23:41
国産サイクロンはやめた方がいいですよ。
外国産が嫌でなければこちらも参考にして下さい。

☆ おすすめの掃除機 【総合】 part.5 ☆
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/l50


326 :目のつけ所が名無しさん:03/11/12 10:51
>>322
私もそこが気になってたんだけど、AP2買うつもりでいます。
五木吸い込んだら、手元でくるくる回ることでしょう。
電気屋に注文したら、メーカー在庫なしで、入荷は月末になるといわれました。
生産が間に合わないほど人気ってことですかね。

327 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 22:40
日立の竜巻サイクロンで五木吸込んだら
フィルタに五木の足が引っかかって、ゴミ捨
てるとき簡単に取れない。結局手でつまんで
五木を捨てなければならない。さらに空気で
ゴミを圧縮する方式なので、つぶれた五木の
臭気の混ざった排気が出るから汚いです。

328 :目のつけ所が名無しさん:03/11/13 23:21
カメムシなんか吸い込んだ日にゃ。
ガクガク((((;゚Д゚)))ブルブル

329 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 00:07
昨日、竜巻サイクロン買ってしまいまつた-----------------^( ToT)^

330 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 00:30
>329
なんでまた・・・
買う前に掃除機スレぐらいは読んでおかないと。
日立買う→捨てる→東芝買う→捨てる→シャープ買う
安物買いの・・・ですよ。
こうなるくらいならふつうにダイソン買っていたほうが
安くつきますよ。
しかし、貴殿(女)はまだ東芝を買ってないので最悪の
ループに陥っていない。まだ救いはある。
つぎは黙ってシャープ買っとけ。

331 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 01:29
>安物買いの・・・
は、シャープにかかるの?それとも日立東芝?
スレ違いだけどダイソンってあの大きさと重そうな感じでもうパスだな。

332 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 02:24
>>331
あのデザインもパスの要素だ

333 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 06:45
>>331
日立  34,800円 粗大ゴミ行き
東芝  29,800円 粗大ゴミ行き
sharp 27,800円 通常使用可能
_______

計   92,400円 ※ 

はじめからDC08を買っとけばよかった
となるわけです。
DC05とAP1を両方購入し併用しても※より
安くなる。

334 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 07:43
>>333必死だな。

335 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 12:48
どうせサイクロン機なんて1年で壊れるんだから
一番安いツインバードを毎年買い換える香具師が勝ち組
竜巻サイクロン買う予算で3台買っておつりがくる

336 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 15:24
ダイソン シャープ ツインバード  勝ち組
日立 東芝 三菱 松下       負け組

337 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 16:02
今掃除機一台もない
予算はあるが目安がわからん... とりあえず1〜2マソ?
すべて板の間で絨毯カーペットなど一切なし
ほうきで集めたゴミ+溝+かどなんかを吸うくらいにしか考えてない
充電式ってのはすぐバッテリ逝ってしまいそで嫌悪感が

こんなわたしにピターシな機種キボンヌ

338 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/11/14 17:38
クイックルワイパ(r

339 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 17:49
苦1くるわい派ってフローリングの溝のゴミとれる?

340 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 18:14
>>327
メーカーはそんな使い方を想定していないはず

341 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 19:36
電気屋に行った。
掃除機売り場のダイソンデモコーナーにポスターが貼ってあった。
ロッド・スチュワート老けたな。。

342 :目のつけ所が名無しさん:03/11/14 20:08
そして相手にもされないサンヨー

343 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 13:34
大損房の煽りは放置、無視でお願いします。


344 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 13:36
ダイソンの話こちらで

おすすめの掃除機 【総合】 part.5
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/l50

345 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 20:14
シャープのサイクロン掃除機EC−AP2ってさあ
エアコンとか上にある物を掃除する時、ゴミたまる筒さかさまになるけど
それでも問題ないのですか?
あと、排気は綺麗ですか?
ねえねえ教えて教えて!

346 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 21:54
サイクロンの話こちらで

サイクロン方式の掃除機 7 (・ω・)ノ@
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064655356/

347 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:05
>>346
それはええやろ、ここで。
そっち逝っても、寂しがり屋のダイソン厨がすり寄ってくるだけだから。


348 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:23
国産房の煽りは放置、無視でお願いします。

349 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:27
>348
ここは国産限定スレなんだが・・・

350 :目のつけ所が名無しさん:03/11/15 22:31
彼氏が喘息持ちなのでシャープのbp1検討してるんですけど、
フィルタ掃除ってどのくらい面倒でしょうか?>>使っている方
紙パック半年に一回くらいしか交換しない物臭女でも
使えるかな・・・。

351 :348:03/11/15 23:29
低知能なもんで、誤爆しますた。

>>350
半年に一回の紙パックで喘息は大丈夫なのか。
それで大丈夫なのなら、頻繁に紙パック変える思いやりだけで
買うほどじゃないのでは。

352 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 01:17
マークU

353 :345:03/11/16 18:33
>>346
向こうのスレで聞いてくるね!

354 :目のつけ所が名無しさん:03/11/16 23:55
○ンヨーの掃除機のページって目立つように「1000W」とか書いてあるけど消費電力のことだろ 
吸込仕事率と勘違いする人がいると思うんだよな わざとか?

355 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 11:02
>350
カップのゴミ捨て時に内筒フィルターはセルフクリーニングされるから
毎回やる必要は無いけど、毎日使うとして週一回位はメインフィルターの
掃除はした方がいいかと思われ
つか、紙パック半年に一回って・・・週一回ペースとかでしか掃除してないの?

356 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 12:27
サイクロン式で、ゴミカップのところが、紙パックだったら、
一杯になるまで放置しておいても、排気はいつも綺麗で
効率もおちないという理解でよい?
そういう機種ないの? おしえてくらはい。

357 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 12:35
ダイソン

358 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 14:48
>356
サイクロン部が紙ってのは知らないけど
サイクロン+紙パックのハイブリッドってのはある

 吸気→サイクロン→紙パック→メインフィルタ→ブロアモータ→アフターフィルタ→排気

こんなの

359 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 14:53
>>358
それって素敵なんでしょうか?

360 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 15:43
掃除機見に行ったらサイクロン全盛ですね。
とくにスティック型は完全にサイクロン。
サイクロン以外のスティックが欲しかったのに1つもないよ・・・

361 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 16:12
>>356

それ具体的にはどの機種で塚?

362 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 16:13
>>358

それ具体的にはどの機種で塚?

363 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :03/11/17 16:24
http://www.mainichi.co.jp/life/kenko/news/art/20031107095813174102.html

364 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 17:50
結局どれ買えばいいんだよ!ヽ(`Д´)ノ

365 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 23:24
>>360
それ言えたね。
スティック型の紙パック欲しい人、かなりいると思うんだよね。
一人暮らしだと特に。
大型店逝ってもツインバードしかなかったり。
アフォかとバカかと。


366 :目のつけ所が名無しさん:03/11/17 23:41
7年前に買ったスティック型が、しばらく前からゴムの焦げたような変な匂い
すんなーと思いながら使ってたんだけど、今日ついに、ボゴン、ブシュウーとか
おっしゃられまして、裏の排気口から細かい埃が吹き出やがりました。
電源入れると、ゴムの匂いとカラカラという鉄の音と埃が舞うばかり。
漫画のロボが故障した時の、ネジとかが取れて煙りが出る感じ。
買い替えざるを得ない。

…このスレ、今日からお世話になります。

367 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 02:17
まさに今、紙パックのスティック型のテキパってやつ使ってるけど、
1年ぐらいでぜんぜん吸い込まなくなったんで新しいのを買おうと思ってます。
紙パックも吸い込み口もしょっちゅう掃除してたのに…。
デザインは申し分なかったんだけどな。

ここ見てたら紙パックの方が手間かからなさそうなんですが、
ナショナルのMC-K2VAってどうでしょうか?
フローリングだけじゃなく、布団やソファのダニとかキレイに取れるかな。



368 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 07:43
>>367
それ、ピンクカワイイよね。
ペタクルのノズル付いてるの別にあると思うのでそっちになさい。

369 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 09:21
>359
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/128
ずぼらな人ほど幸せになれるかも・・・
>362
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/130
このスレ的には紙パック掃除機+東芝ベランダ玄関ブラシだが・・・

370 :356:03/11/18 11:27
>>369 情報ありがとう。
早速外国板いってみてみましたが、ハイブリッド物も結局ダストケース自体は
頻繁に掃除せねばならんようですね。

 このダストケース自体が紙パックだったら、排気も常にゴミを通らないし、
一杯になるまで紙パック放置しても効率落ちないので、いいこと多いと
思ったのだが、さすがにそんなの国内外どちらでもないっつうことですね。

371 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 14:24
>>370
>>185にカップを紙パックにした香具師が載ってるぞ

372 :370:03/11/18 17:10
おお、ありがとう。
メーカーHP見たけど、なぜにサイクロンでもないのに、ゴミが
分離集塵できるのかわからなかった。

もし、お手間じゃなければ、ご教示たもう。

373 :目のつけ所が名無しさん:03/11/18 17:48
昔の紙パック無し掃除機と同じ。

374 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 07:34
紙パック式はゴミの中を通っていない排気は「一切」無い訳だが。

375 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 10:02
三菱ストロング進化論

業界初(?)ダストバンカー装備でゴミの中を空気が通らないから清潔を謳う
 http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2002/pdf/0318-a.pdf

ステンレスフィルターとバイオHEPAフィルター採用
ダストバンカーを排除してゴミを空気で圧縮する事に成功
 http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2003/pdf/0910.pdf

ついにサイクロン排除に成功し紙パック使用可能に
 http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2003/pdf/0910.pdf

376 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 11:30
>375
>ステンレスフィルターとバイオHEPAフィルター採用
>ダストバンカーを排除してゴミを空気で圧縮する事に成功
は、こっち↓やね
http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2003/pdf/0724.pdf
進化論つーより・・・

377 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 22:48
フローリング向けで、布団のダニと家具の隙間もキレイにできる
紙パックの掃除機を探しています。
今のところ
東芝のVC-J9D、VC-R6D
松下のMC-K1VM、MC-K2VA
の中で迷っています。

重視したいのは持ち運びの軽さと、小回りがきくかどうかです。
価格コムだとVC-R6Dが一番評価がよさそうなのですが…。

どれが一番オススメか、みなさまのアドバイスお願いします。

378 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 23:14
今日紙パック掃除機物色にヤマダへ行ってきたんだけど
三菱のTC-BC10P、TC-BC8Pも結構、つーか
かなり良さ気な作りだったので心惹かれて帰ってきた
発売されたばかりで値段が全く下がっていないので
この辺かなり悩むところ、財政が許すなら欲しいが・・・
価格的には発売から時間がたっているので十分こなれた
VC-R6Dも良い選択と思われるが・・・悩む

379 :目のつけ所が名無しさん:03/11/19 23:34
300以上くらいの仕事率の紙パック機種の吸引力は
そうそう変わらないので、あとはブラシとデザインで選ぶのがいいと思う。
特にデザイン。
好きか好きじゃないかで掃除する楽しさ、頻度が変わるからね。

380 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 00:01
松下のMC-K2VAは会社で使ってるが、すぐに横転してコードがうねるのでオススメしないな。
吸引力はどれも同じぐらいだと思うけど。

381 :目のつけ所が名無しさん:03/11/20 00:24
でもVC-R6Dは冗談じゃないくらい見た目がダサいのが最大の難点だよね。
100円ショップで売ってそうなデザインナンバー1だよ。。

382 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 21:50
いろいろなサイトやスレを見てきたけど、紙パックで国産が安定っぽいねぇ。

 ・気管最強で排気は気にならない。
 ・面倒なのが耐えられない。
 ・吸うパワーが最強でないと困る。

こんな理由で紙パックで買おうと思うんだけど、2万前後でいいのありますか?

383 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 22:19
>>382
ちょっと予算オーバーになるけど、松下MC-P1XMなんてどう?
集塵容量が、普通の国産は1.5Lだけど、これは2.2Lでちょいでかい。
当然、交換回数もその分少なくなる。
吸込仕事率はスペック上は580W。ま、十分でそ…

384 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 22:46
横レスだが、なんで松下はあんなに半透明なのばっかなんだろう。
100円ショップの商品かと。
安っぽすぎ。

385 :目のつけ所が名無しさん:03/11/21 23:19
紙パックなら日立のCV-PFA8がお手頃でいいと思う。
パワーもあるし、デザインが落ち着いてていい。

関係ないが、今度買い替えるなら俺も紙パックに行くつもり。
やっぱ、マンドクセーんで。

386 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 11:24
@紙パックが嫌になる。積もり積もった
 ゴミの中を通った排気による不快感及び
 健康被害。そして高ランニングコスト。
 ↓
A宣伝に騙されて国産偽サイクロン買う
 ↓
Bフィルタ掃除にうんざり
 ↓
C紙パックに回帰

ってアホかと・・・
ただAの行為がマヌケなだけ。
ふつうにDC08ですとかDC05、BP1、AP2を買えば
解決する話なのに。

387 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 11:48
BP1買いましたが、ゴミ捨ての面倒さに
早くも紙パックに戻りたいと思ってますが何か?

388 :366:03/11/22 13:22
掃除機ないとやっぱ困るので、ヨドの通販でHitachiのCV-PFA8を買いますた。
ポイント分引くと価格コムより安いかったんで。
実際、スティック型で考えてたんだけど、見た目可愛いのはサイクロンしか
ないみたいで、仕方なく普通の型にしますた。

使ってみたら、普通に吸引力も強くて、動かしたときも軽くて
最近の掃除機って、こんなに使いやすいのか、って感動しますた。
何より、見た目が落ち着いてるのが良かったですね。

正直、良い買い物しますた。
しばらく使って、また紙パック内にゴミが溜まってきた頃に感想書きますね。

389 :目のつけ所が名無しさん:03/11/22 17:40
BP1買いました。
子供が喘息もちなのでおふとんにも掃除機を掛けたいのですが
シャープのカタログには「ふとんブラシ1600円」としか書いてありません。
これって他メーカーより安いですよね?すごくショボイんでしょうか?
持っている人はいませんか〜?
ミラクルJETを買ったほうが良いかな?これは付け替えって面倒ではありませんか?



390 :350:03/11/24 19:52
遅レススマソ・・・掃除機でやる掃除は月二回以下。
いつもはテープでコロコロするやつ使ってる。掃除機かけると
その部屋は何時間か放置しないと彼氏が入れない。ほこりが舞い上がって
しまうと駄目なんだそうな
まめにやれればほこり舞い上がらないのかな?

391 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 00:04
>>390
掃除するときに窓を開けない。
→窓を開けるとホコリが舞い上がる。
掃除機の前にハタキかウェーブ
→ホコリをとる。

392 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 07:50
ウェーブってちゃんと埃とれんの?
静電気タイプかい?

393 :目のつけ所が名無しさん:03/11/25 23:14
377です。
さんざん迷ったすえ、東芝のVC-J9Dを買いました。
使い心地はかなりいい感じです。マンションなので静かなのが何より。
吸い込みも問題なし。小回りもきくし、デザインも良好。

しかし予想より重かった…。

394 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 02:17
サイクロン式の掃除機を考えていたのですが、このスレを見て紙パックの方が良さそうな気がしてきました。カタログはほぼ全メーカーもらってきたので考えれば考えるほど悩んでしまいます。オススメってどれですか?教えてください。

395 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 07:54
皆、書かないだけで、本当に掃除機が必要な人は
サイクロン買っても、その内、紙パックに戻ってくるものよ。
サイクロンは一人暮らしの人が使えばいい。
うちで買っちゃったシャープのサイクロンは、一人暮らしの女の子にあげちゃったよ。

396 :目のつけ所が名無しさん:03/11/26 15:52
サンヨーのふとんローラー ATP10 あたりどぉーなんでかねー・・・
使ってる人とかいたら、使い勝手や吸引力とかのインプレお願いします。


397 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 22:43
日立竜巻最苦ロン2ヶ月使いました。
もう我慢も限界です。ごみを吸うとすぐに吸引力が
落ちます。もともとゴミでフィルタを塞ぐ構造なので
当然なのでしょうけど。そもそもフィルタ掃除する
ためだけに、紙パック掃除機を捨てずに残している
なんて馬鹿げています。
何度も竜巻最苦ロンを誰かに譲ろうかと思いましたが
自分が要らないものを他人に使えというのは人間として
恥ずべき行為だろうと考え、思い切って捨てることにしました。
これで古い紙パック掃除機も同時に捨てれます。
DC11が上陸するまでの繋ぎに、AP1買います。

398 :目のつけ所が名無しさん:03/11/27 22:59
>>397
乙彼様でした!
ちゃんと調べないからだね。残念だったね。

399 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 00:27
>>397
リサイクルショップとかに売ってきたら?

400 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 00:41
一人暮らしなんですが、AP1で十分ですよね?値段も考えたら

それともちょっと予算を多めにしてBP1かAP2買ったほうが良いですかね?


401 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 04:05
あっちのスレにあったけど、結構安くないかコレ

182 名前:目のつけ所が名無しさん[] 投稿日:03/11/25 22:00
MC-P1NXD ヨドバシで 35800円の15%ポイントバックだった。
11/30までだそうだよ。


402 :目のつけ所が名無しさん:03/11/28 22:45
>400
AP1で充分です。
200Wって何の数字っすか?と思うぐらい
細かい粉のようなゴミまで強力に吸い上げます。
静電気防止カップや、なんたらイオンブラシなんて
単なるAP1の値崩れ対策です。
AP1の在庫処分品がいま最もベストな選択でしょう。

403 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 03:19
>397
同志だ!
…あの構造はやられたよねぇ。

404 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 05:47
>>402
なるほど。AP1買おうと思います。
あと気になることを一点。AP2やBP1に標準装備している静電気防止カップ
ですが、これはどれほどの効果があるものなんでしょうか?AP1の
カップはそんなにゴミがひっついて落ちないんですか?そんなことないですよね?

405 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 10:24
>>397
おお、私も同志。
うちは、週2回しか掃除機かけないし、フローリングが主なので、
まだ使えてるほうなのか。
掃除毎回ごとに、ダストカップのごみ捨て、
2〜3ヶ月ごとに、スポンジフィルターの水洗いで、
なんとか、しのいできた。
使い始めて1年、吸引力がめっきりなくなったと思い、
ダストカップ全体を水洗いしたら、また吸引力が復活して
それはよかったけれど、めんどうなことに変わりはない。
メーカーは、1ヶ月ごとにダストカップの水洗いを推奨してるようだけど、
そんなことやってられっか!
まだしばらくは、この「にせサイクロン」を使い続けるつもりだけれど、
次は絶対買いません。紙パック式か本物のサイクロンにするよ。

406 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 10:47
>404
むしろ微細な塵は静電気でカップ壁面にくっついたほうが
都合がいいのでは?フィルタにくっつくよりもいいと思う。

407 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 12:21
>406
さにょーはそれを売りにしているね
カタログのマイナスイオンを静電気と読み替えると合点がいく

408 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 21:15
>>405
凄い! 1年もったんですか!?
…私のは1年で完全に死にました。メーカー保証も微妙に過ぎてたので
ゴミ逝きです。電源入れても動かなくなったんですよ…。

409 :目のつけ所が名無しさん:03/11/29 23:06
三洋は紙パックは最強レベルなのにねぇ。
伝統の技はあるけど、最新技術レベルが低い感じ。

410 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 02:56
ここのスレをみて、VC-R6Eを買いました。
実はヤフオクで安値で上位の6Dが売ってたんですけど、
落札できなかったので、ま、一人暮らしだし十分かなとおもって、
6Eが近所の大手ディスカウントショップで12800円+消費税でした。

いままでつかってたのが10年以上も前のSANYOのit'sシリーズの
縦置き型SC-TL1(130W)。
縦置きのため、重くてヘッドをガチャガチャ壁にぶつけまくっておりました。
なのでいろんなところが割れちゃってました。
VC-R6E、吸引力もパワフルだし(560W)、
最近の掃除機はこんなにも使いやすいのかと、目からウロコですた!
(縦置き→別体式の重さの違いだけかもしれないけど・・・)
掃除が好きになりそうです。
あと、前取り吸い取り口に感動です。

>>204
6Eでも十分じゃないかなぁと思います・・・。モータ内蔵ブラシも気になりますけどね。


411 :目のつけ所が名無しさん:03/11/30 12:09
>>410
私も9月までおんなじの使ってた。it'sの縦置きね。
それなりに気に入ってたんだけど、中の部品が取れたみたいで、
カラカラ言ってたので捨てますた。。

412 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 00:47
AC電源スティック型で紙パックで一番おすすめな機種を教えてください(ぺこ)

413 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 01:40
>>412
私も知りたい。店頭にいってもサイクロン全盛で
非サイクロンスティック型は影も形もない。
スティック買うなら諦めてサイクロンしかないかなあ・・・


414 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 22:11
先月VC-R6D購入してかなり満足してます。 \22,800@ヤマダ
ヘッドの可動角度で東芝が好みなんで最初っからメーカーは東芝と決めてて、
あとは 紙パック式,パワーヘッド,軽さ,本体の持ち易さ で考えました。
コジマオリジナル※VC-K75D\18,800 も似たスペックで迷ったんですが、
R6Dのほうが本体持ちやすそうとふみ、決定。

※多分コジマにおけるR6D代替機種 店頭でもR6Dと比較表示でR6D自体は置いてない。
http://www.kojima.net/shopping/details_info.html?ctid=10-70&prid=5421695000001&mode=2

これでデザインがP81R(排気循環式ゆえ候補外)系だったらなお良かったんですけど
まー自分の場合掃除機に関しては見た目が優先度1番低いんでこだわるまい。

415 :414:03/12/01 22:16
あーすいません、上のURLは時間でリンクきれちゃうんですね…
コジマのサイト http://www.kojima.net/index.html で掃除機探すとあります
東芝 紙パック式クリーナーVCK75D(S) ってかいてます。

416 :目のつけ所が名無しさん:03/12/01 23:04
うむ、半透明でないのが一番。

417 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:43
げっ、ロジャースよりコジマの方が安かったのか・・・VC-R6E。



418 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 00:47
>>416
先日VC-R6E買った者だが、
半透明は意味があるらしい。
半透明の裏に光触媒シートがはいってて、
そこに光が当たることによって、あの中のカミパックの匂いの消臭に
効果があるとのことらしいよ。説明書に書いてある。



419 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 07:57
>>418
簡単に騙されるんだな。
マイナスイオン信用するタイプ?

420 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 10:28
>>419
釣られよう。
俺は「なぜ半透明なデザインなのか」のメーカの意図を説明したまで。

ちなみに、マイナスイオンの人体作用云々はあまり信用しないが、
消臭剤そのものは信用するぞ。竹灰の消臭作用をしらんのか?

なんでもかんでも疑ってばかりで、つまらない香具師だな。
もっと素直になってみれ。

421 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 12:08
>>419
マイナスイオンは効果あるよ。
この間実験でデータが出た。

メーカーがアフォみたいに出してる
マイナスイオン機能に効果があるとは
言わんがな。

422 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 15:27
>419
ほんとにおまいは言葉足らずだな
光触媒が満足に機能するには十分な光のエネルギーと
被分解物質との接触機会が必要で
前者を満足する光量が一般的な屋内環境で得られるのか?とか
循環ファンなど無くても機内全体の浄化可能なのか?とか触媒面積は妥当か?とか
いろいろ疑念材料はあるだろう、そこを指摘すればいいものを
おまいはいつも突っ込み角度が浅すぎるんだよ
そんな事では外国産マンセー工作員にまたバカにされるぞ、しっかりしろ

423 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 16:07
>>422
ワラタw

説明書読んで、光触媒、掃除機をたまに天日干し汁ってことかと理解しますたw
無いよりマシだがあってもなくても変わらんぐらいに考えています。
おまけみたいなものでしょ。

もう「スケルトン」ブームは終わっているはずなんだけどね。


424 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:12
実際効果あったとして、それがダサさの代償とはw
馬鹿の考えもいいとこw

425 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:34
スケルトンであってもそんなにダサく感じなかったけどな。もともとのデザインがダサイからかなw
って、掃除機にデザインなんかこだわりねぇよ。性能一番、使い勝手ニ番。



426 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:35
訂正

×掃除機にデザインなんかこだわりねぇよ。
○掃除機のデザインなんかに俺はこだわりねぇよ。


427 :目のつけ所が名無しさん:03/12/02 23:43
掃除機業界もどっか一社くらい儲け度外視でデザイナー使えよ。

428 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 05:16
サイクロンの国産ではシャープの評判がいいみたいなんだけど何がいいのかよくわからない
メーカーのHPもろくな説明がなくあのページ見ただけで当初は購入対象外になってた

429 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 07:09
>>428
ここ行ってみたら?
東京電力の暮らしのラボ。
ttp://www.tepco.co.jp/life/custom/denka/life/labo/index-j.html
ttp://allabout.co.jp/family/electronics/closeup/CU20030612C/index2.htm

強と弱の消費電力の差と吸い込み
能力実験なんかの比較結果を見たり、
掃除能力やお手入れのチェックを
分解して試すコーナーがある。

東電が市販品を買って実験してるから
メーカーのえこひいきもないし
東電のショールームで販売もしてないから
押し売りもない。
場所は銀座で土日も開いてるよ。
私も今度逝くつもり。

430 :目のつけ所が名無しさん:03/12/04 14:27
>428
こんなのとか
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064655356/17-23

431 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 07:08
>>429-430
ありがとう
ちなみにシャープといってもいろいろあるわけだが
評判がいいのは具体的に型番でいうとどれのことなのかな?
EC-APとEC-BPは全然違うようなんだが・・・
ttp://www.sharp.co.jp/products/menu/living/cleaner/index.html

432 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 10:52
>431
BP>AP
パワーからして全然違う・・・

433 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 14:08
パワーとゴミ除去率って密接に関係してるのかな。
>>429には
>掃除機の「強と弱」の吸塵力の差と消費電力量の比較などが公開されていました。
>その内容にビックリ!
>フローリングの場合「強」と「弱」では、消費電力量は3倍にもなるのに、
>実はゴミの除去量は0.5%以下の差しかなかったんです。
と書かれてる。

強と弱でそんなもんなら、パワーの差だって似たようなもんだろう。
メーカーに不利なこんな結果、メーカーは絶対に認めないだろうけど。

ほんとのところゴミ除去能力に一番重要なのは何だろう。

434 :目のつけ所が名無しさん:03/12/05 16:07
>433
除去する能力だけならヘッド

435 :目のつけ所が名無しさん:03/12/06 12:45
>>434
そうなんだ、ヘッドが重要なんだ。
ヘッドなんてあんま重視してなかったなあ。
これからはヘッドも気をつけるよ、Thx。

436 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 00:20
サイクロンのスレ見たけど、ゴミ捨てが本当にめんどくさそうなので
国産紙パックにすることにします。
なんかこう、落ち着いた色合いでよく吸うのないですか?
最近のピカピカしたのとか、透き通ったのは無理です。個人的に。

437 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 00:21
>落ち着いた色合いで
この段階で最近の国産では無理な話になってしまいまふ。。

438 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 00:45
2、3年以上前の製品でいいなら
落ち着いた色の掃除機あるよ。

439 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 01:12
>>436
日立 CV-PFA8 の「グレー(H)」いかが? HPの写真で見るよりシブイです。

440 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 07:44
>>438
そんなの普通に買えるの??

441 :目のつけ所が名無しさん:03/12/10 10:52
>436
ミツビシの新型紙パック掃除機は地味な感じでいいぞ
ストロングサイクロンからサイクロンが取れて
ただのストロング掃除機になった事で、やっとまともな製品になった

442 :目のつけ所が名無しさん:03/12/12 00:23
日立のCV-PFA8買いました!
紙パック型です。
扱いやすいし、よく吸うし、大満足です。
ただし高音が出るので、音を気にする方にはお勧めできません。


443 :目のつけ所が名無しさん:03/12/12 07:20
3万円前後で松下とシャープではなく外国製のメーカーでもない掃除機で
良いのを教えてください。畳の部屋とフローリングの部屋があり、アレ
ルギーなのに猫を飼っています。
メーカー以外の方、よろしくお願いします。


444 :目のつけ所が名無しさん:03/12/12 23:14
第一候補:三菱TC-BC10P\27,800前後
 http://www.mitsubishielectric.co.jp/news/2003/0910.htm
第二候補:東芝VC-R6D\19,900前後
 http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/vc_r6d.htm
第三候補:三菱TC-BC8P\19,500前後
 http://www.mitsubishielectric.co.jp/news-data/2003/pdf/0910.pdf

>>443
ところで、国産メーカー限定スレなんで外国以外ってのは分かるんだけど
松下シャープ以外ってのは何ゆえ?
まぁサイクロンとか変な希無いみたいだから薦める理由は無いんだけどもさ

445 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 01:49
>444
443のものです。ありがとうございました。三菱か東芝の紙パック掃除機が
良いのかな、とぼんやり思っていたので、やはりそうかな、と安心しまし
た。
ダイソンか松下のサイクロンを当初検討していたのですが、こちらのスレ
を頭から読んでゆくにつれ、それは駄目みたいだな、と気づきはじめたの
です。松下とシャープをはずしたのはここに会社関係のひとが出没してい
る様子だから警戒したのと、彼らの書込を読んで買う気がまるでなくなっ
てしまったからなのでした。



446 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 02:23
>445 は文面を見る限り、いかにも頭悪そうで
騙され易いタイプだと思われる。自分でカタログを取り寄せ
カタログの嘘を見抜こうなどという努力はせず、購入する動機づけ
も全て他人まかせ。どうみてもアイデンティティが存在しない。
こういうタイプなら、うまく誘導すれば、日立竜巻最苦ロン
を買わせることも可能だ。


447 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 02:28
>>445
東芝の強と清でも買っとけ

448 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 02:52
>446
>447
たのしいひとたちだなあ。


449 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 04:02
>>443
松下だが MC-P1NXD は結構お奨め。
最近相場も下がってきてるので買いやすくなった。

450 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 09:03
>>443
日立だが、たつまきサイクロンは結構お奨め。
最近相場も下がってきているので買いやすくなった。

451 :443:03/12/13 09:21
みなさまいろいろとありがとうございました。
大変参考になりました。今から電気屋さんに行ってこようと
思います。


452 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 11:28
443 が何買うか楽しみだなぁ
漏れは三菱ストロング掃除機買いに行って
ヤマDAお薦めのストロングサイクロン掃除機
買わされて帰ってくるんじゃないかと邪推

453 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 12:10
日立たつまきサイクロン買わされて
帰ってきたら神。

454 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 12:14
報告が待ち遠しいな

455 :433:03/12/13 12:41
今日コジマ電気で買ってきました。
店員さんのパワーチョイスということで日立のたつまきサイクロンにしました!








なにこれ。。。>>450

456 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 12:46
>>455
釣りだよね?

457 :443:03/12/13 13:45
>456
本物の私は三菱BC8Pを近所の電気屋で売っていたので買って
きました。日立のサイクロンには見向きもしませんでした。
みなさま、いろいろとご心配をおかけしました。


458 :433:03/12/13 14:23
>>457
いや私が”本物の私”です。

459 :433:03/12/13 15:52
こんにちは、ボクです

460 :日立社員:03/12/13 16:13
やっぱり日本製の日立でしょう!!
ゴミが溜まっても吸引力が落ちないたつまきサイクロン
お買い上げありがとうございました。

461 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 22:22
>443
ご購入おめでとうございます。
正直、だまされて日立、東芝、三菱、松下の偽サイクロン
買わされてしまうんじゃないかと心配してたよ。


462 :目のつけ所が名無しさん:03/12/13 23:03
>443
幾らで買うたん?

463 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 09:08
カタログを見ずに古島で薦められたまま東芝を買って帰り、
2CHを読んで鬱になり萎えたけど、使ってみたら許せる
というか、今まで使っていた山陽の軽紙パックより取れる
(吸引仕事率は同じ)じゃないか。
似非サイクロンでもヘッドはマトモっていうか、今までが
ダメダメ。

464 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 10:02
東芝サイクロンはヘッド以外のところが・・・
まぁ半年から1年くらい後に再レポキボンヌって事で

465 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 13:00
うちの実家も、このスレなんか見てない時にCV-PFA8買って使ってるけど、
これは吸引力も十分だし、何より見た目が落ち着いてていいから
紙パック系ではかなり良い方だと思うよ。

シャープは紙パック機では選択肢が無さ過ぎるし、
個人的な理由だけど、東芝はデザインが耐えられないので除外した。
(上の方で出てたけど、半透明は勘弁)

特にアレルギーとか持ってないので、その辺は分からんけどね。

466 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 15:42
掃除機買いました。結構いろいろな商品があるようで、先々週に丸一日掃除機コーナー
で、いろいろ体験。先週購入。今週お掃除しました。

結論。松下の紙パック最高峰モデルにしました。
参考になれば、以下検討理由結果。
絨毯ありのマンションでの利用で、パワーブラシ関係は必須。
せっかくだから、流行のサイクロンタイプにしたいなと検討開始。

松下、日立
ヘッドの動きが軽いので、とりあえず候補に。
東芝
展示品のホースがつぶれてた。実際、強くつまむと形が崩れて
元に戻らないので、購入後にもホースが早く壊れる可能性が高いと判断。
三洋
ホースが太く固いので、取り回しが疲れる。
シャープ
見た目はスマートだが、スティック部についてるモータ関係が重い。

上記理由から、松下、日立が候補になりました。


467 :466:03/12/14 15:49
松下のサイクロンは、パワーヘッドタイプが親子ノズルの為、重い。
でもかなり吸いそう。
狭い部屋の為、しょっちゅうヘッドを持ち上げて方向変更の必要があり、
ちょっとつらい。

そこで、紙パックの方を使うと、ヘッドが明らかに軽い。
母が使うに当たって、軽いことの方がサイクロンであることより重要。

日立サイクロンはヘッドの動きが軽いんだが、ボディがでかく、重い。

狭い部屋の為、掃除中に何度もボディを持って移動する必要があるので、
この点で日立サイクロンを選べない。

以上の事とサイクロンを買ってみたい心理から、
松下サイクロンに紙パックヘッドを装着して試す。

468 :466:03/12/14 15:58
ちゃんとパワーブラシも回るし強弱の変更も出来ることを確認したので、
松下のセンターに問い合わせ。

もちろんメーカーとしては、別商品のヘッドを取り付け可能の保証はしないが、
どうしても使いたければ、お客様責任で使う分にはかまわない。
と言われた。

で、ヘッド単体の取り寄せ値段だが、紙パック最高峰(NXD)が14000、
準最高峰(XM)が7000円。

さすがにこれだけの金額を追加するのはつらいので、
結局、紙パック最高峰に決定。

ちなみにセンターへの問い合わせで、私と同様の問い合わせがないか?
「親子ヘッドが重すぎ、通常のパワーヘッド版のサイクロンはないの?」
について聞くと、逆は多い(つまり、「紙パックに親子ヘッド着かないの?」)が、
このパターンの問い合わせは初めて受けました。
との事でした。



469 :466:03/12/14 16:08
使ってみて、確かによく吸うし、ごみセンサーランプも目安になるし、
とりあえずは満足。
でも実際に紙パックを捨てる時に、バスケットを利用して簡単にごみが捨てられる
かどうか?はかなり疑問もあります。

また、ごみセンサは吸い上げたごみが無くなった事はわかるが、絨毯に絡みついた
髪の毛が無くなったことを示しているのではないので、それなりに往復させないとダメ
という点も補足します。

さすがに一日近く掃除機を展示品コーナーで、試用すると、
ホースからヘッドまでの総重量が重い機械はつらくなりました。

毎日の掃除をしてもらうにあたってやはり吸い込み能力も必要だが、
軽量化をもっと推し進めて欲しい、と感じた次第です。

#新製品(サイクロン)が欲しいのでなく、部屋がきれいになる掃除機が欲しいのです。
#掃除機スレは購入後に見ましたが、ちょっと見苦しい意見が多かったので。。。


470 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 16:51
水も吸える掃除機が欲しいのですが、オススメは?

471 :463:03/12/14 18:14
ヘッドの重さってカタログ重量より作動感が重要みたいです。
実際、山陽の300gヘッドより重い東芝の方が使い心地は良
かったので、意外な発見でした。展示品でのデモ動作での
チェックでは、ヘッドの重さが気になって、松下の親子ノズル
も狭いところだと便利そうでだったんですが見送りました。
ヘッドの選択でもちょっとミスったかなと。

472 :目のつけ所が名無しさん:03/12/14 18:23
異常な吸引力はヘッドの重さを生むだけな。

473 :目のつけ所が名無しさん:03/12/15 14:31
日立CV-PFA8使ってみた。
パワーブラシ動作中のランプが欲しい。
動作してなくても結構軽いが・・

474 :目のつけ所が名無しさん:03/12/16 21:19
>>470
国産なら 【空気清浄機能付】
http://www.rakuten.co.jp/kouguya/467164/503293/#478837

外国産なら
http://www.rakuten.co.jp/ebest/482840/424214/490728/#441126

475 :目のつけ所が名無しさん:03/12/16 22:25

マキタの水フィルターにアロマオイル(ランプベルジェ←おすすめ)
を足して掃除すると凄くいいよ!!部屋中いい香り!!
それにマキタはブロワ機能もあるから玄関等(車)で埃を外に吐き出すときに活躍するし、
あと、ヘッドをミラクルジェットにすると埃や塵を吸いすぎ状態!!水フィルターはドブ状態!!

ただ、掃除後のヘドロ処理がキモイです。



476 :目のつけ所が名無しさん:03/12/24 03:36
age


477 : ◆Eu6rEgCows :03/12/24 03:47


478 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

479 :目のつけ所が名無しさん:03/12/30 21:12
ジュウタンに猫がいる家ですが、三菱のTC-BC10Pは買いですか?
やはり>>444氏のチョイスがベターなのかなあ・・・

480 :目のつけ所が名無しさん:03/12/31 00:48
>>479
いいんじゃないかな。
パワーは最強クラスだし、パワーブラシが付いてたように思うので
毛もそれなりには取れると思います。
どんな掃除機使っても、毛足の長い絨毯についた猫毛を完全に取るのは
無理なので、アナログコロコロクリーナー併用、これ最強。

481 :目のつけ所が名無しさん:03/12/31 01:46
EC-BP1の評価が非常に高いですね。ここに書かれてるように国産メーカーの多くはただ単に紙パックをダストケースに変えただけのえせサイクロン方式が非常に多いように思われます。
中でもシャープ製品についてここに多く書かれてるのは何の事はない単に量販店とシャープが手を組んでキャンペーン(年内)を行っておりそれに伴いシャープ社員、量販社員、勧め
られたお客さん、の書き込みが増えただけなのですが実際EC-BP1は悪くないと思います。構造に関して難しい説明はできませんが純サイクロン式はダストケースが丸型(根拠無し)でゴ
ミが溜まっても吸い込みは落ちません。また吸引力で懸念される方も200Wあれば充分吸い込みます。(吸わないと言われる方はタービングブラシか電動ブラシか確認してみましょう)
ただ毎日何十台とパンヤやビーズ使って実演してる自分としてはVCR-13Cもしくは14Cがお勧めです。壁際はサンヨーより強いし何よりよく吸います。とにかく実演でのインパクトは強い
!!お手入れが全く気にならないという方はこちらをどうぞ!!

482 :目のつけ所が名無しさん:03/12/31 02:05
残念だけど、仕事率200Wは絨毯相手には正直足りないと思われ。

483 :目のつけ所が名無しさん:03/12/31 09:50
>>480さん、ありがとうございます。
さっそく購入にあたって検討します。

484 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 01:55
>482
ていうか、仕事率なんてモーター出力から割り出した数値で、
吸引力じゃないんだから意味ないでしょ・・・と、マジレスしてみる。
もちろんえせサイクロン方式は問題外。

ここは国産スレだから外国産は出さないが、
ミラクルジェットにしてみたら、吸引力はヘッドの差だという事がわかるよ。

それよりも国産の排気の汚さは何とかならんのか?
最近はマイナスイオンとかでごまかしているし。


485 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 02:03
ミラクルヘッドの自作の仕方が、こんなと板違いなところで話題になってるよ

http://human.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1071741091/l50

486 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 09:32
>>484
ミラクルジェット&外国工作員 ウザイ
国産スレって書いてあるだろ?
排気が汚いって何か具体的な数値があるのかよ?

487 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 12:07
>486
ミラクルジェットは純国産品ですが何か?

488 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 12:10
>>484
あんたが、排気、排気言い出したの、
「サイクロンが排気が綺麗」という風に言われ始めてからだろ。
それ以前には、「あー掃除機かけた後の空気汚いなあ」とすら
思った事ないと見た。どう考えても、妄想に踊らされている。
少なくとも、意識していないから、俺は気にならん。
喘息持ちとかだったらスマンが。

あと、マイナスイオンってのも何よ。
森林や滝の空気に触れて、ああ、なんだか気持ちいいという感覚があるかも
しれんが、マイナスイオンという用語が出るまで、それが何かも
分かっていなかったハズ。
そんな中、「国産の掃除機、排気は汚いけど、マイナスイオンが気持ちいい」
だなんて、絶対思ったことないハズだ。

笑えるレベルの踊らされ様。

489 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 13:06
>>488
横レススマソだけどそれ言えてるね。
単体でマイナスイオン発生器とかあるだろ。
電化製品に囲まれた生活してるのに更に1つ電化製品増やしてマイナスイオンでリラックスなんてバカじゃねーのって?
マイナスイオンとか言ってんなら滝とか森林浴とか行けよって感じ。東京にだっていい滝あるんだぜ。
いっぺんでも行ったことのある人間だったらこんなものがいかにバカバカしいかは分かるはずだよ。

490 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 13:38
>マイナスイオン
掃除機に関して言えば
静電気の事を指す場合と、オゾンやOH-とかを指す場合の
全部を乱暴にひっくるめてマイナスイオンと称している
もう何がなんやら・・・最近の家電メーカー社員は文系ばっかりなのか?

491 :484:04/01/02 14:29
>486
ミラクルジェットは国産だろ?
排気についてはちょっとはググれ。
いろいろなところで実際の調査結果出しているから。

>488
正直何が言いたいのかわからん。

排気が汚いというのは10年以上前から言われている話で、
サイクロンが云々というのは最近の事だ。
うちはそれくらいに子供が生まれたから掃除機は真剣に調べたよ。

マイナスイオンに関しては489-490もレスしているが、
ばかばかしい。
消費電力競争で限界が見えたから次の目玉をつけたとしか思えない。

それよりもきちんと吸って排気がきれいで世界に通用するような物を国産で作って欲しい。


492 :目のつけ所が名無しさん:04/01/02 15:31
486は新年早々袋叩きですねppp

493 :目のつけ所が名無しさん:04/01/03 10:15
>>488
横レスすまんが、サイクロンなんかが出る前から、掃除器かけるとあの排気の匂いとか、ほこりっぽい空気が
気分悪くていやだった。あれを感じ取れないなんてよっぽど空気のきれいなところに住んでいるのか鈍感なのか・・・


494 :484:04/01/03 13:31
>493
秀同
少なくとも家庭を持って子供ができたら多少は考える事だから。
そんな事も知らないのだから、あおりでなく、
きっと掃除をあまりした事のない厨房なのではないかと思う。
うちは猫も飼っているから大変。

ジェットターンが出た瞬間に買ったが、しっかり人柱になってしまった。
全く吸わん!
国産で外国産なみに排気がきれいで、ゴミをしっかりとってくれる物はないのかな?
外国産がいいのはわかっているが、紙パックなど後々が面倒で(^^ゞ

495 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 05:38
>>494
> 外国産がいいのはわかっているが、紙パックなど後々が面倒で(^^ゞ

国産スレなので一瞬書き。
エレク社の紙パックはアマゾンで買えます。
2パック(10枚)買うと送料無料なのでたいへん便利。

496 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 08:57
外国産がいいのはわかっているが、国産の軽くてコンパクトなところも捨てがたい。
どれも最初は結構いい感じみたいだけど、使っているうちに能力が低下しないのはどれですか?

497 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 16:18
>>496
国産だけど、これがおすすめ。
能力低下しないよ

http://national.jp/sumai/c-cleaner/

498 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 20:06
購入相談です。
詳しい方、いらっしゃいましたらどうぞ宜しくお願いします。
予算は一万前後・家の広さは三部屋・カーペットと畳が半々
紙パックでスティックタイプを探しています。
ポイントは
・髪の毛が絡まないものが望ましい
・紙パックは、一般的に販売されているタイプのものを使えること(必須)
・出来ればコードレス可能だと嬉しい
です。コードレスのものは髪の毛が絡まることが多いようなのですが・・。

499 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 20:35
コードレスって段々充電きかなくなるってホント?

500 :目のつけ所が名無しさん:04/01/04 21:37
>>498
スティックは専用スレがあるからそっちへ池。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1071051359/


501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/05 15:47
東芝VC-R6Dを年末に購入
こまわり効くし、吸い込みもいいし気に入ってるけど不満がひとつ。
スティックの取っ手と操作ボタンの場所が近すぎて
掃除中気づかないうちに押してしまい、突然オフにしちゃったり強弱が変わっちゃう…
(あえて気はつけてるが夢中になって掃除してるとついつい押してる。
もっと慣れて押さないようにするしかないなこりゃ。)
前の掃除機も東芝(強と清の古いの)で、取っ手の形状はそっくりだったけど、
そういうことにはならなかったんだがなぁ。ボタン類のタッチがもう少し強かったのか?

502 :目のつけ所が名無しさん:04/01/05 23:33
国産って排気が後ろなんだよね・・・
スイッチオンでほこりが舞い上がるよ
海外もののように上方排気になぜしないのか?
小型化との兼ね合いかな

503 :目のつけ所が名無しさん:04/01/06 08:43
>小型化との兼ね合いかな
うんにゃ、コードリールのレイアウトとか、冷却のためのエアフローは
多少考えなきゃならんので、めんどくせーけど技術的にはそう難しいもんじゃない
単に消費者からの 要 望 が吸引力のそれに比べると 無 視 できるほど少ないので
シカトされているだけ

504 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 01:38
ミラクルジェット買ったけど駄目じゃん。
対布団用に役立つと思ってたのに布団に咬みついちまう。(弱にしても)
毛布カバーは破れちゃうし、もう最悪。買って損した…
まぁ吸引仕事率の強いサイクロン掃除機だから掃除機本体の吸引力が
強すぎるのが悪いのかなぁ。とりあえず押し入れにしまってローラータイプに切り替えた

505 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 10:23
>504
うちは本体付属のタービンブラシに噛み込んでレースカーテンが破れちゃったんで
ミラクル買った、押すとダメだね、やっぱり噛み付いて破れる事がある
引くと大丈夫なんだけど、生地が薄いものとか弱い物はローラー型の方が無難かなぁ

506 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 13:51
H社のクリーンボール使ってる方いますか??

507 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 20:58
>>506
圧倒的なダサさなので、考慮にも入りません。

508 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 22:33
オールフロ−リング12帖と8帖じゅうたんはないがラグなどは敷くかも。
近々にゃんこがやってくる予定。

今悩んでるのは「走行アシスト機能」ってのが必要か否か。

購入検討しているのが
三菱TC−BC10Pで惹かれているのは壁ぎわすっきりバンパー
日立CV−PG9、これは今まで使っていたのが日立だから。

どちらも買ってもいいかなぁって価格なんだが飛びつくほどでもない。
いっそ、おまえんちにはそんな高級掃除機いらねぇよとか言われたら
シンプルで安いの買う決心もつくのだが。

ああ、悩ましい・・・


509 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 22:41
そういう最新の機種を買う必要というのが正直分からんのであれば、
今、費用対効果が最も高いのはHitachiのPFA8だと思うのでオススメ。
いやね、実家で去年買ったんだがね。
普通に吸うし。ヘッドの全方向から吸うし。

510 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 22:46
>>508
日立のPFA8はどうですか?
PG9より安いし、自走もついてるし。

自走はそれだけ広いフローリングがあれば楽しいかもね。
役に立つというより楽しい(笑

511 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 22:49
5分も遅れて、同じ機種を勧めるのはやめてくれ。
ジエンの工作員っぽくなってしまうじゃないか。

512 :目のつけ所が名無しさん:04/01/07 23:24
>>505
ミラクルジェットは加工が必要だよ

513 :508:04/01/08 16:38
>>510
>>511
さっそくレスありがd

PFA8、お値段がなかなか魅力的っすね。
価格コムで評判の良くない騒音に関しても、今使ってるのが
日立だからもう慣れてしまってるし。

今月末まで様子見て、新製品の値段があんまり下がらないようなら
これにすることにします。

514 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 21:30
s社のサイクロン買いましたが目詰まり起こしてすぐに駄目でした。
ゴミは2日に一度くらいまじめにとっていたのに、、、、
ゴミはへばりつくので、家を一本一本はずすのが気持ち悪いです。
一年未満でしたのでクレームをつけました。
今は紙パック式に買い替え、心地よいです。

515 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 22:12
>家を一本一本はずすのが気持ち悪いです。


516 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 22:15
×家を一本一本はずすのが気持ち悪いです。
○家の柱を一本一本はずすのが気持ち悪いです。

517 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 23:15
>>514
何から何へ買い換えたの?
型番書くよろし。

518 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 23:46
>>516
まだ意味が分からん・・・

519 :目のつけ所が名無しさん:04/01/09 23:48
×家の柱を一本一本はずすのが気持ち悪いです。
○家の柱を一本一本はぐくむのが気持ち良いのです。

520 :目のつけ所が名無しさん:04/01/10 01:06
>>519
( ´D`)ノ<なんか近づいてきた!

521 :真・ボケストッパー:04/01/10 01:23

家=毛。


もうボケれません。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ





522 :目のつけ所が名無しさん:04/01/10 01:25
×家の柱を一本一本はぐくむのが気持ち良いのです。
○家の柱を一本一本はぐくむのが毛持ち良いのです。


523 :目のつけ所が名無しさん:04/01/10 01:26
そこかよ!

524 :目のつけ所が名無しさん:04/01/10 01:32
>>522
ぎゃはは。ワラタ

525 :目のつけ所が名無しさん:04/01/13 21:57
喘息の子供がいるので排気が少ない(or きれい)な
掃除機を2万ぐらいで探しています。
紙パック希望です。お勧めはありますか?


526 :目のつけ所が名無しさん:04/01/13 22:39
test

527 :目のつけ所が名無しさん:04/01/13 22:53
>525
国産紙パック限定でいくと比較的マシなのは
三菱のTC-BC10PかTC-BC8P
国産に拘りが無ければ総合スレ↓も覗いて見るといいかもね
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/l50

528 :目のつけ所が名無しさん:04/01/13 23:03
日立のPFA8今日買って来ました、ヤマダで2万でした。価格commも
考えたけど面倒なのと急いでたので。皆さんの報告通り音がうるさい事以外
はおおむね満足しています。嫁さんも気に入ってくれて喜んで掃除しています。
他に同じ日立のパワースターや松下のP1NXD、P1XMなどで迷ったけど
「掃除機にそんなに金かけんでも・・」とコストパフォーマンスで決めました。
 それにしても掃除機が壊れてからの一週間というものこのスレを読ませて
いただき最初は「掃除機一つでよくこんなに議論できるもんだ」と思ったけど
最大の理由は未完成の国内サイクロンにあるのでしょうね。このスレのおかげで
サイクロンを買わずに済みました。
もうしばらくこのスレを覗くことはないでしょう、今日買ったこのPFA8
が古くなる頃国内サイクロンも成熟しダイソンを超えるのでしょうか。
              それではみなさんさようなら

529 :>>525:04/01/14 01:31
>>527
ありがとうございます。
そちらのスレも覗いてみます。


530 :目のつけ所が名無しさん:04/01/15 22:55
A8買った人、一つ下の6にしなかった理由は?

店頭で試した印象では
A8がパワーブラシONで若干かけごこちが軽かった。


531 :目のつけ所が名無しさん:04/01/16 03:08
今まで使っていたのが壊れてしまったらしいので
実家の母に代わりになるような物を贈ろうと思うのですが
条件は
・スティック型(一般タイプの箱を持って歩くのが嫌ならしいので)
・室内で猫を飼っている(カーペット部分に毛が結構付きます)
・予算は3万程度まで
だとどの商品がよろしいでしょうか?

532 :目のつけ所が名無しさん:04/01/16 20:31
1年前になーんも考えずに竜巻買ってしまいました。
ハンディタイプの掃除機でフィルターの掃除しながら、
だましだまし使ってきましたが、最近使用中に電源が
切れるようになってきました。コンセントを1度抜いて
再度差し込むと使えるんですが、そんなメンドクサイ事
やってられん!ストレスたまりまくり!
そんなわけで保障期間わずかに残ってるけど、もう
竜巻にはあぼんしてもらって、日曜日電気屋行って来ます。
ここすごく参考になりました。(1年前に見てたらなぁ…)

533 :目のつけ所が名無しさん:04/01/16 23:35
>>531
最近のスティック型はエセサイクロンしか無い上に
吸引力がどれ一つとして高いのが無いのでオススメできない。
絨毯の猫の毛なんて取れる訳がない。
マジで通常型にしとけ。104%後悔する。

>>532
君は、紙パックにしておきなされ。
安定が一番。紙パックの安いのでも十分なパワーだからね。

534 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 00:57
>>531
掃除機に3万も出せるなんて裕福なんですね。
カタログ見ても、3万のやつと2万のと1万のと、
何がどういいのか 全然わからん。
3万のを売りたいがために2万とか1万の製品
作ってるようにしか思えん。これって変?


535 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 00:59
ごちゃごちゃ余計な機能がついてると
壊れやすそうに思う。
基本機能がしっかりした掃除機って
そんなに高くないと思うのです。

536 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 10:49
>>535
基本機能(性能)をあげる為にコスト高になるのですが。

537 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 11:05
>>536
本体軽くて吸えば良いじゃない。
何が必要な訳?
例えばHITACHIのCV-PFA8、MITSUBISHIのTC-BC8Pなどは
2万せず、十分な吸引力、全方向吸気ヘッドですが?

538 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 11:51
>>536
○×イオン、モーター回転式ブラシ、
リモコンなどは、基本機能じゃないけど、
そういうのがつくと高くなる。。。

539 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 15:10
>>538
モーター回転ブラシ・・・
掃除機はヘッドが命でしょう
でこいつが基本機能じゃないってのは駄目でしょ!
カーペット、絨毯、だけでなく、フローリングも隙間の
チリも楽に取れるし。

540 :目のつけ所が名無しさん:04/01/17 15:26
「基本機能」って言葉を勘違いしているな。

541 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 01:15
>>540
そうだね、ここは国産限定の
低所得、低学歴=【人生の負け組み】の集うスレだからね(・∀・)

542 : :04/01/18 01:18
ほんと低品質な国産にこだわる低脳が多すぎ!


543 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 02:17
日立はいい感じですよ。

544 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 09:43
三菱紙パック破れても平気ストロング掃除機は構造的に
ミーレやエレにすら基本性能で勝てる可能性を秘めているが
三菱での扱いはストロング日立猿真似サイクロンより下
もっと評価されてもいいと思うんだけどなぁ・・・

545 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 10:06
>>544
でも、ホースかパイプが妙に短いって話だけど、実際はどうなの?

546 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 10:57
>545
価格にもそのネタ投稿されてたけど
ユーザーによって否定された
使用上も全然問題なし
つかそんなの店頭で触って見ればわかるやん
まさかネットでしか見ていないなんて事ないよな
東京の一部店舗でしか現物拝めない外国産じゃあるまいし・・・

547 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 12:04
>>544
やめとけ…
バカバカしい。

548 :目のつけ所が名無しさん :04/01/18 17:51
>>546
その「まさか」だけどここで押してる544に尋ねたらマズイ?
店頭っていってもほんの一部の商品しかフル展示してないからね。
気合いが入ってないと箱から出してもらうのは結構面倒。
店員も掃除機コーナーには常駐していないし。
ホース、パイプそしてハンドル、スイッチも重要な基本性能だから。

549 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 19:26

使ってても、本体がそんなに熱くならなくて、吸引力のある
一般家庭用掃除機ないかな?
畳、絨毯、フローリングに使用、予算は実売3万円前後までで
コードレス×、紙パック・サイクロンどちらでも可です。

550 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 19:27
>>549
だいそん05 コストコ仕様

551 ::04/01/18 19:29
スマソ、【国内メーカー限定】だったね
逝ってきまつ・・・

552 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 19:42
日立→東芝→日立と全て紙パックで使ってきているが、
本体が熱くなるなんてどれもなかったけどなぁ。
排気は熱いけど、本体が?

553 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 20:00
>>552
本体でつ
ちなみに、紙パック式でつ

ひょっとして、最近のモノは全然熱くならないのかな(?_?)


554 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 20:26
>>553
うちの古い東芝もそんなに熱くならないけど。
店行って触ってみたら良いんじゃないかな?

555 :546:04/01/18 20:48
>548
546=544なんだが・・・
候補の絞込みはネットでも構わないと思うけど、最終的に自分が使って快適かどうかは
店頭で実機を触らせてもらって確認するしかないと思うよ
前の方のレスには東芝の例があったけど
女性ユーザーの要望に応えてハンドルを小型にしたために
男性ユーザーからは小さすぎて不満が出る場合もあるわけで
あなたの体格がどうかなんてのは掲示板では分からないから
自分のお薦めが最終的にあなたにマッチしているかどうかまでは流石に保証できない
自分もそれが不安だったから最終的には実機が展示してある店を探した
近い順にコジマ、エイデン、ミドリ、と回って、ヤマダで実機を弄ることができた
ちなみに、その中で外国産の実機が弄れたのはダイソン位のもんだったなぁ・・・

556 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 22:06
松下のmck2vm安かったから買った。
小さいし軽いし吸い付きも良い。

557 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 22:47
>>555
了解。ただね、544ではかなり押してるようだったから、
少し気になる機種でもあったし、ちょっと覗いた店頭には、
本体とブラシのみの展示だったからユーザーに伺っただけですよ。
評価して欲しい機種だったらもうちょっと親切に教えて欲しかったな…

558 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 22:51
型落ちでもいいので、2万円以内でサイクロンのが欲しいです
花粉症のアレルギー持ちです
いま使ってるのは10年前ぐらいの古い掃除機
ヘッドが壊れていし、排気が匂うんで買い換えたいというのが動機

マンションで、8畳ベッドルームは絨毯、15畳のリビングはフローリング、それに6畳の和室があります

安ければヤフオクでも買いたいのですが、よろしくお願いします

559 :目のつけ所が名無しさん:04/01/18 23:11
>>558
和製のサイクロンはホトホト評判が悪いので、海外製にしときなさい。
サイクロン方式の掃除機 7 (・ω・)ノ@
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064655356/


560 :目のつけ所が名無しさん:04/01/19 08:06
HEPA付きなら紙パック仕様でも問題なさそうだけど
サイクロンにする意味って??

561 :目のつけ所が名無しさん:04/01/19 10:34
>557
押している理由としては、ぶっちゃけ小型軽量化と排気の綺麗さを両立させるには
どうしたらいいかを自分なりに考えていたら、考えていた通りのアイディアの製品が
出たと言うのもあるわけなんだが、まぁ買ったばかりで浮かれているってのもある罠・・・
結局買ったのはTC-BC8Pなんだけど、それでも購入に至るまでには9機種位検討したよ

実際使うと、ゴミ捨て楽、つか紙パックがケースに収まっているので清潔感ある
捨てる時に埃も立たんしいいね、サイクロンの方選ばなくて正解だった
松下の籠も楽だが、あっちはホースと紙パックの接合部のシーリングが
なんか心もとない←候補落ちの理由の一つ
ゴミセンサーとかの機能については松下の方が良さ気だっただけに惜しい
作りの良し悪しは展示品を触らせてもらえる店なら体感できると思う

吸引力や使い勝手自体は自分的に必要十分でなんら問題ない、予算ケチらずに
TC-BC10Pにしとけば良かったか?とか後ろ髪を引かれつつ満足している
気になる点としては今のところ、紙パックの容量が松下に比べて少ないのと
シーリングゴムの耐久性位かな、これは何年か先にならないとわからないが・・・

562 :558:04/01/19 11:47
>>561
実はヨドバシでも三菱の、たぶんそれを薦められました。

んー、¥24,800のポイント10%なら予算ギリギリですが、逝ってしまおうか…

563 :目のつけ所が名無しさん:04/01/19 17:03
>>561
紙パックって圧縮してあるにしても1ヶ月であれっぽっちのゴミしか出ないのって・・・サイクロンとえらくちがわない?

564 :スタパ齋藤:04/01/19 17:24

俺における決定版的掃除機「ナショナル MC-BF200」

http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/17225.html

565 :目のつけ所が名無しさん:04/01/19 21:03
>>574
金がありゃこれだけどな。

566 :目のつけ所が名無しさん:04/01/19 22:23
ttp://www.kakaku.com/sku/pricemenu/souzi.htm

567 :目のつけ所が名無しさん:04/01/21 11:08
東芝VCR14Cを四万で買いました。日本一の掃除機だ!と言われたので買っちゃったんですが、ここ見て不安になりました。お手入れちゃんとしなきゃあぁ。今日掃除してみて満足はしてます…。フィルターに髪の毛いっぱい突き刺さってて、取るのきもちわるかった。

568 :目のつけ所が名無しさん:04/01/21 22:08
>日本一の掃除機だ!と言われたので
誰にそんなこといわれたんだ・・・

569 :目のつけ所が名無しさん:04/01/21 23:21
>日本一の掃除機だ!
寿命の短さが?

570 :目のつけ所が名無しさん:04/01/21 23:26
547です。店の人に言われましたです。寿命短い…ですか。か、買っちゃったものは仕方ないですよね…。ダニトルピーもらったからまぁいいか…。

571 :目のつけ所が名無しさん:04/01/22 01:26
キニシナイ(・∀・)

572 :目のつけ所が名無しさん:04/01/24 01:43
あのー、チリもフィルターでこして遠心分離して
大きな固まりにするのがサイクロンなのではないのですか?
それともそういった物を作るのは難しいのかな?

573 :目のつけ所が名無しさん:04/01/24 11:16
国産にはサイクロン型掃除機なんて無いって何回もガイシュツですが?
↓こっち逝け
サイクロン方式の掃除機 7 (・ω・)ノ@
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1064655356/

574 :目のつけ所が名無しさん:04/01/24 23:10
>563
竜巻似非サイクロンに代表されるあの方式は、圧縮と言っているものの
実は内筒フィルタへ大半の空気が抜けるから、単に掃き寄せているだけに過ぎない
紙パックのゴミの方は固く締まっているしズッシリと重い、密度が全然違う

575 :目のつけ所が名無しさん:04/01/25 02:32
>>573
みゅー。国産には“サイクロン”と呼べる掃除機はない、と言う事ですか。
国産に限らなければ理論的には可能なんですかね?

結局、チリがフィルターと吸入口の間で漂うだけになりそうかなーと思ったのですが。
もっとも、その小さいホコリが吸気口を塞がなければ、
空気が排気されるから、目的は達成されるのかなとも思うのですが
どうなんでしょう?

576 :これまでの流れ:04/01/28 18:53
これから掃除機購入を考えるなら(国産限定)

サイクロンは選択から外すのが吉。(掃除機を掃除するのは絶対にバカらしい)
どうしてもサイクロンにしたいならシャープ製がマシ。
コードレスは便利だが、3万近く出さないとまともに吸ってくれる機種が無い。
ただ安いコードレスも軽く掃除したいというセカンド掃除機としての使用なら問題なし。

紙パックのおすすめ機種

最高級機種(値段は価格.com記事投稿時)
日立 パワースター CV-PG9(\30,500) スーパー自走ヘッド
三菱 紙パック式ストロングクリーナー TC-BC10P(\27,400) パワーブラシ(自走式) 紙パックなしでも使用可能

高級機種
日立 CV-PFA8(\18,900) 自走式ヘッド

※自走式ヘッドタイプは絨毯でもスイスイ動くが、慣れないとウイリーしてしまうという報告あり。
※日立製掃除機は良く吸うが、音は他の機種よりウルサイという報告あり。
※松下製品がおすすめに入らないのは、
性能は良いがそれに見合う金額より高すぎる点(お金に余裕があればおすすめ)

577 :目のつけ所が名無しさん:04/01/28 20:58
( ´,_ゝ`)聞きかじりでまとめる奴登場…

578 :目のつけ所が名無しさん:04/01/29 19:32
買って5年ほどになる掃除機が壊れました。
今思うと年に数回ほど布団圧縮パックに使っていたのも原因のひとつかと・・。
みなさまはお手持ちの掃除機を布団を圧縮するのにお使いでしょうか??
買い替えてもまた壊れるんじゃないかと思うと、とても不安です。 
 

579 :目のつけ所が名無しさん:04/01/29 22:30
あっこの前初めてふとん圧縮パックに使いました。
ふとんとかビニールで吸い込み口がつまって
空気が吸い込めなくなるから掃除機が目詰まり
ランプを表示するですよね。
うちは日立のPF8Aですがそういうときは自動に弱に
なったみたいです。
たぶんモータに悪いんでしょうね。
うちの場合、ぼろのふとんなので半年だし2枚くらいなので
気にしませんが、最近はスムーズに吸えるノズル(500円くらい)
もあるようなのでどなたか使ってみてインプレしてみてもらえませんか?

580 :目のつけ所が名無しさん:04/02/04 20:36
>579さま
578で布団圧縮パックの使用についておたずねした者です。
お答えくださってありがとうございます。
専用のノズルが発売されているとは知りませんでした。
さっそくお店で探してきます。本当にありがとうございました。 

581 :目のつけ所が名無しさん:04/02/06 19:55
使用頻度:週2,3回
部屋の広さ:20畳/全てフローリングです。
予算:5万〜6万円程度
原産国:国内
紙パックやサイクロンなど、気にしません。
形状・デザイン・重さ・大きさ:こだわりなし
ペット:チワワ2匹
とにかく吸い込みがいいのを探してます!!


582 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 01:59
>>581はマルチ。氏ね。
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1066142612/422

583 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 02:54
>>582
581は向こうで【国内メーカ限定】で聞いて来いと言われているので、
それはチト哀れ



584 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 11:36
>>581=>>583

585 :583:04/02/07 13:03
>>584
漏れは581ではない訳だが、
モマエの単純な精神構造にゲラ

586 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 13:50
>>581=>>583=>>585よ、見てて恥ずかしいから余所逝け。
もうジエンバレてレス貰えないの分かるだろ、流れで。

587 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 13:54
>>586
うざい 市ね

588 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 13:57
ジエンを続ける者、必死の自治厨、横からジエンを装って荒れさせようとする者。

ああ、2ちゃんねるって素晴らしい。
皆もそう思わないか。

589 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 14:16
土日はあれるなぁ

590 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 15:01
ナショナルのMC-K2VMを買ったのだが、正直、驚いた。

これまで6年か7年前に買った9000円くらいの掃除機を使い続けていたのだが
性能がもう、段違い。
これが自分の部屋かという位にごみがとれる。音も静かになってるし。

1万半ばもしないで、こんな掃除機が買えるとは知らなかった。

とにかく5年以上おんなじ掃除機を使っているやつは、とにかく、何でもいいから
新しいのに買い換えることをお勧めする。
感動するって、まじで。



591 :581です。:04/02/07 15:21
ジエンじゃないです。何だか雰囲気悪くしたみたいですみませんでした。
今日掃除機買ってきます。

592 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 16:44
>>582=>>584=>>586=ドアフォ www

593 :目のつけ所が名無しさん:04/02/07 17:45
なんでこう、終わってる事蒸し返して荒そうとする
キチガイが存在するんだろうか
マターリしる

594 :目のつけ所が名無しさん:04/02/08 01:33
>574
>巻似非サイクロンに代表されるあの方式は、圧縮と言っているものの
>実は内筒フィルタへ大半の空気が抜けるから、単に掃き寄せているだけに過ぎない

電気屋さんへ行ってもいちど埃の付き方に注意して構造をみてこいよ 
松下、三菱、シャープなんか
どんなふうにゴミを集めようとしているかわかるから 
サイクロンなんて名前どーでもいいんだよw

そうじがめんどいからサイクロンなんて買わんけどナ

595 :目のつけ所が名無しさん:04/02/10 14:33
>>594
こら!! スレッドストッパーになってるじゃんケ

サイクロンでぶん回してゴミを分けるよりまっすぐフィルターにぶち当てた方が
イイことに気づいたんだろう 真ん中から吸う所がざるになっているし
サイクロンはあと二回モデルチェンジするまで待ってもいい鴨
テッシュペーパー五枚、ハンカチなんか吸わせたら吸引力はかなり落ちるのかな?
だれか実験して報告してくれ!

>>561
TC-BC8P使ってどーよ パックの後ろのフィルターにゴミ引っかかってる?
サイレントモードの音は静かなの?


596 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 18:27
SANYOから最近出たSC-MR7Eを購入しようと思っています。

スレをいろいろ見ていると紙パック掃除機は三菱ナショナル日立がいいらしいというのを見かけるのですが。
SANYOの紙パック掃除機はダメですかね?


597 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 20:02
パナソニック
MC-P1NXD
MC-P1XM
この二つ
価格が10000円程度違います(P1NXDの方が高い)が機能の差はどの程度あるのでしょうか?

598 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 20:19
>597
カタログに書いてある
一つはヘッドの違い、もう一つはマイナスイオン排出機能の有無
あとはパワーとそれに伴う騒音の大小と本体のカラーリング
カタログからは読み取りにくい点はこのスレですでに語られている
アフタフィルタをバイパスする排気の有無

599 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 20:44
>>598
レスありがとうございます。
一応スレは「P1」検索して見たり、HPも見たりしたのですがよくわからなかったもので。
ヘッドの違いというのは、電動か否かということでしょうか。

600 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 21:19
>>597
そろそろ新製品がでるかもしれないから様子見した方がいいんじゃない。

601 :目のつけ所が名無しさん:04/02/11 22:12
国内サイクロンならBP1でOK?

602 :目のつけ所が名無しさん:04/02/12 20:52
今日、日立のcv-sg10を4万で買ってきました〜さっそく、さっき試運転したら、
絨毯の部屋でもすいすい取れたし、モーターが強い割に軽いので、結構、買って良かったです。


603 :目のつけ所が名無しさん:04/02/12 20:52
>>602
やっちゃったね

604 :目のつけ所が名無しさん:04/02/12 22:46
>603
日立サイクロンはどこが悪いんですか?

605 :目のつけ所が名無しさん:04/02/13 22:37
>>602
ネタでつよねnεtα..._〆(゜▽゜*)

606 :目のつけ所が名無しさん:04/02/14 09:24
中途半端だな…

607 :目のつけ所が名無しさん:04/02/14 21:49
>>602
       |
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ 
 _ ム::::(,,゚Д゚)::| そんなネタでこの俺様が(rya
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|)
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'

608 :目のつけ所が名無しさん:04/02/14 23:10
三洋SC-WR6E
良さげなので、買ってみます。

ヨドバシの方が価格コムより10%安くて、
ポイントも付くのだが、
三洋キャンペーン期間すぎたら値上がりするかな?

609 :目のつけ所が名無しさん:04/02/15 02:15
三洋MR7Eにするつもりが
価格コムの掲示板でBP1が19800円だったので買ってしまった。
この選択間違っていたのだろうか

610 :目のつけ所が名無しさん:04/02/16 00:30
>>609
「正解」に一票。

611 :目のつけ所が名無しさん:04/02/16 19:52
MC-P1NXDを購入予定だが、発売して1年くらいたっている。
掃除機のモデルチェンジ周期ってどのくらい?
待ったほうがいいのかな?でも値段落ちてないし。

612 :目のつけ所が名無しさん:04/02/17 01:25
ネタじゃなくて、マジで買ったよーもしかして、これって、まずい買い物?
どこが悪いの?
あたし大金はたいたのに・・・(泣)

613 :目のつけ所が名無しさん:04/02/17 02:15
ごみを吸うとすぐにフィルターが詰まって吸引力が落ちる
っていうレポがあったんだっけ?
まあ数人の声だからそれほど気を落とさずに。
あなたもしばらく使ってみてからレポよろしく。

614 :目のつけ所が名無しさん:04/02/17 04:09
知らぬが仏

615 :目のつけ所が名無しさん:04/02/17 07:45
一度国産のサイクロン買って頻繁なメンテナンスに見舞われ痛い目
にあった。シャープはいいらしいが、フィルターを自動できれいにする
機能からフィルターにゴミが付くことは、避けて通れないみたい。
ダイソンみたいに半年に1度くらいのフィルター洗浄で済むのが国産で
出たら購入を考えたいな。それまでは紙パックを使います。


616 :目のつけ所が名無しさん:04/02/18 20:20
東芝のVC-S9Dの話はサッパリでないね。
ナショナルのMC-P1NXDや日立のCV-PG9はよく出るけど

617 :目のつけ所が名無しさん:04/02/20 01:55
先月P1NX買ったよ。
家ほとんどカーペットで、三菱のTC-WS7Jじゃ全然ダメ(吸い込まないし、すぐフィルター目詰まりする)だったから。
評判通りよく吸い込むし、ゴミが多いと光るセンサーで、掃除が楽しくなる。
少々値は張るけど、カーペット中心の家なら間違いなくオススメ。
フローリングなら1つ下の機種でいいかも。

618 :目のつけ所が名無しさん:04/02/20 10:53
使用頻度:週1,2回
部屋の広さ:30畳/フローリング:絨毯=5:5です。
予算:2万〜3万円程度
原産国:国内
ペット:なし
1歳の子供とアレルギー持ちの自分がいます。
今はサンヨーのジェットターンSC-JT80を使用しています。
紙パックで軽くて小さくてよく吸って排気が綺麗で静かな物を希望。

619 :目のつけ所が名無しさん:04/02/20 12:40
>618
三菱 TC-BC10P \28,536(平均)
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/bc/index_b.html

620 :目のつけ所が名無しさん:04/02/20 19:53
俺が思う高級機種紙パック式ランキング

1位 日立 CV-PG9
軽く小さいのにハイパワー。自走式。
ヘッドの動きが特殊だが慣れたら平気。
モーターをフィルターで包んであり排気が一番綺麗そう。

2位 ナショナル MC-P1NXD
パック容量が大きい。ゴミ信号が便利。
ブル紙は未体験なのでわからないが、面白そう。
ヘッドの作りがよく自走式。排気に難あり。
モデルが古くパワーは他社と比べると劣る。

3位 三菱 TC-BC10P
低騒音。ブラシが良さそう。自走式。
紙パックがなくてもいいが、あるとさらに
排気が綺麗そう。ヘッドに柔らかいバンパー
が付いて壁際はよくゴミが取れるが高級感にかける。

4位 サンヨー SC-MR7E
軽くパワーがある。フローリングシートを付けて
拭き掃除も出来るが、飽きたらやらなさそう。
ゴミがパックに溜まるとバイパスが開きより集塵
できる。自走式ではない。ヘッドの作りが面白い。

5位 東芝 VC-S9D
ハイパワーだが大きく重い。
ロング毛ブラシで絨毯が多いところでは良さそう。
自走式ではない。あまり特徴がない。

以上、俺の意見でした。

621 :目のつけ所が名無しさん:04/02/20 22:10
まぁ、うち4台はWebで見た感想の丸写しですがね。

622 :目のつけ所が名無しさん :04/02/21 04:03
日立 CV-PG9買ったけど、これ重くないか?腕が疲れる・・・
自走も思ったほど進んでかないし、、
もしかして日立工作員の嘘を嘘と見抜けなかったか_| ̄|○

623 :620:04/02/21 11:13
>>622
うぅ、マジでか・・・_| ̄|○スマソ
MC-P1NXDの自走レポきぼんぬ

624 :目のつけ所が名無しさん:04/02/21 11:57
>622
こちらもドゾー
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1030201977/l50

625 :目のつけ所が名無しさん:04/02/21 16:43
あれを重いと感じるのか・・・

626 :目のつけ所が名無しさん:04/02/21 17:26
>>622
1週間前に買いました。
重さは体格の問題だと思います、軽いのはいいことと思いますが。
サイクロンかパック式か迷ったが日立のCVPG9にしました。
快適に使っています。

適に使っていますが。

627 :目のつけ所が名無しさん:04/02/22 12:21
>>620
確かに紙パックだとそのあたりの機種が最強だねー。うちはその1ランク下のクラスで探して
CV-PFA8買いました。イオン+パワーヘッドでHEPAフィルターのものの中では近所の量販店で
一番やすかった(2万円)。基本機能には満足しててお買い得感あるけど、あのヘッドのブラブラ
加減はイマイチ使いにくいと思ってる。ヘッドの厚みも微妙にあるし。日立考えてる人は一応
店頭でいじってみたほうがいいよ。

628 :名無しさん@Linuxザウルス:04/02/23 01:06
三洋SC-WR6Eかたよ
ヘッドが良くできてると思う
最上位機種には負けるのかもしれないが
吸い込み良し

ホースのボタンのところで外してブラシが使えるのも良い
キョウイチニチ遊んで見たけど
2万円以下のクラスではお勧めではないかとおもた

音はも少し静かだとなお良し

629 :目のつけ所が名無しさん:04/02/23 06:13
ハンディクリーナーが欲しいと思いますが、お薦めはどれですか?
これなんかどうかなと思うのですが?
http://kadenfan.hitachi.co.jp/clean/lineup/h22/hkj08018.html
いいのあったら紹介してください

630 :目のつけ所が名無しさん:04/02/23 07:56
ハンディクリーナー、

http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-B23
これはダメだった。すぐフィルターにたまったゴミでパワー落ちた。で、フィルターが紙パック
じゃないのでメンテナンスが面倒なうえ、設計が古いのかゴミすてやフィルター掃除に工夫が無く
ほこりは舞うわ手はよごれるわ悲惨でした。

で、現在使用中が
http://www.toshiba.co.jp/webcata/housekeep/ecl_es1.htm
ハンディというにはちょいと大きいけど、肩にかけてどこでも持ってけるしアタッチメントも豊富
なので色々使えてます。これも紙パックじゃないけど、上のよりは容量でかいのでフィルター掃除
の回数は少なくてすみ実用にはなってます。いや、デザインが好きなんだけどさ。



631 :目のつけ所が名無しさん:04/02/24 12:09
国産メーカーで最強の吸引力は何処ですか?紙・サイクロン問いません。

632 :目のつけ所が名無しさん:04/02/25 00:48
>>631
如何?
http://www.ohmorinet.com/vacuum/

633 :目のつけ所が名無しさん:04/02/25 01:02
>>630
おお、東芝のエスカルゴ、興味あります。

肩にかけた時の重さはいかがですか?
肩にかけながら掃除ってやりやすさはいかがですか?
フィルターの掃除はしやすいですか?
あと、音は大きめ?小さめ?

教えてチャンですみません。あ〜、これいいな〜。

634 :目のつけ所が名無しさん:04/02/25 01:28
>>632
最強だね!
サイクロンなんか目じゃない

635 :622:04/02/26 00:13
えと、腕が疲れると言うのは、うちの親が言うにはです。
一部屋二部屋掃除するくらいならこの重さも問題ないかもしれませんが、
家中掃除するとなると、俺もこの重さだと疲れると思います。
ヘッドがくにゃくにゃ動くのにまだ慣れてないというのも
あるかもしれませんが・・・
あ、でもこれ角はきれいにゴミが取れますね。
この掃除機買う前に長いこと使ってたサンヨーの軽チャーローラーという
昔、加藤紀子が宣伝していた売りが軽いだけの、ヘッドの両ふちにローラーが
付いている為に隅っこはヘッドを外さないと掃除できないという
クソ掃除機よりはかなりまし。




636 :目のつけ所が名無しさん:04/02/26 00:40
日立 CV-PG9より軽いのって何があるの?

637 :目のつけ所が名無しさん :04/02/26 00:45
>636
サンヨーの軽チャーローラー!

638 :目のつけ所が名無しさん:04/02/26 08:27
>>633
小柄なうちの女房も軽いと言ってる。肩掛けはおまけみたいな感じでバランス悪くイマイチ。
左手で持って右手で掃除かな、私は。それでもアタッチメントも豊富で掃除はしやすい。

吸い込み力は想像より弱めなので本棚のホコリとか電気のカサのホコリとか自動車の中とか
布団についたゴミや髪の毛とか机の上とかその程度の掃除にしか使えない。 床やカーペットは無理。

音は........期待してたよりは大きい。

フィルターの掃除は簡単だけどホコリが舞い散るので自分で工夫が必要。容量は結構あって
多少たまってても吸い込み力落ちないのでたまにやればいい程度。でもね、掃除のたびに
どれだけ取れたか見るのが楽しいのでフィルターは放置してもゴミはパカっと開けて毎回
捨てちゃうな。

インテリアとして居間に置いといてすぐ手を伸ばして使用できるため使用頻度高いです。

639 :633:04/02/26 15:32
>>638
詳細なレス、ありがとうございました。すごく参考になります。
どちらかというと、ハンディクリーナーのいいやつ、って感じなんですね。


640 :目のつけ所が名無しさん:04/02/26 20:29
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e35002472

641 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 12:08
みなさん質問です。十年近く前のシャープの掃除を使っているのですが正直うるさいです。使ってる時はいいのですが使ってる隣の部屋にいると我慢出来ません
今出てる普通の掃除機でトップクラスの静かな奴の騒音はどれくらいでしょうか?後、お勧めがあったら教えて下さい。

642 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 13:25
ゴミパックいらない式の掃除機ってどんな感じですか?
いいところと悪いところ簡単に使っている方いたら教えてください。

一人暮らしだとゴミパック帰るのめんどくさくて

643 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 13:34
>>642
サイクロン式の方が、掃除機の掃除をしなきゃいけないので、ゴミパック式
より、面倒でつ

644 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 18:23
>>642
あるメーカーのサイクロンもどきを使っています。
掃除2回から3回もするとフィルター目詰まりのサインが出て、
掃除機の掃除をしなきゃならない・・・
3万もしたので悔しいから1年使った。明日紙パック式を買いに行きます!

645 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 18:40
>>642
悪いことはいわん、紙パックのほうが絶対面倒くさくないよ。
あと3年くらいすれば変わるかもしれんが、今は絶対紙パックおすすめ。

646 :642:04/02/27 19:33
ありがとうございます。

やはりサイクロン式っていうのがいいんですね。
あす日立のを買いに逝ってきます。

647 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 20:12
>>642 >>646
駄目サイクロンどんどん書けや。
社会のゴミ。死立サイクロンもどき。
2ちゃんの勝者、社会の敗者。
書き込め書き込め。


648 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 20:20
>>646
       |
   ぱくっ|
     /V\
    /◎;;;,;,,,,ヽ
 _ ム::::(,,゚Д゚)::|
ヽツ.(ノ:::::::::.:::::::.:..|) そんなエサでこの俺様が(rya
  ヾソ:::::::::::::::::.:ノ
   ` ー U'"U'


649 :642:04/02/27 22:10
>>646
こんな板にも俺みたいな奴がいるのかw


>>643-645
ありがとうございました。危うくサイクロン式を買うところでした。
そういえば、確かに面倒とはいえ、紙パックなんて
何個か買い置きしておけばいいんですもんね。
値段も紙パック式の方がやすいですしね。

まあでもフィルターの掃除って奴がめんどくさくないなら経済的かもしれないなぁ。
包丁研いだりするのも苦じゃないほうですから、そういう手入れもアル程度なら
僕は大丈夫かな。

650 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 22:46
>>649
店頭で確かめてみ。絶対サイクロン買う気なくなるから。俺買いにいった量販店では
店員がフィルター掃除実演してみせてくれた。それで紙パックのいいのに宗旨かえ
した。  全然考えてなかったんだけど、紙パックの最新のにかえたら花粉症が
少し症状改善した。 紙パック+HEPAフィルター、まんせ〜〜

651 :目のつけ所が名無しさん:04/02/27 22:48
>>650
そうですか。
大損のはみたことあるんですけどねぇ・・・。
もどきはみたことないです。どこら辺がだめだめでしたか?

652 :650:04/02/28 03:14
>>651
掃除機そのものが、粗大ゴミになっていたのがダメでつた

653 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 15:13
>>652
答えになってないじゃん。馬鹿?

654 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 20:26
今日ビッグカメラ行ったけどEC-BP1が35000円だった。
そうそう壊れることもないだろうし価格COMで買ったほうが良いかな?

655 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 21:19
>651-653
まぁ購入後、半年から1年辺りでの御臨終報告は
某排気循環方式に次いで多いからなぁ
同形式のH社製もT社製も同様の報告が多い事を考えると
ゴミプレス方式そのものの考え方に問題があると疑われるのも無理はない

656 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 21:57
日立なんちゃって細工クローン・・・を親が買った。
フィルターの掃除で、マキタの集塵機並に手が汚れる。
結果、サイクロン風掃除機の掃除をする為にもう1台掃除機が必要になった・・・日立の商魂を感じる

657 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 22:00
臨終ってどんなかたちなんでしょう?
モーターが焼けるってことかしら、つまったときでも最終的にバイパスがあるから
モーターが死ぬほどの負荷はかからない気がするけど

掃除機の掃除がまんどくさくってヤッテランネーヨということだと思うんですが
ごみをより分けてどうためるかは臨終とは関係ないですよ たぶん

658 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 22:35
>>654
どういう意味?
ネットだろうがメーカー保証はつくし、販売店によって独自の保証もやってたりするけど。

659 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 23:28
タタミ6畳+フローリング4.5畳
予算3万以下で掃除機購入予定。

排気を考えSHARPのサイクロンを購入しようと思ってましたが、
紙パックも意外に綺麗ということで悩み中。

紙パック式の日立CV-PG9、三菱TC-BP10Pあたりは
どちらを選んでも遜色ないでしょうか。
またTC-BP9P?というモデルもあるみたいですが
TC-BP10Pとの差はどんなものなのですか。

一週間以内に購入予定ですが携帯なので詳しいことが分かりませぬ。

どなたかアドバイスと後押しを頼みます。

660 :目のつけ所が名無しさん:04/02/28 23:38
三菱のはTC-BP10PじゃなくTC-BC10Pな。
個人的な感想では日立CV-PG9の方が良かった。

661 :目のつけ所が名無しさん:04/02/29 00:03
三菱のはハンドル・ホースを本体にセットすると
本体の持ち口をふさぐよ。信じられないような欠陥。

662 :ハンドクリーナとかわらない:04/02/29 07:29
日立の掃除機買ったけど「おもちゃ」だった・゚・(ノД`)・゚・
全然ゴミ吸わないよ!!  見るとヘッドに段が出来ていてその隙間から空気を吸って
しまい、吸引力が半減する仕様。スカスカスカスカ掃除してる感じ。ヘッド中のハケが
効果あればよかったが気休めのおもちゃ回るけど髪とほとんどつかめてません。
掃除機は吸引力が最も大切だと思う。

サイクロンがこれまた使いズらい!
操作ミスると首回らなくてもいい時もすぐ首が回ってしまう、馴れも必要だとおもうが
いかんせん緩すぎる!押し付けなければ吸わないくせに。。。これで息の根止められました。
部屋なんか4角4面なんだし固定型でもたいしてこまらなかったのに。

掃除時間がそれまでに使っていた学生時代からつかっていた10年モノ
(何の工夫もないヘッド)の使用時より3倍時間かかるようになってしまいまった。
カーペットだけど、いままで2回押しかければきれに取れていたのですが(毛髪)
5回強く押しつけてやっと次の部分へ移れる状況です(もちろん強です)。

日立に言いたいことは掃除機はまず吸引力が。。。いやもういいですわ。
マルチして去ります。

663 :目のつけ所が名無しさん:04/02/29 11:56
>>662
そこら中にマルチすんな馬鹿。それだけで工作員臭いんだよ。

664 :目のつけ所が名無しさん:04/02/29 23:03
>>660-661

そうですかありがとう。
もう少し考えてみます。

665 :目のつけ所が名無しさん:04/03/01 06:35
>>641
ナショナルの紙パックは静かな方です。
MC-K3VM、VA、VFのような廉価版まで50dB切ってる。

666 :目のつけ所が名無しさん:04/03/01 10:15
>663
禿同
会社に置いてあるけど
いくらなんでも、そこまでひどくないよ。

667 :目のつけ所が名無しさん:04/03/01 13:21
つーか、機種名が分からないと・・・

668 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/03/02 15:36
おまちかねのが出ましたよ。
ttp://www.sharp.co.jp/corporate/news/040302.html

669 :目のつけ所が名無しさん:04/03/02 22:06
シャープ出ましたか。俺の予想だと明日ナショナルのP1シリーズ
後継機発表だが。


670 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 04:51
http://www.yodobashi.com/enjoy/more/i/oid2_909/859577.html
これデザインよくね?

671 :目のつけ所が名無しさん:04/03/04 23:20
本体とホースの接続部分が気になる。
見慣れてないからか中途半端に見えてしまう。
そこについてたらもうちょっと前の出っ張り削れるじゃんって。

672 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 16:53
みなさん、スティックタイプとノーマルタイプどちらが使いやすいですか?
わたしはスティックのが使いやすいと主張するんですが
母はノーマルタイプのが使いやすいと主張し意見が分かれて困ってます。

身長の差なども関係あるのでしょうか?

673 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 19:24
大きく分類すると4つ
@【Root12 サイクロン】 DC08 DC11
A【デュアルサイクロン】 DC05
B【シングルサイクロン】 AP1 AP2 BP1 BP2
C【インチキサイクロン】 日立、松下、東芝、三菱、サンヨー

「サイクロン買って失敗した!」と言っている連中が買った
サイクロンは全てCのものです。
説明するまでもないが、Cだけがゴミと空気を遠心分離
させていません。ゴミを弾き飛ばしフィルタに押し付けて
空気を濾すインチキサイクロンです。よって排気も汚い。

674 :目のつけ所が名無しさん:04/03/05 19:40
>>672
ノーマルタイプに一票

675 :目のつけ所が名無しさん:04/03/06 08:23
>>672
家に床以外掃除する場所がないならいいけどね。
スティックタイプは少なくともクーラーや棚の上とかは掃除できないよ。

676 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 01:51
以前、ブラシを水洗いできる掃除機っていうのがあって、
次はこれを購入しようと思っていたのですが、今でもありますか?
それともブラシって普通に水洗いするものなのでしょうか。
ずっと、洗いたい洗いたいと思っていたのですが。

677 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 17:25
今春一人暮らしを始める者ですが、どの掃除機がベストな選択なのか
店頭で見てもよく分からなかったのでオススメ品を教えてください。

13畳1Kフローリング サイクロンのスティックタイプ
1万円前後が理想。
頭が外せてノズル等が取り付けられるとなお良し

希望はこんな所です。よろしくお願いします。

678 :(´, _ `)ゝ ◆DOAXxc3WC2 :04/03/09 17:39
>>677
ツインバードかなー
ttp://www.twinbird.jp/xtc4334.html

679 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 18:54
1万円以下でお勧めな掃除機はありませんでしょうか?

680 :目のつけ所が名無しさん:04/03/09 19:08
_/ ̄|○

EC-BP2 高けぇ〜

価格. で ¥36800

681 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 02:34
>>679
1万5千だせば選択肢が広がるが

682 :目のつけ所が名無しさん:04/03/10 10:59
16800円で東芝s6Eかナショナルのなんとか3VAを買うか、
24800円で三菱のBC8なんとかって新しいの買うか悩んでいるので、
ここのエロイ人たちアドバイスお願いします!


683 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 09:27
>>681
2万まで出します

684 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 12:03
>>680

早くも\24800まで値下がりだってよ。

【家電】がっちり買いましょう【底値】
http://that.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1054991743/

685 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 17:12
10年間紙パックを変えた覚えが無い掃除機が
遂に壊れた 実家の母でも使える単純なの求む
ヨドバシ価格が三万円クラスまで
畳 絨毯 フローリングに対応可
床に置いてある物の下に溜まる埃も取れる
手入れが簡単 方式はどれでもいい
母へのプレゼントにするのならこれって物を
携帯なんで型番で頼む

686 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 22:53
すみません、教えて厨でもうしわけないのですが、、

うちも同じように年をとってきた母が使うのですが、
EC-BP1 EC-BP2 MC-P1NXD
で決めかねています。家は4LDKで階段があり
室内犬が一匹います。BP2までがぎりぎり予算内です。

お勧めを教えてください。

687 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:22
>>686
紙パックの方が手軽でいいでしょ。
MC-P1NXDじゃなくてMC-P1XDの方がおすすめ。

688 :目のつけ所が名無しさん:04/03/13 23:28
なんで?

689 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 01:43
もうAP−1は手に入りませんか?

690 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 18:57
メーカーとモデル名をお教えください
よろしくお願いします

予算:1〜2万前後
家事用やアレルギーやペット対策などの用途:アレルギー特になし
床畳絨毯や広さなどの部屋の構成:全てじゅうたんで使用
国産か外国産:国産
サイクロンか紙パックかその他か:紙パック
普通のタイプかスティックかハンディか:普通のタイプ
好みの大きさや重さやデザイン:特に希望なし

じゅうたん部屋での使用です。
じゅうたんの髪の毛を根こそぎ吸い込むような物が欲しいです。
と、なるとパワーブラシ必須でしょうか?

五月蝿くてもOKです。


691 :目のつけ所が名無しさん:04/03/14 20:09
パワーブラシ必須!

692 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 01:25
五月蝿くていいなら日立いいです。

すごくいい塩梅。
でもものすごく五月蝿い。


693 :目のつけ所が名無しさん:04/03/15 19:18
日立のPG9を今日買ってきました。グイグイと自走しながら強力に吸ってくれて感動しました。
今まで使っていたのがなんちゃってサイクロンなもんで。これが重くでかく吸わなくフィルター
清掃ばっかりしなきゃならなく不満足でした。

PG9を買う際、ゴミセンサーが便利なナショナルP1NXD・XMと最後まで悩みましたが、発表時期が
1年も前なのに割高で、吸引仕事率が低かったのでこちらにしました。(数字の高さがよくゴミを
吸うとは限らないらしいですが)

満足な点 ヘッドがいい 軽く小さい(3kg) ホースがねじれない 排気キレイかも?

不満足な点 うるさい 排気フィルターとモーターすっぽりフィルターは換えられないみたいだけど
      大丈夫? 紙パックはパッキン経由でゴミが入る構造だが、ナショナルみたいにホース
      末端が紙パックに少し入ってるほうが安心感がある。

以上、長文すいませんでした。

694 :693:04/03/15 19:22
乱文すいません(TT)

695 :_:04/03/15 23:53
>686、690
シャープBP-1使ってます。
ペットの毛の事を考えて、特にこれからの換毛期の時期は恐ろしい状況に
なるのでパワーダウンしないサイクロンにしました。
ウチは犬ですが、やわらかいアンダーコートなども完璧に取るのは不可能
なのですが、そこそこには満足してます。
ゴミ捨てを何回もしなくてはなりませんが、逆にペットの毛の中に普通の
ゴミが混ざる感じになるので、それ程ほこりも立たずに捨てられます。
ある程度取り廻しの利くサイズです。
只、重量は5.4kgなので、お年寄りにはこの位でも少し重いとは思います。
上手く探せば、今なら2万円以下でも買えると思います。

696 :目のつけ所が名無しさん:04/03/16 22:45
日立CV-PG9、三菱TC-BC10P-N、ナショナルMC-P1NXD-Gで迷ってます。
ペットがいるので抜け毛もしっかりとれるやつ希望です。
日立のは音がどのくらいか書いてないのですが、使ってる方
いたら感想を聞かせてください。
サイクロン式は吸い込みがよくないと噂で聞いたのですが本当でしょうか?

697 :686:04/03/17 00:48
>>687
アクセス規制にひっかかって遅くなりました。スマソ。
XMでいいんでしょうか?検索したら排気がきれいとかひっかかりました。
そちらを買ってみたいと思います。有難うございました。

698 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 17:02
質問です。安くて静かなクリーナを探しています。
できれば紙パック、サイクロンも可ですが、いいのありますかね〜
掃除機マニアたる皆様のご意見をお願いします。

699 :目のつけ所が名無しさん:04/03/17 17:41
三菱の600wのやつ?使ってる人いませんか?
三菱はあまり情報がはいってこないようですが、
もし使ってる人いたらレポートお願いします。

700 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 10:53
>>696
日立3台目 現在CV-PFA8使い。
騒音は感じる度合いに個人差があるとは思うが、
夜間・早朝にしか掃除できないっておうちなら
日立は止めといた方がいいかもってレベルです。
うちは片側4車線の大きな幹線道路&高速出口
傍のマンソンで、音に関してはかなり寛大なのだが
日立機はマジうるさい。
にもかかわらず日立機を選択肢に入れるのは、
パワーとヘッドの使い勝手の良さ。
私は大変気に入ってます。

うちは三菱とずいぶん悩んだが、2万円以下って
価格でCV-PFA8に決定しました。


701 :目のつけ所が名無しさん:04/03/18 11:51
>700
ありがとうございます。日立うるさそうですね(^^;
近々ヨドバシとかに見に行くつもりです。けっこう新宿のとかは
電源いれて試せたような記憶があるので、音も聞き比べてみようかと。
今のところ日立と三菱どちらかにしようと思っています。
軽さでは日立が3kgなのでいいなーと思ってます。階段が多い家なので(^^;
最近ペットの抜け毛がすごいので(犬・猫)しょっちゅう掃除機かけてて、
今使ってるのはずいぶん昔の東芝ので6kgあるのでつらいです。涙。

702 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 09:22
ナソナル親子ノズルの紙パックマダー?
待ちクタビレタ…

703 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 20:39
>702
それ私も気になってた。サイクロン式のしかないからガッカリしてました。
出る予定有るんですかね?

704 :目のつけ所が名無しさん:04/03/19 23:20
親子ノズル
ナソの掃除機の標準仕様になるとかって
ウワサはあくまでもウワサなのか?

私は形状自体をなんとかして欲しい。

でかすぎるんだよっ

705 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 17:29
今日店頭でみてきました。日立のCV-PG9うるさかった(--;
でも使いやすい感じでした。ヘッドがうまいぐいあいに動いてくれるので
掃除しやすそう。三菱はどうも動かしづらかった。
たぶん日立買います。
でもサイクロンも気になる。使ってるみなさん、サイクロンは
いかがでしょうか?

706 :目のつけ所が名無しさん:04/03/20 19:47
価格COMでこんな書き込みあったけど、未だにサイクロンでは
ダイソンに肉薄できるような国産品は出ていないのでしょうか?

ダイソン以外のサイクロンは、どうしても十分にごみと空気を遠心分離できないため
、目ずまりが起こってしまいます。
各メーカーは、ダイソンの特許権に触れないようなかたちでサイクロンを開発してきましたが、
やはりまだまだこれからのようで、今、国産サイクロンを購入されることはおすすめできません。
また、砂埃など、比較的細かいごみが出るお宅では、国産のサイクロンは不向きのようです。
国内メーカーの中で東芝の製品は、かなり改良されていますが、やはり吸引力を維持させることに関しては、
ダイソンに敵いません。ダイソンの製品といえば、七、八万しましたが、DC05クリアパワーハンドルですと、
ベスト電器やデオデオのネットショップで39,800円で買えるようになりました。サイクロンにこだわるのであれば、今のところは、ダイソン以外ありえないでしょう。

707 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 00:50
CycloneとSaikuronは別ものです。
購入時に注意しましょう。

☆勝ち組☆
【ゴミと空気を遠心分離】
Root12 Cyclone Dyson
Dual Cyclone Dyson
Mono Cyclone Sharp

☆負け組☆
【ゴミと空気をフィルターで分離】
Inchiki Saikuron HITACHI TOSHIBA National MITSUBISHI SANYO


708 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 01:18
釣れましたね。

709 :目のつけ所が名無しさん:04/03/21 12:19
>>707
国産では唯一、sharpがcycloneなわけですね!
ダイソンは高くて買えないのでsharp買いに行きます。
ありがd。

710 :目のつけ所が名無しさん :04/03/22 10:39
掃除機が壊れたようです。
今ヨドバシのところ(HP)を見ているのですが、
紙パック不要と言う掃除機はどんな具合なのでしょう。
田舎に住んでいるので夏になるといろんな虫が飛んできて
時には蛾などを掃除機で吸引することがあります。
そういう時やはり紙パックが無いと気持ち悪いような気もして
やはり紙パック使用の方がいいかもと思ったりもします。

紙パック不用の掃除機ってどうですか?



711 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 14:40
紙パック不要のはおすすめできない。(個人的な意見ですが)
やっぱり不潔だし、しょっちゅう中身(プラスチックケース)を
洗ったりしないといけないので、そういうのができるなら良いかもです。
紙パックを買ったり換えたりする面倒に比べて、いちいち洗わなきゃいけない
面倒のほうが大きい気がする。

712 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 17:01
>>711
同意。
紙パックは安いし手入れも楽なのでサイクロンはお勧めできない。
プラスチックケースのごみを取るために古い紙パック掃除機を
捨てられない奴さんがいる。

713 :710ですが:04/03/22 20:53
紙パック不要はエコロジーとどこかで書いてあり、そうかなあと思って
いたのですが、やはり不精者には紙パック使用の方が良いようですね。

上のほうで掃除機の機種名が書いてあるのですが、メーカー名が??
今まで使っていた掃除機の紙パックの装着がとても面倒だったので
簡単であればどんな機種でも良いのだけど、あと吸引力の強いのが
条件かなあ。こんな曖昧な条件でネットで安く買いたいのですが
どこの何がいい?(家は平屋、主に使うのは76歳の母)


714 :目のつけ所が名無しさん:04/03/22 22:53
711&712に禿同
掃除機の掃除だなんて御勘弁願いたい。

713
予算や部屋の構成(畳やらじゅうたんやら板の間やら)で
おすすめの機種ってのは変わってくると思われ。

最近の機種はどれも紙パック装着は割と簡単だと思う。

715 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:18
紙パック掃除機はね、紙パック買いに行くのが
まんどくさい。買いだめしておいても、どっか失って
しまうし、替えたいときにいつも手元にないんだよ。


716 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 00:58
そんなものぐさ太郎さんは
ホームクリーニング頼むのが一番いいかもね。

717 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 03:18
>>715

それはかなりの整理苦手ですね
私もかなり整理は苦手な方だと思ってますが紙パックがわからなく
なったことは一度しかない<あるのかと自分に突っ込み
#いや一度わからなくなってからは決めた場所におくようにしましたよ

718 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 07:58
>713
本体が軽く、掃除機をかけてるときにもヘッドが軽くうごくのが
いいかもしれませんね。日立は比較的軽いのが多いです。(ただし音は
他社より大きめかもしれません)
予算でかなり違ってくるので予算を書いた方が良いと思います。
紙パック装着は、最近のはどれも簡単ですが、三菱の最新型のは
プラスチックケースのなかに紙パックを入れるのでお年寄りにはちょっと
面倒かも?

紙パック買いに行くのが面倒な人、掃除機の掃除をするのは面倒くさがらず
にできるのでしたらサイクロンで良いのではないでしょうか?

719 :710ですが:04/03/23 11:01
>718さんありがとう。
吸引力の強い日立にしようかな。
自走式でない紙パック使用で3万円以下の日立の機種って何ですか?
何せ年寄りが使うのでシンプルで使い勝手の良いものをと考えています。

720 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 13:55
>>719
3万円以下、軽い、シンプル、自走式ではないもの、という条件ですが、
パワーブラシ付のほうが無しと比べ、ヘッドが床に吸い付かないので
操作が軽いですよ。

松下MC-K3VM
日立CV-PG6かPG8
紙パックが近所で入手できる松下がいいかも。


721 :710ですが:04/03/23 17:41
結局自走式が何だかわからないうちに上の方に書き込みがあった
日立のCV-PG9を値段も価格コムで調べて買っちゃいました。
明後日くらいに来るので楽しみ。
早く来ないと掃除出来ないので困る〜〜。
(猫の毛。。)

720さんの書き込みを読むと紙パックが簡単に手に入らないのかしらん???


722 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 17:58
[価格COMでこんな書き込みあったけど]
今年2月に待望のダイソンモーターヘッドを購入しました。興奮を押し殺してどきどきしながら開封して組み
立てたとき延長パイプやホースがなかはまらなくて20分くらい苦労しました。なんとか妻の協力の下組み立
てが完成して使ってみたらブラシがどうがんばっても回転しない!!すぐメーカーに怒って問い合わせたら、
親切に対応してくれて翌日に床ブラシとホースを送ってきてくれた。しかーし、回転ブラシは回転するよう
になったが今度は延長ホースと床ブラシが外れない。ま、仕方ないかとあきらめてしまい、そのまま使用す
ることになりました。その1週間後、朝起きて掃除機かけようと思ったら掃除機が倒れている!!見たら床
ブラシの首振り部分がひび割れて内部の配線が露出しているではないか!!妻に「80000円もしたのに壊し
やがって!」と朝から大喧嘩、、よくよく聞いてみると自然に外れたことが理解できた。すぐベスト電気
にクレームを言ったら返品してくれるとのことで返品しました。享年6日という短い命でした。ダイソンに
この場をかりて物申す。まず「日本人を馬鹿にするな!」ということ。当時、ダイソンが誇る最上級モデル
として84000円という傲慢な価格を引っさげて発売してなんだこれは!(怒)サイクロンとか体験する前に
すべてが終わってしまったではないか!私の予測ではこのクレームは多いと思う。アイロンを買いに某電
気店に言ったら当時、値引きしないと言われて74800円で購入したモーターヘッドが処分品価格で29,800円
で販売されていて愕然とした。リコール品を在庫処分しているのだろうと察知した。今のDC08(?)はそ
の失敗からか手元スイッチはなくなって不便そうで簡易な足押しスイッチに退化していた。ショックだった
あの「産業革命の地」のイギリスの大手メーカーは小学生レベルの単純な電気システムすら満足につくれ
ないのだなーと感じました。ダイソン社の人間も知ってて販売し続けれいる精神を疑う。もはや詐欺の領域
ではないか?メーカーには全品回収を希望したい。あのド派手なカラーリングを見るだけでむかつきと覚
えました。このホームページを閲覧していたら各地でダイソンが安売りしているのをみて確信しました。
「このメーカーは近いうちに日本から○○する準備しているなー」と

723 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 21:49
やっぱAP2がいい

724 :目のつけ所が名無しさん:04/03/23 22:24
>>722
ネタだろ

725 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 00:10
そのコピペ以前も見たなあ

726 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 09:05
>721
購入おめ!買った機種はなかなか良いと思いますよ。
でもけっこう高くなかったですか?(^^;
先日店頭で使ってみましたが、使い勝手がとても良かったです。
私もこれを近々買おうと思っています。
紙パックは純正品にこだわらなければ近所で簡単に入手できるんじゃ
ないかな?また届いて使ったら感想とかきかせてもらえると嬉しいです。

727 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 15:51
CV-PG9って値段下がらないよねぇ。
価格コムで毎日見張っていたのだが、あきらめたヨ。

728 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 18:01
>727
うん、ひょっとして・・・

729 :目のつけ所が名無しさん:04/03/24 21:41
結構迷っていたのですが、日立のCV-CG4に決め、購入しました。
パワーブラシではないので、最後まで悩んだものの、
マンソン住まいで和室は一部屋だけ、あとは全部フローリングな状況と、
ペットもいないので、まぁこの位シンプルでもいいかなぁと・・・。

2回ほど使った感じとしては、まあまあ扱い易いかなと思えました。

730 :目のつけ所が名無しさん :04/03/27 10:03
>726
日立のCV-PG9届いて使ってみたら、確かにヘッドがくにゃくにゃしていて
使いにくい気がしましたが、これまで使っていたものはベッドの下などはベッドを
移動しないと使えなかったのが柄が曲がると言うか折れるので楽々掃除が出来
驚きました。(ちと時代遅れ?)
吸い込みのとても良いです。脇からも吸いますしね。
問題は紙パックかなあ。
念のため検索で引いたらなあんとが〜〜ん!
ttp://www.oct.zaq.ne.jp/sinnkou/souziki.htm
道理でというかこれまでの掃除機(日立の特価品)、紙パックがきちんと
合わなかった訳だ。。

新品には紙パックが1枚しかというか現品しかついてこなかった。
どうしよう。


731 :目のつけ所が名無しさん:04/03/27 16:32
>>730
電器屋さんで、買ってくる。

漏れは、別に、社外品でも、問題なく使ってますが。

732 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 06:05
シャープ サイクロン掃除機<EC-BP2>を買うつもりなんだけど
てごろでがっちりなお店、どっかないかなー

733 :目のつけ所が名無しさん:04/03/28 06:44
>730
情報ありがとう!私は今日買いに行きます。
紙パック入手しずらいんですか?じゃあ電気屋でかっとこう。
ネットとかでも入手できませんか?まとめ買いしておくといいかも
しれませんね。

734 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 21:09
購入の相談に乗ってください。
シャープのBP2かAP2で値段が1万円近くあるので迷っています。

初めはサイクロンと紙パック式の二つで迷ったのですが、
個人的にその場で達成感が分かったほうが掃除意欲が沸くタイプなので
インチキではないBP2かAP2の二択に絞りました。

私の環境は、一人暮らし1Kでフローリング、そのうち3畳はカーペットという状況です。
このような環境ではBP2は必要ないでしょうか?
仕事率に大きな差がありますが、私の環境にBP2までのものが必要かどうかが検討つきません。

735 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 21:20
一人暮らしの淋しさに
愉快なサイクロン♪ るんるん

736 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 21:42
>>734
BP2にしる。
中古でも欲しい椰子はいる筈、金に困った時に売れば元は取れる。

737 :目のつけ所が名無しさん:04/03/29 22:35
>>734
選択肢にBP1も入れてみては?
kakaku.comで\21000位だし。

738 :目のつけ所が名無しさん:04/03/30 09:41
ひょんな事から、ナショナルの店舗用の「MC-G320」という機種を入手しますた。

パイプが半分金属で、ヘッドやホース、タイヤもかなり丈夫そう(これに惚れました)。
調べたところ10年ほど前のモデルで、吸引仕事率は280Wとのこと。

使ってみると、サイクロンでもパワーブラシでもないのに、ものすごい吸引力!!
音も結構静か。これは(・∀・)イイ!です。

739 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 12:37
すみません。おすすめを教えて下さい。
赤子がいるのでなかなかお店に行けないです。

現在初代サンヨーのジェットターンを使っています。
不満点は布団ブラシがないこと
大きくてしまうところが確保できないことです。

希望は
排気がきれい
収納時コンパクト
布団ブラシが付けられる
パワーがある(和室1部屋あとはフローリング)
できればワンタッチでブラシが使える(これは便利だったので)
紙パックありなしは問わない
予算は3万ぐらいまで




740 :目のつけ所が名無しさん:04/03/31 15:55
購入ではないんですが、三菱のAC8Jというのを使っています。

後ろについているフィルター(イオンHEPAフィルター?)にホコリがかなりたまるんですが、
これは仕様なのでしょうか?

741 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 11:32
掃除機識者のみなさま教えてください!
予算は1万〜2万で、犬猫の毛を強力にとってくれるパワー、
絨毯フローリング,畳あり,紙パック方式で出来ればハンディとかスティックが
いいんですが,強力パワーは普通のがいいんですよね…
なので普通ので軽いやつを教えてください!
メーカーなどは問いません。よろしくお願いします!

742 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 12:37
>739
布団ブラシは所謂汎用品を考えているのかな?
だとしたら排気循環式は自動的に除外されるね
態々ジェットターンを使っている事から
排気の綺麗さにかなりウェイトがかかっていると思うんだけど
それなら国産スレ的には三菱TC-BC10Pをお薦めしたい
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/cleaner/bc/index_b.html
市場平均販売価格もガッチリ予算内だし

743 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 15:23
シャープEC-BP2キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
これってコンパクトだなー。この機種対応の布団ブラシって使えますか?

744 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 17:42
>>740
三菱に限らず日立東芝三洋のサイクロン機は、概ね

吸気→分離機→中位のゴミ→メインフィルタ→ブロア→モータ→細かいゴミ→コードリール→排気
      └大きいゴミ→プレフィルタ┘                      └アフターフィルタ→排気

こんな感じにフィルタでゴミを濾し取る仕組みなので、フィルタにゴミが溜まるのは仕様です
松下サイクロンは順番が一寸違うけどフィルタへの依存度は上記4メーカーよりも更に高い

745 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 18:40
>741
えと、まず動物の毛の類はすごく嵩張るゴミなので
パワー低下を抑えて快適に掃除しようと思うと
なるべく集塵容積が大きい機種を選んだ方がいい
すると自動的に許容範囲内で最も大きい機種になっちゃう
個人的にこれが限界と思った製品は、松下のMC-P1NXD
 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P1NXD
集塵容量2.2リットルで国産家庭用では最大クラス
マイナスイオンは偉い人にはわからんタダの飾りなので
マイナスイオン放出装置無しの下位機種MC-P1XMでもいいかも
 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P1XM
予算は少し超える・・・

746 :739:04/04/01 18:50
742さん、ありがとうございます。
早速見に見に行ったのですが、該当のページがこわれているみたいで
そこだけ画像が見られなく。コードレスという文字が読めるけど
コードレスではないですよね。。
手元の電気屋さんでもらってきたカタログは古くて載ってないし
お店に行かなくては行けないかな。。

布団ブラシはサンヨーのものを考えています。

747 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 19:42
>>746
ここ↓から探すです
http://www.google.com/search?num=50&lr=lang_ja&q=TC-BC10P

748 :739:04/04/01 20:25
再び、すみません。
既にググって三菱のhp以外で何となくどんな商品かは
わかったのですが、肝心の三菱のhpが駄目なんです。
再起動したりネスケにしてみたりしたのですが
BC10Pのところはスペックのページ以外見られないんです。
カナシイ。。

749 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 20:52
>>748
>>742のリンクからだと、確かに画像表示されないけど、
そこの左フレーム上の「三菱掃除機topページ」クリックしてから
該当商品名のボタンクリックすると、ちゃんと表示される。

ググるだけじゃなくって、アドレス削って
サイトのトップから入りなおしたりしてみてる?

750 :740:04/04/01 21:14
>>744さん、返信ありがとうございます。
初めてのサイクロンなので期待して買ったんですが、こんな仕様だったとは・・・

ちょっとショックです。


751 :739:04/04/01 21:16
はい、サイトに入り直したりはしました。そのとき次々と
画像がでて左の機種のメニューに書いてある言葉が画像と共に
映っては行きましたが、、
てっきり、メニューの「強い集塵パワー」を押すとその説明がでると
思っていたのですが。。。

今一度行ってきましたがサイクロンの方は表示されましたが
紙パック式の方はやはり駄目です。
なので問い合わせに見られない旨をメールしておきました。

752 :目のつけ所が名無しさん:04/04/01 21:16
>>748
確かに画像ファイルが表示されないね
三菱の人はここ見てたらさっさとweb担当者に連絡しないと
販売機会逃しまくりですよ

753 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 02:11
699
三菱の紙パック式を買いました。確かにホースは短めかもしれませんが、実用上
は問題無しです。実際使うと、売り場で試した時よりは運転音はさすがに大きく
感じましたが、他の機種よりは音がまろやか?に感じます。(特にナイトモード時)
自走式ブラシも取り扱いが楽で、床からブラシを離すと、回転が自動で止まります。
また、ナイトモードの弱にすると、ブラシは回転せず、静かに掃除できます。
値段もかなり下がってきたようで、○ドバシで31300円でした。買って損は
ないと思いますよ。

754 :目のつけ所が名無しさん:04/04/04 02:49
NXDが税込29999円だった。
モデルチェンジ近いのかな。

755 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 17:28
>753
本体にある電飾に萌えたりはしないのですか?
暗闇で使ってみるとか・・
もっと無駄な発光パターンにしろよと言いたい

売り場で試すとかなり音小さく感じますよね。

756 :739:04/04/05 18:22
BC10Pのページが直るのを心待ちにしているウチに
下段のストロングミニ惹かれていき
(せまくてごちゃごちゃしている家なので
すり抜け形状に大いに惹かれる)
これにしちゃおうと思い旦那に相談。
大きさ形状共に共感してくれたものの
旦那の好みのサンヨーのそのままブラシの使い勝手が尾を引き
SC-MR7EとATP20のふとんローラーを買ってきてもらいました。

使った感想は
音が今までより数段うるさくなった
ホースはジェットターンと同じくらい太いので
以外とごつい感じがする
吸引力はアップ、壁際のワザはなかなか良い感じ
布団ローラーはかなり強力!いっぱい埃がとれました。
余裕のある時にフローリングシート巻きを
試してみます。これは楽しみ。
排気も先代のジェットターンにする前よりも
随分と工夫されやわらかな出方するのにびっくりしました。

先代ジェットターンはきれいだと思っていたけど空気が循環する
ホースの隙間に結構埃がたまってきました。
返って汚しながらまたそれを吸い取る感じがしてきました。
たぶんもう循環式は選ばないと思います。

757 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 22:40
N社のNXD買いました。
同じくN社のXMと、H社のPG9とで悩みましたが、
店頭試用にて、絨毯でのヘッドの動きが一番軽くて安定しているNXDにしました。

・ヘッドはやはりXMよりNXDの方が軽く動かせる
・PG9の軽さは魅力的だったが、売りの自在ヘッドがへにゃへにゃして、
 方向が定まらない気がした
・PG9は、ブラシが回転してるのかどうかがわからない(強いて言えば手元の振動でわかる?)
 NXD/XMはランプ&ヘッド透明部でハッキリわかる
・ただ、NXD/XMの上記のヘッド透明部は、使っていくうちに汚れたブラシが見えるように
 なるのが鬱かも・・・

ちなみに、我が家は絨毯部屋+ペットの毛が多いです。
使ってみての感想はまた後日・・・


758 :目のつけ所が名無しさん:04/04/05 23:03
私も↑>>754さんと同じサンヨーのSC-MR7Eを
買いました。新婚時にサイクロン式を買ってもらって
今まで使っていましたが、ゴミ捨てが面倒なのと
ちょくちょくフィルター掃除をしなくてはならない
(やらないと吸わない)のが大変でやっぱり紙パック式
の戻りました、使い心地は
今までの掃除機は何だったの?と思うくらい良く吸います
確かに音はかなりうるさいので、夜掃除したい人には
お勧めできないけど、ホントにきれいになります
壁際もなかなかで掃除が楽しくなりますよ!

迷うならサイクロンより絶対紙パック式の方が
いいと私は思います

759 :目のつけ所が名無しさん:04/04/06 00:13
しゃーぷのEC-SA20が1マソ割ってるけど
新型でるのかな?
大きいのは出るし。今度はイオンつきかな
買い時か待ちか?

760 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 01:16
>755
電飾というか何か顔に見えてきました。

761 :目のつけ所が名無しさん:04/04/07 11:25
パワーはあるけど比較的軽めの掃除機ってありませんか?
おばあちゃんに買って上げるんだけど,前に家にあったの重いって言われたことが…
だいたい掃除機のパワーってどのくらいなんだろう?
コードレスや偽サイクロンはへっぽこですよね…
紙パックでいいんだけど紙パックのはだいたい同じ重さ…?

762 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 02:24
>>761
日立のPG9(パワースター)
欠点は過去レス参照

763 :目のつけ所が名無しさん:04/04/08 07:58
私も最近パワースター買いました。とても満足です。
階段も楽々もちあげて掃除かけられます。
ヘッドの動きも軽くて隅の掃除もしやすいです。
欠点は音がちょっとうるさいことです(^^;
でも私は気に入ってます!

764 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 16:16
>>762
ありがとうー!
つかパワスタの下位機種のCV-PFA8は駄目駄目なのかな…?
調べたら半額ぐらいだからツイ…(´・ω・`)
とにかくこの二つのどちらかにしたい

765 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 16:16
>>289一応これは読みました

766 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 18:39
http://matsushita.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn040409-1/jn040409-1.html
ナショナルP1シリーズとうとうモデルチェンジ
620w ブル紙パックで最強か

767 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 18:54
キタ━━━━・゚・(ノ∀`)・゚・━━━━!!

いいかげんあきらめて明日三菱でも買おうかと思ってたよ
教えてくれてありがとう!

768 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 19:03
これで現行機種が安くなって買いごろだな。

769 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 19:42
予約も始まってるね。

MC-P2XD \42.400(税込)(予約受付中)
MC-P2XM \34.000(税込)(予約受付中)

http://ww2.tiki.ne.jp/~pierrot/kago/souziki.html


770 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 20:00
パナセンス(松下)でも予約が始まってる。

MC-P2XD \52,290(ポイント10%)(税込)(予約受付中)

http://www.sense.panasonic.co.jp/PanaSense/WP01/WP0140.jsp?FOLDER%3C%3Efolder_id=4439945&bmUID=1081508122947


771 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 20:03
製品ページもできてたよ。

MC-P2XD
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P2XD

MC-P2XM
http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=MC-P2XM


772 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 21:56
あーあ、一足違いで買っちゃったよ。
親子ノズル紙パックがでるならこっちまてばよかった。

773 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 22:05
運転音がちょっと大きくなってるのが気になる
59〜約50dB

P1NXD 56〜約48dB
P1XM  57〜約49dB
K3VM  57〜約49dB

774 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 22:39
うーん、紙親子、魅力的だが予算オーバーだ。

775 :目のつけ所が名無しさん:04/04/09 22:53
運転音小さいのって無いのですか?
ハンディクリーナーもやっぱり、運転音、大きいのですか?
あの音が小さかったら、毎日でも掃除機かけたい。

776 :757:04/04/10 00:48
私も一足違いでP1NXD買っちゃいました。
ただ、店頭でサイクロンの親子ノズルを試用したけど、ヘッドの軽快感が無く
あまり魅力を感じなかった・・・
むしろ、紙パック機が親子ノズルになる前に買っちゃえ!! と思いました。
(そろそろモデチェンだとは思っていた)

777 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 01:25
サイクロンに興味は無かったから、3ヶ月ほど前にP1XMを買いました。
親子ノズル+ブル紙パックを待つべきかと思っていましたが、
親子ノズルは重いんですね。
発表直後の型落ちモデルお買い得を買うべきでした。

778 :目のつけ所が名無しさん:04/04/10 17:21
P1XM.特売、MURAUCIでやってるね。税込み 20,790 円なら安いかな
新型買うか迷うなぁ。




779 :757:04/04/10 23:52
で、P1NXDの感想です。
ちなみに今までは、8年前の同じくN社キャニスター使ってました。

良い点
・自走式ノズルと強力なパワーはすごい!!
 今まで何度も往復させていた絨毯も一度滑らせるだけで、
 ペットの毛が消えていった
・ヘッドは案外小ぶりなので、狭いところも結構へっちゃら
・ブラシの回転が見えるのは、安心感がある
(見ていると、床・絨毯や方向により結構回転が変わるのがわかる)

悪い点
・音が大きく、高音質のため耳につく

8年前の機種にあった機能で復活させて欲しいもの
・握りのところのグリップスイッチ
(これは常用していたので、親指一つの動作とはいえ、いちいち「切」を押すのが
 面倒)
・立てたまま置けるスタンド
(言葉では説明しにくいが、本体ホース取付口とヘッド近くの凹凸を組合わせて
 立てたままチョット置いておくことが可能だった)


780 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 22:02
『エスカルゴ』 ECL−ES1
ttp://www.rakuten.co.jp/tantan/430614/469289/477482/
これってどうですか?


781 :目のつけ所が名無しさん:04/04/11 23:57
>>780
最低でつ

782 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 00:23
初めて掃除機購入を考えてます。
スペースの都合上、ハンディなのは決定です。

・AC稼働
・紙パック
・パワフル

以上を兼ね備えたハンディでお勧めってありますか。

783 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 00:42
予算がわからねぇ
それより、初めて掃除機購入って、いままでは何つかって掃除してたのだ?
ほうきでつか?

784 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 01:07
サイクロンのF200NXD使ってるもんです。
はっきり言って神パックの新製品に買い換えたい!

やっぱ、サイクロンはお手入れの時、ほこりが飛び散るのがかなり不衛生。
神パック取り替えるだけってのが、やっぱり手軽でいいね。
それにデザインもだいぶマシになってる。
宇宙船っぽくないし。w

785 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 01:16
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=21305010290

価格.COMだと大体こんな値段。

786 :目のつけ所が名無しさん:04/04/12 02:30
CV-PF6Aきたので、早速なかを開けてみた
すっぽりフィルター、・・フィルター言う割には補修部品がないじゃん
交換できんフィルターとはなんじゃ と思ってたんよ

開けてみて、カタログのすっぽりフィルターと目の前のものが同じであると判るのに
しばらくの時間を要したw
カタログにある抗菌ウレタンフィルターのようなスポンジでモーターを覆い、
黄色い不織布でくるんだもの(茶巾寿司のよう)を形を維持するためのフレーム
(カタログのグレー部分)がかぶせてある 音対策プラスアルファくらいだね、こりゃ
トップフィルターはモーター室にたまる埃のにおい対策のつもりなんだろう

結論(上位機種も基本的に同じ構造だろうと仮定して)
構造は20年前と変わらん、これほど変わっていないとは思わなかった
基本モデルで十分、・・フィルターに投資するならオプション品を買ったほうがイイ
紙パックはいいのを使う ここで集塵性能が決まる
高い掃除機を買って安い紙パックを使うのはアホかもよ(紙パックの評価は出来ないので
メーカーの言うことをただ信じるのみなんだけどね)
ヘッドの動きやすさ、サッとハンドルの下の出っ張り等使い勝手は良好
モーター室にどれだけ埃が溜まるか、本体の隙間からの漏れはしばらく経ってから

787 :782:04/04/12 09:26
>783
あぁ。言われてみるとそうだ。

予算1万です。

一人暮らしを始めたので購入です。
今までは実家だったので掃除機あったし。



788 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 00:54
サンヨーのSC-H26とか日立PV-H22はどだろ。
一人暮らしを始めたってことで一言。782に限らないが
狭いフローリング部屋なら思い切って掃除機を買わないという手もある。
クイックルワイパー、雑巾、古いTシャツと、あとはほうき。
間取りによっては、掃除機が必要じゃない、邪魔くさいと思う場合もあるはずだ。
たとえば都心に近い大学入ってアパート借りた、って状況ならホントに狭い部屋
だろう。スペースを考えて思いきって切るものは切る。
本当に短い時期、1,2年しか住まないなら、粗大ゴミになっちまうからもったいない。
掃除機あるほうが便利か、無い方が便利か、ちと考えてみる。プチ生活術ですた。
掃除機をお勧めしないスレになってしまった。

789 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 01:02
とりあえず普通の掃除機欲しかったんで、安かった
三菱のTC-W55J-Aってのかいました。税込み9980円ポイント10%つき。
でネットで検索してみたんですけどひっかからないいんですよねぇ〜
この機種使ってる人調子どうですか

790 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 01:19
どうですかって、オマイが買ったんだからレポートするのは当然(ry

791 :目のつけ所が名無しさん:04/04/13 03:33
予算1万5千円。2万円限度。
紙パック式、静かなヘッドも本体も軽いやつ希望。
1人暮らし・フローリングの1K(7畳+3畳)・秋冬はホットカーペットを敷いてます。
鼻炎持ちです。
去年の夏に掃除機を処分して以来、ウェーブ様とコロコロで乗り切ってきましたが
そろそろ虫とかが気になるので掃除機が欲しいです。
宜しくお願いします。

792 :目のつけ所が名無しさん:04/04/14 17:27
>791
その予算で静音性まである程度考慮してる機種だと三菱のBC-8Pかな
ゴミ捨て時にきちゃない紙パック触らなくても済むのも(・∀・)イイ!
紙パックを掃除機から取り出す時に、パックの穴からモフッと埃が
拡がったりとかも無いし、鼻炎持ちならお薦め

793 :目のつけ所が名無しさん:04/04/17 17:46
BC-10Pと8Pのどちらを購入するかで迷っています。
部屋がフローリングの場合でも自走式ヘッドの方が便利でしょうか?
1万円ぐらい差があれば迷わず8Pにしているところなのですが、
5000〜6000円の差(価格com調べ)がどうにも微妙で困る…。

794 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 00:14
>793
フローリングなら自走式にこだわる必要ないよ
毛足の長いカーペット使っている家の場合は
毛に引っかかってヘッドが進みにくくなるから
自走式でないと困ったりする場合もあるけどね
10Pか8Pかで悩んでいるみたいだけど、10Pと8Pでは本体のパワーも違うし
10Pは消音材ふんだんに使ってパワーの割に静かってのも売りだから
確かに価格差以上に買い得感あるんだよな
その価格差で悩んでいるようなら10P買っておいた方が幸せになれると思うぞ

795 :目のつけ所が名無しさん:04/04/22 18:54
今使用している掃除機がくたびれてきたので買い換えを検討中です。
もうここ何日かMC-P2XDとMC-BF200 のどちらにすべきか悩みまくってます。

今使ってるのはコードレス&紙パックなので、最初はMC-BF200だ!
と思っていたのですが、サイクロンのメンテが面倒くさそうで。
PSXDは紙パックだけど、コードがあるし。
ウチの家はフローリングと畳なので、パワーはそんなに求めないけど
掃除機の掃除はあんまりしたくないし、でも今更コード付け外して
あちこち移動するのも・・・何故紙パックコードレスを出さないのか、松下!

親子ノズルに惹かれるものの、他ので紙パック&コードレスで
いいのがあれば一番なんですが、良い案があればどうか教えて下さい。


796 :793:04/04/23 00:04
>794
ふむふむなるほど。10Pで逝ってみることにします。

797 :目のつけ所が名無しさん:04/04/23 17:18
>>795

MC-F200NXDユーザーです。

松下のサイクロン、掃除がめんどくさいといえば、やっぱりめんどくさいですよ。
ゴミ捨て自体はぽいっとスイッチ一つなんだけど、フィルターの掃除を
その都度、やらなくてはならないのです。
やり方はティッシュでゴミを取り除くだけでいいんですが、そこで問題なのは
大きなゴミ袋の中でやらないと、細かい粉末状のチリが飛び散ってしまうこと。
折角掃除機で綺麗な排気を目指しても、ゴミ捨ての度に細かいチリを
結果的に吸ってしまうことになり、ちょっといやな思いをしています。

勿論、殆どのフィルターは自分で水洗いできるし、お手入れが好きな人に
とってみたらいいんだろうけど・・・。

コードレスと親子ノズル・・・ なやみどころですね〜。
自分も最初はコードレスが欲しかったのですが、絨毯なのでDDモーター付きの
NXDに相成りました。ただ、結論としては結線のめんどくささはあるものの
本体が軽いので、掃除自体にめんどくささは感じません。
部屋を移動するたびにコンセントを差し込まなくてはならないのが唯一の
めんどくささ。
親子ノズルも普通に便利ですよ。家具の隙間、観葉植物の鉢のまわりなど
細かいところの掃除には便利です。

こちらはP2XDに非常に興味があります。やっぱり紙パック式はこれで
存在意義あります。

ところで、フローリングと畳だったらXDだと過剰性能かも。
普通のパワーノズルのMC-P2XMで充分じゃないですか?
ブルーとレッドしかないですけど。

798 :目のつけ所が名無しさん:04/04/24 09:26
>797
丁寧なレスありがとうございます!

特にフィルター掃除に関してはサイクロン未経験なので、とても参考になりました。
うーん・・・やっぱり面倒そうですね。
でもコードレスを知るとコード付に戻るのにどうしても躊躇してしまいます。
それにXDは勿体ないですよね。グレーが気に入ったので対抗馬に挙げてしまいました。

いろいろ考えた結果、コードレスであるBF200にしようと思います。
ありがとうございました。

799 :目のつけ所が名無しさん:04/04/27 02:27
さげ

800 :目のつけ所が名無しさん:04/04/28 22:30
三菱のストロングクリーナー 
TC−BC 10Pか8P(紙パック式)使ってる方いますか?
パンフにナイトモード(48db)となってますが、
騒音の方は、ナイトモードにすると、ある程度 運転音は静かなんでしょうか?
教えて下さい。

801 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 10:52
>801
いくらか静かになるけど、その分吸引力も弱くなる。
深夜に使えばうるさいことに代わりはないよ。

802 :目のつけ所が名無しさん:04/04/29 19:59
800です。
皆さんの使い心地を見ていたら、
やっぱり、TC−BC 10Pに買い換えようかと思います。
もう少し、安くなって2万円台になればいいのだけれど。


803 :目のつけ所が名無しさん:04/04/30 11:46
MC-P2XD
明日、発売開始です。。

804 :目のつけ所が名無しさん:04/05/01 10:02
メーカー:問わない
タイプ:問わない
集じん方式:問わない
吸引仕事率:なるべく高く
重量:なるべく軽く
騒音:なるべく静か
発売時期:12ヶ月以内
価格:2万5千円前後

以上の条件で皆さまのおすすめ機種教えてください。
吸引仕事率重視です。
よろしくお願い致します。

805 :目のつけ所が名無しさん:04/05/01 10:55
明日、MC-P2XMが届きますっ。
我が家は全フローリングなのでP1XMと迷ったのですが、
金額にそれほど差が無かったので新製品にしました。
今まで埃を撒き散らす掃除機を使っていたので、随分違うんだろうな。
またそのうち感触をご報告します。



806 :目のつけ所が名無しさん:04/05/01 14:29
>804
肝心の
どんな環境で何をどの程度の頻度で掃除するのかわからん
吸い込んだゴミは少々漏れて飛び散っても構わないのか
アレルギーや喘息持ちでヤバイのかもわからん
とりあえず、その条件だと価格コムのスペックサーチで検索するだけで
十分答えが出そうな気がする、つか出た
 MITSUBISHI TC-BC10P \24,670
  キャニスター型 紙パック 1.4L 600W 3.6kg 54dB HEPA有 2003年10月発売
 MITSUBISHI TC-AC10P \22,500
  キャニスター型 サイクロン 0.6L 540W 3.4kg 55dB HEPA有 2003年 8月発売
だそうだ、好きなの逝け

807 :目のつけ所が名無しさん:04/05/01 18:02
サイクロンは(ry

808 :805:04/05/02 13:21
MC-P2XMが届き、早速使ってみました。
以前の掃除機があまりに最新型とかけ離れており比べるに値しないので、
吸引力とヘッドの使いやすさに感動しました。(予想通りの反応)
ただちょっと気になったのが、本体の動き(スムーズについてこれるか)
です。自分が向きを変え進もうとしても本体はコードの上を通過してくれ
ません。(これって私がザツなだけ?)
また本体前面にゴムの部分があり、たぶんこれは掃除中に家具と
ぶつかった時の衝撃を和らげる意味で付いているのでしょうが、それが
滑り止めの役割を果たしてしまい、ちょっとした家具や壁に引っかかって
これまた私の前進を妨げるのです。
掃除中に度々「ん?」と振り返っては本体の向きを修正するのでは
はかどるものもはかどりません。それだけがちょっと残念です。


809 :sage:04/05/03 00:12
自分の部屋用(6畳&8畳)に小型の掃除機購入を考えています。
部屋はフローリングですが、毛足の長い絨毯を引いてあるので、
それなりの吸引力は欲しい。
コードレスやサイクロンがいい!などのこだわりはありませんが、
2万弱くらいでいいものありますか?
あ、アレルギーもありません。

810 :809:04/05/03 00:13
sage間違い…

811 :793:04/05/03 05:33
TC-BC10P買ってきました。約\25,000(税込)
自走式は前方へ進める際にアシストされてるみたいでなかなか良いです。
吸引力は十分でしょう。HEPAフィルターの効果は不明ですw
ただ音量に関しては期待したほど静かではありませんでした。
ナイトモードにすると若干静かにはなりますが、吸引力も落ちますので
あくまでも性能と音量のトレードオフになります。
買ったばかりなので細かいところまではまだわかりませんがとりあえず満足です。
やっぱり新しいやつは良いですね。

812 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 22:22
掃除機の購入を検討しています。
ビックカメラに行った所、サンヨーのSC-JT10Eが吸い込みも良く、
壁際まで掃除出来そうでよさげでした。
http://www.sanyo-cleaner.com/jetturn.html
ただ、ここではあまり書き込みが無いので、どうかなと思ったのですが、
使っている人いませんか。
教えてください。お願いします。

813 :目のつけ所が名無しさん:04/05/03 22:29
>>811
TC−BC10P 検討してます
あのー、25000円、安いですよね?
どちらで購入されたんですか?
大手家電店でしょうか?

814 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 01:56
>>812
さんざん比較検討して、SC-JT10Eにしました。

○排気レス、使い勝手は最高です。
 冬も閉め切ったまま掃除してました。

○「マイナスイオン・・・」じゃなくて、
 実際に「拭き取る」床磨き、いいと思います。

○紙パックも、交換しやすく(・∀・)イイ!!です。

銀座まで足を伸ばせるのなら、
TEPCO銀座館でじっくり比較検討することをお勧めします。
販売員じゃない解説員(?)が丁寧に説明してくれますよ。

815 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 09:05
>>814
早速のレスありがとうございました!これに決めようと思います。

816 :811:04/05/04 14:10
>>813
価格.comから特攻しました。送料含むと+1000円ぐらいでしょうか。
最安値は都度変わるので、その時点で即納だったお店を選びました。
その辺の大手家電店での購入が希望でしたら、ヤ○ダ電機が安いらしいです。
交渉が必要かもしれませんが。

817 :目のつけ所が名無しさん:04/05/04 21:25
>>811
どうもありがとうございます。
家電店で買いたいので、近所にあるヤ○ダ電機で、下見してみます。


818 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 00:44
813
TC−BC10Pユーザーです、私も買う前にいろいろ検討しました。なんと言っても
ホースが短かすぎとのコメントが一番ひっかかりましたが、使ってみるとそんなに
気にはなりません。あとナイトモードの運転音ですが、夜のちょっとお掃除ならば
吸引力も十分ですし、まずまず静かだと思います(キーンという音がすごく小さい)
1ヶ月前に3万円位で買ったのですが、今は2万5千円ですか?もう少しまてば
良かった! 


819 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 01:49
昨日、量販店で掃除機のコーナーを眺めていると、
ケバイ色した物体を発見。
一瞬、「外国製のおもちゃ?」と思ったが、ダイソンの掃除機だった。
試しに持ち上げてみたが、亀仙流の修行にはもってこいの重さだった。

820 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 14:33
三菱のTC-SD4Jと言う機種を買った。特にこだわりもなく、ヘッドに回転ブラシがついているもので安いのを買った。機能的には特に問題ないが、サッシノズルの収納がついていない。最近の掃除機はこんなものか?それとも設計ミス???
相談センターの人は最近の小型掃除機はスペースがなくて収納場所を設けていませんと言っていたが、スペースって? ちょっと不親切だと思いました。

821 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 14:49
ヤフオクでナショのMC-V170(2000年製)を落としたんですが、
髪の毛吸い込みません。
すった後、後ろにローラーで跳ね飛ばしているみたいです。
新しい排気循環方式を採用って、こんなもんですかね。

822 :目のつけ所が名無しさん:04/05/05 22:11
>>821
新しいって4年も前の奴じゃんw


823 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 00:01
>>822
釣られちゃダメよ。

824 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 07:05
釣りではありません。
切実な問いかけです。
皆さんのように、掃除機に詳しくないので。
つかまされたかーつと落ち込んでいます。

825 :目のつけ所が名無しさん:04/05/06 12:19
>821
切実なのはわかったが
とりあえず過去ログ読めとしか言えない
同様の悩みを持ってる人の話題があるから参考にするといい

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