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製版用スキャナはどこがいいの?

1 :氏名トルツメ:01/08/28 17:15 ID:L66/Cc9U
自社で製版もはじめようと思っているのですが、
どこのメーカーの業務用製版スキャナがお勧めですか?
また、ここは止めといたほうがいいとか...
よろしければ、お知恵を拝借!

2 ::01/08/28 18:46 ID:rNrfUUKw
キャノンがいいぞ!コストパフォーマンス的にも..
机上に置けるしの〜

3 :氏名トルツメ:01/08/29 10:42 ID:oZLCGjX2
キヤノンって製版会社向けのスキャナを出してるの?
『FUJIFILM、AGFA、大日本スクリーンetc.』
レベルの製版スキャナ!?

4 : :01/08/29 11:40 ID:zanOXlm6
大日本スクリ-ンのSG8060!

5 :氏名トルツメ:01/09/07 20:43
エプソンはどう?

6 :氏名トルツメ:01/09/10 09:28
>>5
それはアタリ用で精一杯。グレースケール+モノクロ印刷なら
実画像もいけるけど。

7 :氏名トルツメ:01/09/12 19:07
>>1
ドラムで希望?フラットベットでも最近はそれなりに
いいんじゃないの。1ケタ金額も違うし。
さて、どれがいいかね?!

8 :氏名トルツメ:01/09/12 20:38
製版ならフラッドを国内産のものにして
ドラムは外注ってのが合理的でいいんじゃない
ウチがそうです。外注も最近は一点500円でやってくれますs。

9 :氏名トルツメ:01/09/12 23:43
リスマに出してますが未だ高いです、どこでしょうか?

10 :氏名トルツメ:01/09/13 00:16
みんな、素人ですね。
1が聞きたいのは、よーく解るよ。

でもめんどくさいので書かない。
読んでて、ひどすぎみんな。

11 :氏名トルツメ:01/09/13 00:35
んじゃ書くな アホか

12 :ぽいすて:01/09/14 02:27
9<<スキャニング外注
http://www.gentie.com/creator/index.html
ここの800台の登録番号のとこです。納期が遅いのが難点

13 :氏名トルツメ:01/09/14 18:43
>>10
1です。メーカーと機種名だけでも構いません。
お勧めを教えてください。

14 :SG:01/09/14 22:17
SG−818
んーいい
アルゴンレーザーの肌物に抜群の眠〜いセパ、
カット版撮るのがめんどくさかった。

15 :氏名トルツメ:01/09/14 22:23
ラノビアMAX マンセー!!

16 :氏名トルツメ:01/09/15 00:21
各社いろいろ出してるし、
横型ドラム、縦型ドラム、フラットベットetc...
会社の設置場所もあるし、主流の商品は何か
スキャン後の処理はフィルムかデータか...
とにかくもっとみんなに聞いてみてよ
(参考にならなかったってゴメン)

17 :氏名トルツメ:01/09/15 03:50
FUJI

18 :氏名トルツメ:01/09/19 02:34
>>14
とーくの昔に製産中止!!!

>>1
予算は?千万単位でしょ?当然。
2500マンは欲しいぞ。マジで

19 :氏名トルツメ:01/09/19 19:20
>>18
1です。ン千万台の覚悟はありましたが、
2,500ですか...ン〜。
『DS/8060』系は結構、システムを含めて
あれこれと云われてるみたいだし...。
18さんはどこの何がお勧めですか?
Fuji ですか?ハイデルですか?

20 : 18:01/09/20 01:44
>>19サン
初心者ならば大人しくSG8060が良いと思いますよ。
DC3800はハッキリ言って難しい。が、噛めば噛む程
面白くはあるけど。
で、
>『DS/8060』系は結構、システムを含めて
>あれこれと云われてるみたいだし...。
それだけ世間に出回っているから。一番多いのでは?評判も良いですよ。
ブルーカバーは(第2世代のSG8060ね)

Fujiもクロスフィールド時代は良かったのだけどね〜。
基盤は良く燃えたけど(w

フラットならばラノビアかな。機能充実で中学生でも出来る。
サイテックスも良いけど、修理代が激高だから薦めません。
でも、スキャナ経験ある人居るのですか?
もし、居ないのならば素直に出力センターが良いのでは?
機械はお金で買えるけど技術はお金で買えません。雇用も良いけど、
雇用してから「アンタ、駄目ね。バイバイ」で済まないのが日本。
月にどれくらいの点数を分解する予定ですか?1000点未満ならば、
外注が宜しいかと思います。
一言余計になってソマソ

21 :氏名トルツメ:01/09/20 10:57
>>18さん
1です。貴重なご意見ありがとうございます。
参考にさせていただきます。

22 :氏名トルツメ:01/09/20 13:38
大日本スクリーンのFT-S5000使ってるけど結構いいよ。
でもアフター最悪。バージョンアップもしないしね。

23 :氏名トルツメ:01/09/20 19:02
大日Sは製品がいいんだけど、アフターがね。
ウチも嫌な思いしてるもん。
Huidelberg を入れてる方に質問。アフターはどうですか?
両方を経験した方へ。
製品&アフター含め、客観どっちが買いかね。

24 :まる。:01/09/21 00:33
ラノビア クアトロなんかどう?
400満弱で売ってる。モノクロ専用レンズが付いていて線画やパクリ物も大丈夫だと思う。
保守は27満弱と言っていた。
ちなみに、MAXはたたき売りしていて今は。350満くらいだって。

25 : :01/10/12 02:05
あげ

26 :ドラマー:01/10/12 12:51
私はドラムスキャナオペレーターですが、業務用スキャナーの値段はスキャ
ン代に比べて高すぎると思います。民生用(市販)のスキャナーの性能向上
が著しいので、業務用スキャナーの必要性はどんどん減少するのではないで
しょうか?拡大率の大きい場合、スキャン点数の多い場合に限られてくるの
ではないでしょうか?

27 :氏名トルツメ:01/10/12 17:00
プロ用は生産性がウリなんで...今どきハイエンドスキャナだから
高くて当たり前って考えは通用しないし。

もーバッチ処理で200点/1日は分解しないと利益出ねぇ。

28 :氏名トルツメ:01/10/15 18:18
26さんにおおむね同意。
ただ民生用ってどこまでのレベルまで含んでのこと?
自分としては「ラノピア〜」クラスからは実データ使用可として
それ以下は眼中なし!26さんはどこまでを含んでるの?
あのレベルならドラムにはとてもじゃないけどかなわんけど
27さんのいう、生産性を考慮しても200点/1日〜
でなくても一応の利益は出るのではと考える。
反射はフラットのほうが結果良だと思うしね。

29 :ドラマー:01/10/16 02:42
>>28さん。今現在、ドラムスキャナーのSG818を使っています。補助的に
フラットベッドのスキャナーも欲しいなと思い、各種パソコン雑誌でスキャ
ナーの性能比較の特集をここ3年程ずっと見てきました。民生用スキャナー
など今まではばかにしていましたが、最近の10万円位のスキャナーなら
用途次第で実データとして、かなり使えるのではという印象を持ち始めてい
ます。ドラムスキャナーを使っている身としては、辛いのですが。

30 :フラットベッター:01/10/16 13:04
ドラムはDSの888から8060までやってきた。いまはラノビアを使っている。
大方の分解条件ではドラムよりも上がりはいい。ハードユニットが優れている。
ソフト(FCIP)はあまりよくないがフラットベットの場合あまり関係ない。
なぜなら原稿を標準光ビュアーで見比べながら作業できない構造になっているから。
スキャナでは大まかに設定、色はフォトショップで決めればよい。操作性だけなら
ワニの方がいいかもしれない。いずれにしても生産性もドラムよりいい。残業なしで
一人で300点くらい出来てしまう。ドラムではアシスタントがいて2台回さなければきつい。
肉体的疲労もまるで違う。立たなくていいから。
弱点は反射の上がりはいまいち。ソフトのせいがおおいけど。安いから文句いえない。

31 :氏名トルツメ:01/10/22 22:36
今なら、フラットベットだね。製版今からやるんでしょ。
ドラムは技術者がいないとむりだしコスト高になっちゃうから×。品質のうるさいの
だけ外注がベスト。フラットベットなら何百万からそれなりのが手に入るよ。ただ
製品を生かすも殺すも腕しだい。

32 :氏名トルツメ:01/10/23 21:09
>31さん
>製品を生かすも殺すも腕しだい。
ってことは、
> ドラムは技術者がいないとむりだし〜
ん、フラットもやっぱりオペ次第でしょ?

33 :氏名トルツメ:01/11/23 16:45
ヘテログレインのスキャナ

34 :大ドラム:01/11/24 10:35
原稿をドラムに貼るときにふる粉の成分って何かわかる人います?

35 :氏名トルツメ:01/11/24 12:22
炭疽菌です。

36 :氏名トルツメ:01/11/26 21:24
ニッカアトラスパウダー!
あれってやっぱ吸い込むと体に良くないのですか?
私、10年来吸い続けています。
今のところ変化はないのですが・・・

37 :ネガゲイン:01/12/04 09:06
ベテランの人はパウダーはコーンスターチだって言ってたけど本当?
たしかに匂いは甘い香りがして癖になりそうですが…
パッケージに成分が書いてないのが怖いです。

38 :氏名トルツメ:01/12/04 09:55
NIKONなどのフィルムスキャナーはどうでしょうか?
35mmで3600dpiで入力するとしてA4〜B4
位までなら印刷に使えると思いますが。

あと、最近のデジタルカメラはどうでしょうか?
600万画素+α、1インチ以上のCCD使用の物。

39 :氏名トルツメ:01/12/30 17:07
ほとんどの分解はフラットベッドでまかなえると思います。
なによりオペレーティングが簡単です。フィルムスキャナは
使ってみましたがスキャン時間かかりすぎなので今は補助
にしか使ってません。フラットベッドでもネガフィルム分解
は可能です。

40 :氏名トルツメ:02/01/01 03:34
サイテックスは死んでも買うな!
アフターサービスは無いに等しい。
電話かけるだけ無駄。

41 :ヘタッチ1:02/01/29 11:31
ドラム専門だけど、今のDTPでは、ラノビアでも差はなく
できるものでしょうか?

42 :42:02/01/29 11:48
腕次第ではあるが、透過原稿なら全く問題なし。
この前4x5をB全に分解した。
ごみ取り大変だったけど。

43 :技術系牛:02/01/29 11:50
>>41
チラシくらいならまぁ、いいでしょう。
両方使ってたこと有るが、「差は無く」とはいいがたい
ですね。
>>37
おいらは、じゃがいものデンプン粉だって教わった。ホントカナー

44 :ヘタッチ1:02/01/29 13:28
新聞だと100L、ヘル3900だと最低でも246dpi
だが、平面スキャナだと200Lでも良いものか、又は
246dpiのほう結果がいいんでしょーうか・・おしえて〜。
4画素より9画素で1個のアミテンを作った方が遥かに
せんめいどがよい、何回ものテストより。



45 :モウヤメジャー:02/01/29 14:02
>>37 事実です。それが一番良いです。
昔はイロイロテストしたのよ、
ちなみにオイルまきのオイルは、下剤が一番いいのよ

スキャナーはs3900が一番だわさ

めーどいんジャパンはやっぱダメだね
よーろっぱの技術には勝てないのよ

46 :技術系牛:02/01/29 17:36
>>45 やっぱそうだしょ〜
でも、1さんの答えにならないので困ってしまいます
なんせ、もう入手不可能ですからね・・
ていうと、PrimeScanしかないのかね〜

DC3000シリーズのスレ立てたので、よろしゅ〜
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1012268116/l50

47 :608:02/02/02 04:00
w(゚o゚)w オオー!888(スリーエイト)懐かしいSG608も良かったなー今
マグナスキャンとかまだあるの?昔はドットスクリーン巻いてドラムで回して
たよな・・スキャオペ辞めてもう結構たったなー二台のドラム一人で回して
一日200点ぐらい分解してた・・今はもっと早いんだろね・・

48 :技術系牛:02/02/02 08:23
>>608さん
608の時代で、二台を一人で回し、200てん・・・すげ〜
おいら、818で50点まわしてへとへとでした。
608でも、ほとんど触ったことないけど、かわんないかな。
DC3000系だったら、一台で200逝っちゃいますね〜
巻いて、剥がしてくれる人居たら、300逝きますね〜
真具名スキャン...
フジのセルシスが真具名の血を引いてたはずです(いじったことナシ)

今日も、シゴトじゃ〜

49 :608:02/02/03 01:46
今日もシゴトですかーご苦労様ですーそうですねーわたしもアシが欲しかったですう
でも不景気でみんな辞めて最後には一人になってしばらくたって会社倒産しちゃいました
セルシスなかなか良さそうでしたねー○橋製版倒産しても○海製版助けてはくれませんで
したー_(^^;)ツ アハハでもまー転職するキッカケになったからいっかー
今はデジカメの普及であまりスキャンする原稿とかないんですか?
スキャオペも死語になる日も近い?

50 :氏名トルツメ:02/02/13 11:43
スキャナーほしいなーほしいってんだああああああ

51 :氏名トルツメ:02/02/13 12:06
ヤフオクで、「ドラムスキャナ」って検索したら2点出てきたよ。
いずれも100万円しないの。どうなっちゃってんだろうね。
こんなんでも、メーカーにきちんとメンテしてもらえば、
全然問題ないんじゃない?


52 :技術系牛:02/02/13 12:29
>>50
本気か!!?!?!?!?!?!?!?
本気であるなら、>>51さんがヤフオクでみつけたの(おいらもみたぞ)
どっちでもいいからかえ!
ちゃんと動いてこの値段だったら、ソンはしないぞい。
最新型にはおよばぬが、イイものだぞ!
608なんか、そーとー現役でまだうごいてるハズ。
ただし、設置やランニングコストが高くつくから、注意してね!
高濃度域(平たくいうと暗いぶぶん)の再現性は、ラノビアあたり
よか確実にうえだYO!

53 :age:02/05/06 16:27
age

54 :氏名トルツメ:02/05/10 09:18
らのびあでいいんじゃん?

55 :氏名トルツメ:02/06/09 20:56
CrossField MagnaScan656なんかどう?

56 :氏名トルツメ:02/06/09 22:56
とりあえずレンジみてきめましょう。
価格はあまり関係ないっすよん。
裏かえせばOEMやらメ−カーの都合やらで価格がちがってくるだけなんだから
あと、スキャン後の技術力で違うでしょん。

57 :参考になれば。:02/06/09 23:54
極論は、点数をこなすなら平面。高倍が多いならドラム。

品質上、平面がドラムに追いついてきたという話をよく聞きますが、
そもそも平面とドラムはスタートが違います。やっぱり昔から
色分解を前提にしてきたドラムには各社ノウハウが多いようです。

ドラムならSCREENの8060がお奨め。大手での導入実績がダンチです。
かなりの処理量をしめているようです。昔のSCREENスキャナが
今でも使われているのは減価償却のためか、今でも十分な品質だからか??
いろいろ不平不満も聞きますが台数ゆえ、というのは良く見えすぎ??

平面ならFUJIのラノビア。ソフトの操作性に賛否の分かれる点もあるようですが
コピードットもやるなら間違いなくお奨め。絵柄と文字を分けて考えられるのは
画期的。SCREEN製ワニは慌ててリリースされたのかバージョンアップが激しく
はじめのバージョンはほとんどゴミ。最近やっとマシになった様子。
とはいえハード的にはラノビアの方が安定しているという話が多い。

EPSON,CANONなどは論外。コストパフォーマンスは抜群に良いが、
色のプロが使うものではないと思う。フォトショップに頼り切るなら
ありかもしれないが・・・・。

名前の出なかったScitexやハイデルは国内シェアが少ないので評価が
少数派の意見が多く何とも評価しにくいところでは?
昔から使っている人は、ほぼ皆さん今でも現役のようです。

長文にて失礼。参考になったでしょうか?


58 :技術系牛:02/06/11 10:37
参考〜〜スキャナオペ限定スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/985127777/l50
>>57
ごめんなさい、私も話させて。
一行目は禿しく同意。
8060は性能はいいです。画質もいいです。
でも、生産性がわるすぎでした。
よく止まってたし。(しばらくつかってないので、今はマシになったかな)
ドラムなら、ハイデルのタテおき(プライムスキャン)・・・
ドラムスキャナについては、SCREENがギブアップ気味なんですよ〜

57さんにはホント〜にわるいのですが、ラノビアはお勧めできません。
スミマセン。
ちょっと前に結構使ったのですが、機械内部にゴミが入りやすく、
それが原因で、スジ状のムラができるのです。よほどクリーンにし
てるなら別ですが。
「改善されました!」ってフジで言うならいいんだけど。
それが無ければ、ラノビアはおススメなんですけどネ。
ワニは・・・トレーが移動しちゃうんで、平面である意味なしですね〜
精々TOPAZと同列でし。
クレオ(サイテックス)のエヴァスマートは、小さめ原稿(6x7以下くらい)
だと、やたら速い。品質も良好で、内部の密閉度もヨシ。
ただし、原稿が大きくなると、二回以上にわけてスキャンするので、やたら
時間を喰うという罠。
で、今使ってるNexcanは良い!
速度的には、爆速でもないんですが、機械系/光学系/ソフトのバランスが、
よくできています。で、あとで手間を喰わないので、結果的に生産性は高い。
最初のセッティングがミソなんですけどネ。
コピックスオプションをつければ、コピードットもいけてるはず。(ウチの
にはつけて無いので、よーわからんけど。)だいたいの見当をあわせておけ
ば、あとは自動で補正してくれるのは、きっと便利ですね。

とりあえず、こんなとこで。

59 :おさる:02/06/11 23:50
分解倍率が300%以下なら平面できまりでしょう。
平面スキャナにおける現在の各メーカーのラインナップは
実売500万しないものばっかり。

一世代前の平面に劣る部分もあるけど技術的な進歩もあって
安く良いものができるようになったもんです。
スキャナオペの腕がないとどうしようもないってのは最近あましないです。
そこそこに仕上がる(これはソフトの出来や標準のプロファイルにもよるが)
のでアルバイトのなんも知らない方が入力して後でフォトショップ補正ってのも
多いのでは。
確かに分解時に調整できる腕があればなお良し。

平面スキャナつーと市場ではDSのジェナスキャン(ワニね)とフジのラノビアと
サイテックスのスマート系が多いのかな・・・。
ワニとTOPAZは58さんの指摘どうり。厚みのある原稿が撮れない。
スマート系はよくしらん。サポート悪いのかな?
フジは無難なところと思ってますが・・・。

>>58
エアーフィルタ汚れてませんでしたか?もしくはシェーディング部の汚れ。
うちもスジ出てた(特に透過)けど
フィルタ清掃、シェーディング部表裏清掃、ミラー清掃(2箇所)、蛍光灯カバー表裏清掃、
蛍光灯清掃or交換でほぼ直ったっす。
特にシェーデイング部は剥き出しなのでスキャン直前に拭くべし!拭くべし!でした。



60 :氏名トルツメ:02/06/11 23:58
>58
Nexcanってハイデルでしたっけ?
カタログでちらっとみたことあったかも。
ハイデルのサポートってどうですか?
GUIとかラノビアと比べていいのかなぁ。
両方使ってないと判断できん。

ハイデルから聞くと国内販売数は少ないようだけど。

61 :氏名トルツメ:02/06/12 00:12
>1
ドラムならSONYです。

62 :技術系牛:02/06/12 12:36
>>59
ラノビアはしょっちゅう掃除してました。
さぁ、掃除おわったぞ!と、ふたを閉めるときにホコリが(鬱

>>60
這い出るです。
サポートは最強。すぐに来るし、確実に治す。
ただし、カネが掛かるんですよ〜ココは。
そのせいで、台数が売れないそうじゃ(藁
GUIは・・FCIPしばらく触ってナいしな〜
ライノカラーは、取りあえずよく出来てますよ〜。DC3000使ったこと
あるヒトなら、いつでもOKっす。

63 :おさる:02/06/12 22:16
>技術系牛さん
なるほどです。
あ、60も私でした。

ハイデルサポートいいのかぁ・・・。
ドラムはDCがいいっていうのはよく聞きます。
(値段もいい値段らしいですが)
うちの機械はフジばっかり。
同じメーカーでそろえるとライノカラーもそうだと思いますが
GUIが似ているんで覚えること少なくて楽ですね。


64 :氏名トルツメ:02/07/10 14:25
ほしゅ。

65 :氏名トルツメ:02/07/10 16:36
EPSON とか Canon とかで十分じゃん…

66 :くろまくりん:02/07/28 08:10
あげ

67 :氏名トルツメ:02/08/09 16:34
>>65
田舎の厨房??

68 :氏名トルツメ:02/08/09 16:38
>>67
うっせーな
群馬ではこれで十分なんだよ。
余計なお世話だ。

69 :氏名トルツメ:02/08/22 02:17
群馬は分解代サービスなんだよ、きっと。

70 :氏名トルツメ:02/09/04 05:22
保守

71 :氏名トルツメ:02/09/15 17:15
age

72 :氏名トルツメ:02/09/28 20:47
落ちちゃイニャーン

73 :氏名トルツメ:02/10/08 00:52
ほーっしゅ

74 :氏名トルツメ:02/10/17 22:03
すきなのできぷ

75 :氏名トルツメ:02/10/18 02:08
Magnascan万歳!!今でも現役!!

76 :氏名トルツメ:02/10/19 19:24
>>75
まじですか。

77 :氏名トルツメ:02/11/07 03:13
保守。。

78 :氏名トルツメ:02/11/13 02:45
保守。。。

79 :氏名手配:02/11/14 00:32
>>34
おそレスですまん。
アトラスパウダーの正体は
セラミックの超微細粉です。
鼻くそが白かったなー。
オレはニ十年吸っていたが
タバコよりはましだと思うよ。

80 :氏名トルツメ:02/11/14 01:41
高級車や家が買えるようなスキャナ買ってどうするのよ。この時代。

写メールやiショットで十分じゃん (`ヘ´) プンプン。

81 ::02/11/14 04:28
そげんさみしかこといわんといてーな。。

CDらじかせやヲークマソ、MDでおっけーみたいやね。
ウマーマズーの判断力だけは失わないよーにしたいでし。

82 :氏名トルツメ:02/11/29 20:52
せいはんぎょう ばんざい

83 :氏名トルツメ:02/12/28 19:03
ほしゅでし

84 :氏名トルツメ:02/12/28 19:30
フィルムスキャナーがないんですが、フラットベットでとる方法は
ありませんか?

85 :氏名トルツメ:02/12/28 19:43
>>84 製版用スキャナとは違う話だけどレス。

まず、そのフラットベッドの別売オプションで「透過原稿ユニット」と
いうものがないか調べる。あれば、それがフィルムスキャン用ユニット。

なければ基本的に無理だが、アタリ程度でよいならば、ガラス面に
ポジを置いて、その上からスリガラスやトレペを乗せる。フタは閉めず、
テープなどで密着させて撮る。出来はそれなり(実画使用は無理)。

86 :氏名トルツメ:03/01/05 01:58
デジカメってどこの製品なら印刷に使えますか?

87 :氏名トルツメ:03/01/05 18:50
>>86

どこでもどうぞ、おしえてくん。
っていうか、出路亀と好きゃなを同列に語るなや。



88 :山崎渉:03/01/11 03:37
(^^)

89 :山崎渉:03/01/17 19:44
(^^;

90 :氏名トルツメ:03/01/17 22:05
     
   
   
   どこもダメ。

91 :世直し一揆:03/01/28 16:43
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)

92 :氏名トルツメ:03/02/21 15:04
キヤノンしかないっしょ

93 :氏名トルツメ:03/03/01 15:25
我々ほどクラはクオリティー分からない。
ほどほどの製品でOK。

94 :氏名トルツメ:03/03/01 16:35
やっぱ名器といえば747でしょ


95 :氏名トルツメ:03/03/01 17:06
名『器』なのか?

それはともかく、駄作だと思うんだが。安かったのかね?
DC3000のせいで陰がうすかったやうな。

96 :,m:03/03/01 17:09
フルリニューアル!!これぞ本物!!


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/

97 :山崎渉:03/03/13 14:40
(^^)

98 :氏名トルツメ:03/03/22 22:42
ほし

99 :氏名トルツメ:03/03/31 10:35
ほしゅ

100 :いせまん:03/04/10 11:19
性能で言うならドラム式。
No1は前のヘル社、買収されてハイデルになってるけど・・
No2はマグナスキャン、これも買収されてフジ・フィルムの子会社になってるけど・・
No3は大日本の奴。

スキャナーに金をケッチて中途半端な奴を買うと後で後悔する結果になります。

1000万くらいするけどね。

101 :氏名トルツメ:03/04/10 15:27
売れてるのはSCREENのだけどね

102 :氏名トルツメ:03/04/11 20:46
ラノビアを好評価する人がいるんですね、びっくりです!
ハードの堅牢さ以外はガラクタですよっ!
FSHIP(ドライバソフト)のデキの悪さで胃に穴あき必至!
分解能力も最悪!「青」と「グレー」を色分けが出来ないので後処理に時間食うわ食うわ…

エヴァスマート…処理は速いんですけど光学解像度に難アリです

ワニ…フレアーが顕著で得意、不得意が極端です

所詮CCDでフォトマルのマネゴトをしようとすることに無理があります

フラットベッド全盛の今だからこそマグナスキャン等の滑らかなトーンの再現性などは差別化に役に立つでしょうね

…コスト無視の意見でした…スマソ

103 :氏名トルツメ:03/04/12 00:10
あげちゃお

104 :氏名トルツメ:03/04/14 18:59
マグナスキャンのモアレ、本当に勘弁してもらいたい。
建物の外装のタイルや屋根瓦、メッシュなど原稿の角度を変えても直らない方が多い。

先方は「直せ!!」て言ってくるし・・
マグナでは原稿の角度を変えて貼り付けても直らないモアレは直しようが無いってトッパンのスキャナーに言われた事がある。
「マグナではその辺は無理だと思うよ」って・・
トッパンではそんな時スクリーンのドラムで分解するんだって、確かにスクリーンで分解した奴はモアレが発生してなかった。

マグナはシャープネスのエッジがキツイから?



105 :氏名トルツメ:03/04/15 10:48
>>104
SG8060MARK IIのモアレカット機能を使うということだと思われ。

106 :山崎渉:03/04/17 08:56
(^^)

107 :氏名トルツメ:03/04/18 14:29
>>105
マグナが現役で働いてて、角度ばりしてたころ、8060はなかったハズだが

108 :氏名トルツメ:03/04/20 03:09
ドラム式は原稿が死亡する危険があるぞ!

109 :山崎渉:03/04/20 03:44
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

110 :氏名トルツメ:03/04/21 09:33
>>108
(((;゚Д゚)))ガクガクブルブル

ビッ・・ビッビッ・・バチバチバキベキバリバリ・・パパパラパラパラ・・・・

111 :氏名トルツメ:03/04/21 14:13
>>108
マグナでシリンダごと飛ばしたこともあるさ。

112 :氏名トルツメ:03/04/21 14:36
104さん、マグナのことしってんの?誰でもとれるもんじゃないの
技術者のめききが重要いい物できないのはそいつのせい、ファジー機能ついたスキャナで
今の印刷物は充分なのです。
営業も客もわかんねーんだから品質なんてどーせ。
どんな紙に印刷するかでスキャニングもかわるのそうゆうことしんねーやつらが
やってんだから、そんな知識この仕事にはまったく必要ないのだから今は
素人がそのさばって、どんどんこの業界だめにしてくれた!






113 :氏名トルツメ:03/04/21 15:39
>>112
じゃ〜取ってみろ。
ポジフイルムで外装にタイル張りしてる建物、屋根瓦、窓のブラインド、スピーカーのメッシュ。
クロスフィールド社のマグナスキャン636貸すから。
あんたのはたぶんフジフィルムのCELSIS(マグナの新タイプ)を言ってるんだろう?

アナライズどころかエクスポーズのユニットがまだある年代物だぞ。
それに基盤を付けてMacにデーター落としてるんだ。

新型は良いよな。ファジー機能と言うのがあるんだな〜

114 :氏名トルツメ:03/04/21 17:00
取れません!うちにはマグナとっくに捨てました
クロスフィールドなつかしいね〜あったようちにも!
年代ものでした。こうてもらい、設備投資もせんとな!


115 :氏名トルツメ:03/04/21 17:25
日本語スコーシ変なのはストレスが昂じてサケ呑みすぎー?


116 :氏名トルツメ:03/04/24 01:47
>>108
シリンダ飛ばして首飛んだ?
オイラはリースポジ飛ばしの素早い停止の傷だらけの知らない振り振り

>>113
高倍率で撮ってUSM落としのボカセばいいじゃん!

117 :氏名トルツメ:03/04/25 00:39
わにとポップっていくらするの?

118 :氏名トルツメ:03/04/25 07:53
ワニってDSから何か買うと抱き合わせで買わせられるというやつだろ。

119 :氏名トルツメ:03/04/25 17:21
>>116
アナログのころのハナシだろ?
デジタル化すりゃ、まぁ、どうにかなるだろうが、直焼きじゃむりだべ

120 :氏名トルツメ:03/04/26 01:13
>>119さんへ

>>113
>アナライズどころかエクスポーズのユニットがまだある年代物だぞ。(
アナログ)
>それに基盤を付けてMacにデーター落としてるんだ。(デジタル)
↑デジタル化してないの?

121 :氏名トルツメ:03/04/26 01:14
>>120の続き
ちなみに昔、636E/636M使っていたが、旧Screen製と比べ
たしかにモアレは出やすかったが、角度貼りでどうにか対処してたぞ!
113さんのところのシステムはどうなってるのか知らんが、アナログで
レタッチ作業ならばモアレが消えるまでボカシてしまえ、品質上問題がある
ならば、消えたのと消えてないのを2種類出して、合成してもらえば?
無理無理とは言わず、どうにかするのがプロオペなのではないのであろうか?


122 :山崎渉:03/04/27 11:45
(^^)
SCREEN最高!!

123 :氏名トルツメ:03/04/27 12:04
嫌な山崎だなw

124 :氏名トルツメ:03/04/27 22:04
8060はいいね。コストかかりすぎだけど。
Fuji製品って品物は良くてもなんでFCIPがあんなショボいの?
操作性はラクで最高なんだけどプログラムのミスが多すぎる
ラノビアはツールの初期位置覚えてくんないし
クアトロはいつまでたっても線画はtifでしか撮れない
製版やってんだからepsで出力するの当然でしょ

FujiさんFCIPの改良キボンヌ。マジで。
誰が作ってんだよあんなバグだらけのソフト。。。

125 :氏名トルツメ:03/04/28 21:38
>>124
クロス○ィールドじゃね?

126 :氏名トルツメ:03/04/30 09:44
>>124-125
ハードウエア作ってるクロスが良くやっていて、フジがだめだめなのだとオモワレ

8060はDC3000と比べたら安物。


127 :氏名トルツメ:03/05/02 12:12
ご融資で生活応援致します

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128 :氏名トルツメ:03/05/02 13:25
個人でSOHOらしきものをやってる者ですが・・・
今まで使ってきた アグファ ARCUS2があぼーんしそうなのでスキャナの
買い換えを検討しています。

A4フラットベッドで光学解像度1200〜2000dpi程度、透過原稿ユニット付き
(オプション可)20マン位まで(貧)で、おすすめの機種はありますでしょうか?

今のところ、
アグファ Duo Scan f40
マイクロテック ScanMaker8700 Pro
エプソン ES-2200
あたりが候補かな?…と思っています。シビアな原稿は外注に出しているので、
そこそこの性能があれば可です。

ウン百、千万のスキャナの話題の中恐縮ですが、どなたかアドバイス頂けたらと
思います。長文&スレ違いならごめんなさい。

129 :美人OL:03/05/02 13:43
さやかだけどさっきの話の続きなんだけど

http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/

130 :氏名トルツメ:03/05/02 15:31
>>128
どれとっても、ARCUS2よかいいよ。
アグファユーザーなら、またアグファにすれば?使い勝手も近いし。

131 :128:03/05/02 17:33
>>130
レス有り難うございます。

機材屋さんに問い合わせてみたら、アグファはもうDuo Scanクラスのフラットベッドは
生産していないみたいです。
他にはアーティックスのArtixScan2500も良さそうですが、かなり予算オーバー・・・

この際メーカーには拘らないけど、ドライバは使いやすい&分かりやすいのが良いなぁ。。

132 :氏名トルツメ:03/05/11 01:54
keep

133 :山崎渉:03/05/22 00:12
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

134 :氏名トルツメ:03/05/22 20:44
ラノビアクワトロか、ジェナスキャン5500のどちらを買おうか迷ってます。
7(モノクロ):3(カラー)ぐらいの割合なんすけど、どうすかね?

135 ::03/05/22 21:14
わに に 一票。

136 :134:03/05/22 21:45
>>135 投票ありがとうございます。

137 :氏名トルツメ:03/05/24 23:42
どぉせラノビア、所詮FCIP、前機の糞加減から言って選考外!

138 ::03/05/25 00:31
>前機の糞加減

うーん、うーん、うーん
ま、いいところもあるし、悪いトコもあるさ。。

えすしぷはらくす(もとはジュネン以上まえ)を引きずってるからねー。
せめて仕上りプレぐらいICC使えるよーにしておくれやす。

ワニは新型出ないの?でないだろーねー。


139 :138:03/05/25 00:34
ぎゃあ
×えすしぷ
○えふしぷ(F-CIP)
ね。

ほんと新製品ないね、最近は。

140 :氏名トルツメ:03/05/25 02:10
もうすぐでるかも?
わにX対応・・・

141 :氏名トルツメ:03/05/25 20:38


142 :氏名トルツメ:03/05/26 14:37
日本ボラ
ScanMaker 9800XLってどうなんでしょう?

143 ::03/05/26 15:02
製版用ではなさそうだ
えぷのA3ESシリーズと似たようなものか?

144 :氏名トルツメ:03/05/26 19:11
>143
これはどうも。
そうなんですか?
でもプリプレスもなんて書いてあったけど。
最近エプソン9700でしたっけ、3600dpiでスキャナーしてきたって画像を
よく貰うけど、これでいいやって客がほとんど。
プロ用じやないと・・・なんて思う私らには理解不能。これでいいんですかね?

145 :山崎渉:03/05/28 14:27
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

146 ::03/05/31 01:04
300%程度ならok

147 :氏名トルツメ:03/06/11 02:16
keep

148 :山崎 渉:03/07/12 12:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

149 :山崎 渉:03/07/15 13:14

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

150 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:27
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

151 :山崎 渉:03/08/15 18:25
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

152 :氏名トルツメ:03/09/02 04:21
大日本スクリーン製造           

153 :氏名トルツメ:03/09/09 15:50
imaconってどうなの?www.daikanyama-photo.com

154 ::03/09/09 16:31
操作系がRGBでCCDだべ?製版用ではなさそう。

155 :氏名トルツメ:03/09/09 20:21
8060もいいけど、入力部分だけしかなく頼りない感じがする。やはりSG608
かSG618に魅力を感じる。しかし、古くて部品が無いなんて言われると考え
てしまうけど。

156 :無職:03/09/11 01:24
レンズ最悪の場合

線画にかなり影響がでる

157 :氏名トルツメ:04/02/03 22:39
ねばるっちゃ

158 :氏名トルツメ:04/02/09 22:04
そこの旦那、FUJIのImage Intelligenceが大安売りだよ!

159 :158:04/02/09 22:05
リンク忘れた。
http://www.ifour.co.jp/press/n2004q1/n20040206b.html

160 :氏名トルツメ:04/02/10 13:10
( ´_ゝ`)フーン

161 :氏名トルツメ:04/02/27 16:51
age

162 :氏名トルツメ:04/02/27 17:44
SG747

163 :氏名トルツメ:04/05/01 21:56
SG737

164 :氏名トルツメ:04/05/06 16:10
メチャメチャ知識と技術力が必要だが、再現性を問うならば
昔のクロスフィールド製のドラムスキャナにはどれも敵わんよ。
最近の画面見ながらしか出来ないスキャナオペではまず扱えないが。

165 :氏名トルツメ:04/05/07 10:46
>>164
DC3000つかったことある?

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