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■■■低収入貧乏給料報告■■■

1 :トルぱぱ:2001/07/05(木) 10:16
DTPオペ30才経験4年(QX.IL,PHは使えます)年収200万。残業代750円
社会保険なし泣ける トホホ
今年もボーナス出なかったので出るとこに転職します。
みんなこんなもの?

2 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 10:18
いや・・・あなたは特別安い・・・・

3 :ミント:2001/07/05(木) 10:38
転職したいのはいいですけど、今は取ってくれないかもよ。
でも、あなたの収入では軽自動車も買えないのでは?
バイトとかしてます?

4 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 10:57
悲しすぎ。

5 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 11:17
入谷にあるニッシンラ●トカラーを中核とする、●グループ。
正社員募集・試用期間有と称して繁忙期チョイ前に募集をかけるが、
入社するなり、断りもなしに勝手に“短期アルバイト”に身分変更し、
業務が落ち着いたところで、ポイ捨て解雇する。
待遇は時給850円、給料手渡し、保険等加入ナシ。
求人票記載の条件とは全く異なり、都合よく安く使われる。
最後は、総務部長が「訴えてみろ!」と居直った態度で捨てゼリフを吐く。
居るだけ時間のムダかも…。

6 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 11:22
今、試用期間だけど、月給12万て・・・
やばいっすよね?ちなみに、残業しまくりです。
週休1日。女、20代前半です。
週休1日じゃ、お金使う時もあんまりないから
まぁ、いっか・・・て気にもなるんですけど。
普通にバイトとかがしたくなってきました。
仕事はまだ、そんなに大変なのは任せられてないから、
楽なのだけど、精神的苦痛な毎日です。

7 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 11:48
>>6
・・・あなたもかなり安いような・・・。
時給換算で、640円だよ。
他の仕事にすれば?

8 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 11:59
やっぱり水商売かな?

9 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 12:13
>>6
12万て、それからさらに引かれんの?そんな給料じゃ
今時の福健省の中国人だって働かないよ。
7さんのおっしゃる通りだと思う。

10 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 12:17
風俗もいいかも

11 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 12:17
>>6
うちはフリーだけど、雑用専用バイトにだって時給800円はらってるし、
昼飯・晩飯つけてるぞ。しかも週休2日だ。

12 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 12:35
安くてもラクな勤務時間なら月15万でもいいな。
週休2日(ちゃんと休めて)
残業50時間以内どっかないかなぁ〜
社員がいい!
今は時給換算で3000円だけど、精神的肉体的にハードすぎる!
わたしゃ仕事のためだけに生きてるんじゃないんだー!!!

13 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 13:01
>>12
残業手当がしっかり出るんだったら、それもありでしょうね。
でも、この業界、「サービス残業は当たり前」と考えている
経営者も多いから、気をつけないと・・・。

14 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 13:20
時給換算したら430円だった・・・
宇津田氏脳・・・

15 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 13:27
DTP業界てちゅうごくの人おっぱいはたらいてるけど
くにかえってら、おおかねもちになるみたいね

16 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 13:30
>>14
430円は低くても、経験2年のわたしは、時給800円よ!(早稲田の弱小会社)もう潰れる
社長スケベで、セクハラあるし、でもたまにおこずかいくれるからいいか!
転職したいけど、ほかもこんなものなのかな?

17 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 13:33
>>おまけにMAC古いし、いまだに、9500よ!
遅い!!!!

18 :ひまわり:2001/07/05(木) 13:54
年齢/28歳
勤務年/3年半
職種/DTPオペだが、社内MacとWinのメンテ全般とUNIXもちょっと。←他に出来る人がいない
基本給/14.5万ちょっと (手取り)
残業/月10時間〜20時間
手当等/交通費、皆勤手当1,000円など
賞与/年2回で一回20万ぐらいだったが今年はなしトトト
休日/土日祝、お盆と年末年始

19 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 14:27
メーカーと並んで給料が安いといわれる業界ですね。
俺は38歳で年収320万ぐらい>糞

20 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 16:26
>>19
あなたのスキルが低いのでは?

21 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 16:29
スキルなに?わたし頭たりないあるね

22 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 16:34
いいスレだった。
次もがんばろう。
リストラされたゴミ社員歓迎。

23 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 16:50
>>21
わーい!足りない、足りない...

24 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:10
当方東○デザイン千門がっこう26歳
どっかド〜んと金くれる会社ないけ!

25 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:11
こんなじゃ求人もないだろうなあ。
昔DTP(その前は製版レタッチ)やってたけど、
とてもこの業界に戻れそうにない。
28歳フリーター。鬱だし脳。

26 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:18
>>24
28歳じゃきついだろうな。26歳だったらこれからでしょう。
すぐにでも、面接に行きな。大丈夫だと思うよ.

27 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:25
やっぱDTPてデザイナー様の奴隷になるのかな!
デザイナー様はカッコ良くてえらいのかな?

28 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:28
この会社の面接行け!
http://employment.yahoo.co.jp/careers/corp/detail_info?k=rc0186556006000022199801100

29 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:32
デザイナーの容姿は、
太ったお宅系だと思った方がいい。
あと、痔だし..

30 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:34
折れの場合・・
最悪→テキ屋のバイト(平均睡眠2〜3時間。死ぬかと思った)
楽勝→CMのエキストラ(2時間で終了。ギャラ8千円)

31 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 17:35
>>28
お前がいけ。
予想として、お前みたいなオタクは落とされるがな。
「きもいこのひと〜」と言われてな。

32 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 18:35
>>31いってみますわ!

33 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 20:50
当方、埼玉の奥地でコキ使われている技術系大学院卒、30+α歳
年収370万.....
世間一般では大卒27歳の年収に匹敵するらしひっす。(泣)
なんかあったらよろしく
http://www14.big.or.jp/~midoriko/photo/

34 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 21:16
年齢/23歳
勤務年/10ヶ月(会社を転々としてるが経験約5年)
職種/CTP出力+MAC関連全般(デザイン以外何でもやる)
基本給/13万両 (税込)
残業/85時間くらい (残業代一律月3万両)
手当等/交通費のみ。 社会保険なし

賞与/ 10万両くらい出るらしい?(夏・冬)
休日/隔週休二日
有給/あるらしいけど取れない。

35 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 22:30
俺の給料350万(30歳)

36 :5でっす。:2001/07/05(木) 22:52
今日も鬱になちゃった。仕事がイヤすぎて、ていうか、
お給料が安過ぎて仕事後遊びにも行けぬ状態。
今日も、約束あったのに断っちゃったしな・・・。
あー友達減りそう・・・。
そして。あの。わたし>>5なんですけど。
誰かにコピペされてます。他スレから。
そして、働き始めて5ヶ月たとうとしてますが、
まだお給料12万です。そろそろ辞めたいな、真剣に。
でもこういう仕事って、タイミング逃すとなかなか
辞められなくないですか?

37 :36ですが:2001/07/05(木) 22:53
>>6でした。

38 :氏名トルツメ:2001/07/05(木) 23:19
37版他の業界のお仕事見るのみいいかもね!
http://www.adult.co.jp/fuzoku/sm/maria/gallery/gallery6.html
http://www14.big.or.jp/~midoriko/photo/

39 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 00:08
>>36
5ヶ月経つのに、まだ試用期間なんですか?
試用期間って3ヶ月というのが一般的じゃないですか?
その会社、何となくおかしいですよ。
でも試用期間だったら、簡単に辞められるのと違いますか?

40 :36:2001/07/06(金) 00:33
>39
違います、今はもう試用期間終わって、正社員として
あつかわれてるみたいなんですけど。でも、おかしいなーって
思い始めてます。完璧に。試用期間過ぎたら、昇給するって
聞いてたのに、全く1円も上がってないし。
あーどうやって辞めよう・・・。

41 :39:2001/07/06(金) 01:29
「試用期間終了後に給与の見直しをする」なんてのは、
あてにしない方がいいと思います。あなたの方から何か
言わない限り、経営者は知らんぷりでしょう。
交渉の余地があるのだったら、まだ救いがあるけど、
それはまずあり得ないでしょう。

辞めたいのなら、やっぱりはっきりと「辞めます」と
意思表示しなきゃ。会社からガタガタ言われるのなら、
いっそ「逃げる」というのも選択肢一つだと思いますよ。
(前の会社で、私はそうやって辞めました)
傷が浅いうちに行動起こした方がいいと思いますよ。
まだ5ヶ月なんだし。

42 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 01:53
アルバイトやってます。
ウチは自給800円なんですけど、
30ぐらいの方ゴロゴロ面接に来られます。
ちなみに私は、1日12時間勤務〜
入らしてくれるだけいっか…と思っていたが今月で止めます。
高卒 実務1年 21歳男でした。

43 :十王:2001/07/06(金) 02:35
>42さんがんばってね!

44 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 03:15
今帰宅!深夜3時まわっとるで!
これで手取り13万はやってられまへん!
会社からG4かっぱらってやめてやるで!

45 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 11:34
印刷業界の給料は
死ぬほど残業して 平均並になるように昔設定してた
そうだから残業削減でいっきにあおりくらってんじゃないですか?
上場企業もそうでなくても現状あまりかわらんのでは?
関係ないけど 腹へった カレー食ってもいいですか?

46 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 12:02
勤続期間9年。
退職金3萬。

ってどうよ?

47 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 12:05
かわいそ〜

48 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 12:09
T├<◯>┤U

49 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 12:54
いくらなんでもかわいそ〜。
経営者の常識を疑います。(マジレスです)

50 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 18:12
あげ〜

51 :どうおもう?:2001/07/06(金) 21:59
研修期間1ヶ月〜2ヶ月その間給料無し!!
求人の時の条件では、賞与は夏と冬だったが、実際には出たことがないそうです。

52 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 00:48
はげ

53 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 02:15

   く二二二ゝ
  |ヽ //ニロ ̄|
  .|__(ン´   \|

54 :氏名トルツメ:2001/07/12(木) 00:16
この業界って基本給いくらが普通なんだ?
うちは7万だ・・・。(今年の新入社員)
それに手当てが色々ついて手取りで18万ぐらいになるんだが・・・。

55 :氏名トルツメ:2001/07/12(木) 00:23
この業界は中小零細は基本給は法定最低賃金にするところが多し。
各種手当でなんとか格好はつけているけど、残業・休出手当やボーナス
の基準は基本給なので....(泣;;

56 :氏名トルツメ:2001/07/17(火) 01:52
**

57 :氏名トルツメ:2001/07/21(土) 23:46
私は毎月手取りで10マンを切ってます。しくしく。
もう10年以上勤めてるのに。
まあ、4万円くらい引かれてるから、実質は13マン円くらいなのかな。
しかし今月はなんと手取り7万5千円。
しかもまだボーナスさえ出てないし。
三十路超えててこれかよ・・・とほほ。
転職するにも、年齢のこともあるし、マック使いじゃないから潰しきかないし。
行く先々が不安です。

58 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 11:46
>57
辞めたほうがいいと思いまっス。
フリーターになりなよ。女性ですか?

59 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 11:54
僕は額面28万円。26歳。才能あります。java打てます。

60 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 12:28
入社して、8ヶ月。アパレルから転職。マックの実務経験なし。ルート営業の30歳、女。手取り12万弱。交通費なし。
社保あり。ボーナス1ヶ月(はたして出るかどうか?)。残業代なし。おじい社長にお婆部長(経理)。老人夫婦が経営。
「妊娠したのでやめます。」って辞めようと思います。だって、「熱があってもいいから、会社に出てほしいんじゃ。」
というくらいの社長だから。戦争でつらいことがあったらしく、なにかあるとすぐ「朝鮮人は、この国から出て行け」と言う。
この会社、離職率かなり高いみたい。社内に昔の社員の生霊がいるんじゃないかな。
欠点ありすぎのだめ会社、みんなでやめよう!こんな会社なくなれ。

61 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 12:32
↑辞めた方がいいです…
そんなんじゃ妊娠もできないでしょ…
アパレルにいた方がよかったのでは。

62 :60:2001/07/22(日) 13:18
私が雇ってあげます

63 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 22:47
転職たくさんしたけど、高給なとこは当然ハードで長続きしない人多い!
自分の好きなジャンルだし、実家から通えて通勤も20分…
ならば、今の収入でも満足。手取年収180万だが(^^;)
ちなみに30才。どこも仕事はハードだもん。
でもまあ、…安いとこ多いよな(笑)
仕事があるだけでもいいけどね〜

64 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 05:04
手取りが10マンエン切っちゃうと言う事が
実際にあるのでしょうか????

生活とかだいじょぶなんですか??

65 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 15:16
あの。
全部ネタでしょ?
お願い。ネタと言って下さい。

66 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 15:31
まじにきまっとる

67 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 16:03
まじで手取り10万切ってボーナスも大して出ないならフリーターしてた方がいいよ。
安定性を考えたら社員の方がいいけど、それ以前に生活できないでしょ?

>>66
マジだったらうちの方がまだマシなのか・・

68 :64:2001/07/23(月) 19:13
いや〜、10万切ってる時点で安定性もないって事じゃないッスか?
一日4時間労働とかならわかるケド・・。

そうか、ネタなんだよね。すんません。

69 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 23:19
63ですが。マジでしょ>>68
フリーターの時給もそんなよくなくない?
時給625円だったりして、それでも準社員扱いのゲーセン勤務は泣けた(笑)
あれは手取り7万円だったよ。たすけてぇ〜!
ま、安いとこはDTPだけじゃないってことさ(´ー`)
※方向性としては同じかもしれないが
ちなみに、アニメーターも今はどうか知らないけど、クソ安いんじゃなかった?

70 :元動画家:2001/07/23(月) 23:45
>>69
完全出来高歩合制。1枚100円。
10時から22時まで(昼と夜の休憩1.5h)働いて、
腕によるけど新人で4〜6万が手取り。
男の人は泊まっていいので、プラス3万くらいですかね。
交通費は3000円までは支給。・・・7年前の話です。
まあ、あの人たちはある意味好きでやってるんだから
いいんじゃないですか?

ちなみに今んとこはDTPオペ歴4年
転職組で、時給1000円。
良いとこだったんですね、うち。

71 :名無しさん@明日があるさ:2001/07/24(火) 08:11
質問です!
このスレを見ていると、けっこうキツイ仕事に見えますが
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=employee&key=995270524&ls=50
↑このスレの532はページ2万だそうです。
本当ですか?

72 :名無しさん@明日があるさ:2001/07/24(火) 10:36
自給計算なんかしたら鬱だ・・・

73 :氏名トルツメ:2001/07/24(火) 11:44
マジな話、MACしか使えなくて(AI,QX,PS)20代後半に
なったらろくな転職先ないよ(転職はできても似たようなもの)

早めに方向転換するか、幅広げて近い職種に移らないと、
結婚どころか一人でも生きてけない

このまえ親戚の子が高校出てDTP系の専門学校いこうとしてたんで
必死で止めた。

74 :776D:2001/07/24(火) 12:53
>>73
良い人だね。

75 :氏名トルツメ:2001/07/26(木) 10:48
この夏のボーナスでませんでした
ほかに転職したいけど
就職きびしそうだし.....トホホ....会社のいいなりになるしかないか
(スキャナーオペ、元アナログ製版レタッチまん...48才年収340万円)

76 :氏名トルツメ:2001/07/26(木) 11:38

うちの会社はてれ〜っと遊んでいるやつらがおおい
そんな人間の給料を稼いでやっているかと思うと・・・・
みんな死ね

77 :氏名トルツメ:2001/07/26(木) 12:30
製版業界学歴低いから、
いまこんぴゅーたに変わって
だれでも、できるから....貧乏はしかたないか!
(中卒、50才 独身 一応DTPオペだが(元製版屋勤務) 固定給.23万円 保険なしボーナスなし残業代800円)
けちな社長、いまでにMAC9500つかってる

78 :氏名トルツメ:2001/07/27(金) 23:30
おい!ボーナス10万円ぽっち!
競馬であっという間につかっちまった!
(小さな印刷屋のセッター係)
42才、妻、子2人(前会社リストラで去年弊社に就職)月固定給28万円/雇用保険以外なし
交通費7000円までのせこさ
残業代は950円なんですが(残業で稼ぐ)このところ受注へって
弾業なし!もう会社だめかな!

79 :氏名トルツメ:2001/07/27(金) 23:55
ああ〜〜まだ残業z中です!!!!!!
まだデザイナーの見習いだからしょうがないか
残業代なし!固定給18万円ポッキリ
家賃3.5万円要町z風呂なし!
早く転職しなきゃ!!!!!!!!!

80 :>>78:2001/07/28(土) 00:29
役職はあるんですか?
でもさすが月給28万はいいなぁ。それって手取りですか?
それだけあると、結婚しても東京でそこそこ暮らしてゆけますかね?

81 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 03:25
>>80
額面じゃよ!
そこから、所得税、国民年金、国民保険、住民税、ひいて
生命保険、家賃ひいたらあんんたいくらのこると思う!
女房は主婦だし
あんたいくらもらっとるよ?

82 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 04:12
他板では、年収400万以下でどやって生活すんのスレが
立ってたけど、ここは・・・
お互い頑張ろうや

83 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 09:46
みなさん、結構、大変ですねえ。
じゃ、うちは、かなりいいのかな。
30才 男 オペ歴6年 固定給30万後半

84 :氏名トルツメ:2001/08/08(水) 17:48
おれも貧乏DTPオペですが(経験4年、32才.高卒.独身、足立区に家賃5万円の住い)
せこい会社につとめてもう4年(社長と社長の奥さんと私)
給料あがらず、手取り固定給19.5万円(社会保険なし、残業代1時間600円)
ボーナースここ2年なし...転職したいが他の会社移ったとこれでいいように
つかわれるのが落ちかな.....そんなジレンマの毎日です
DTP業界ってこんなものなんでしょうか?
どっかいい会社ないかな?紹介してください

85 :氏名トルツメ:2001/08/08(水) 18:12
>>84
と言うことは、総勢3名の会社?
じゃぁ、もっと出てもいいのでは? 社長が変なところで使ってない?
ねぇ、月の売り上げいくら位?

86 :氏名トルツメ:2001/08/08(水) 18:14
真面目な話し、ここ泣けてくる。
そんなにDTP業界はだめなのかぁ〜
ガンバレ。

87 :84だが:2001/08/08(水) 19:07
メインの会社が倒産したんだ

88 :氏名トルツメ:2001/08/08(水) 19:19
>>84
同じような境遇・・・
従業員は20人ぐらいいるけど似たようなもん。

>>85
えてしてそういう会社は他人には金出さない。

89 :85だす:2001/08/09(木) 00:01
>>84
実は1年前まで勤めていた会社、やっぱり同じような状況だった。
いくつかメインでだったところが、仕事をよそへ出したり、潰れたり・・・。
なのに、別荘(従業員の厚生施設とは言ってるが社長が私物化)を借りて、
ヨットを2台持っていて、手放さない。でナスボーも昇給もほとんどナシ。
Fuck!

90 :氏名トルツメ:2001/08/09(木) 00:51
おれ、今の会社入社してから2年間は給料手取りで月7万円だった。
アシスタントからチーフになったときに月25万円にあがった。
で、現在はやっと月35万円(30才)。ボーナスは年4カ月。
でも、今の新人、毎月15万円もらってる。良い世の中になったもんだ。

91 :猫林:2001/08/09(木) 01:02
なぜDTPと言う業種がもうからないのか考えると、パソコンをやり始めた人でもある程度デザインも組み版も真似すれば出来てしまうからでしょう。
かく言う私もDTPをはじめて3か月ぐらいでもう即戦力になってましたから。

パソコン初心者
   ↓
DTPをはじめる
   ↓
すぐ仕事になるけど(初任給はやすいもの)
   ↓
企業は制作費を安くすませたい!
   ↓
オペレーティングは誰がやっても時間をかければ誰がやっても同じ物が出来る
ここで初心者との能力の差がほとんど生まれない(遅い人は残業すればいい話)
   ↓
給料が上がらない。

デザイナーでも結構フォトショップやイラストレーターのプラグインが揃っていれば
ある程度それっぽいのは作れるでしょう。
結論 作成ソフトのクオリティーが上がり、
初心者にも使いやすくなればなるほどやりたい人が増え
時間が短縮されるので制作費は削られる、
結果として技術者の首をしめることになるでしょう。
DTPを出来る人が多すぎるんだろうな。

ちなみに私の給料は。
とても言える額じゃありません。

92 :4回ほどボーナスなし:2001/08/09(木) 01:15
みんながんばれ!!
同業なので応援します。
まじで…

93 :氏名トルツメ:2001/08/13(月) 00:34
人様に自慢できるような給料をもらいたい。
みなさん、がんばりましょう。

94 :氏名トルツメ:2001/08/13(月) 01:07
いや もう限界だ
俺は抜ける
さらば! DTP!!

95 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 18:49
禿同

96 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 20:03
DTPオペ33才経験3年(QX.IL,PHは使えます)年収250万。残業代0円

97 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 20:52
1>>
おいおいマジかよ
「DTPオペ30才経験4年(QX.IL,PHは使えます)年収200万。残業代750円」
そんな会社辞めちゃえ!
当社に来ないか!

98 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:11
>>97
え〜30才年収180万、残業代500円、ボーナスなしの
あたしの立場は〜(^^;)?

99 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:16
>>91
>オペレーティングは誰がやっても時間をかければ誰がやっても同じ物が出来る
猫林、おまえバカだね〜。
おまえが程度の低い仕事しかやらせてもらってないんだよ ボケ
(もしくは会社自体のレベルが低い)
ウチじゃおまえなんか使えねえ〜

100 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:30
>>91
お前見たいのがウンコデータを作るんだよ
それを俺みたいな「プロフェッショナル出力オペレータ」が苦労して出力してるんだ

101 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:39
>>100
>「プロフェッショナル出力オペレータ」
スゲー、カコイー!!
どうやったら プロフェッショナル出力オペレータになれるんですか?

102 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:45
転載:
誰でもできるんだったら、デザイナーはみんな
まともなデータを作っているはずだしね。

103 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 21:51
この板ができてから何度目か知らんが、最近また
デザvs.オペを意図的に焚き付けようとしている奴(または奴等)がいるな
しばらくするとみんな飽きてまたマターリするだろうけど

104 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 22:00
> デザvs.オペを意図的に焚き付けようとしている奴
猫林?

105 :氏名トルツメ:2001/08/18(土) 00:44
どうしてみんな辞めないのかがおれにはわからん・・・

106 :Name_Not_Found:2001/08/18(土) 01:22
>>105
ホント、あんたの言うとおりだよなぁ。
結局、キツイながらも仕事があって、少ないながらも金がもらえて
それだけの事実でつまらないプライドを満足させて、
自分を納得させようとしてんだよ。マスコミが声を揃えて
不況、不況って言うもんだから
「みんな自分と大して変わらないのかも」
「どんな仕事だってキツイことあるし」
「仕事があるだけましかなぁ」
なんて考えの持ち主が80%だろ。要するに惰性で生きてんだよ。
それで本心から満足してるなら俺は何も言わんけどな。
心を偽って生きるのは、早い死だと知れ。

107 :氏名トルツメ:2001/08/18(土) 02:27
糞データを持ってくる奴のほとんどが>>91のような考え方を持ってたりする。
自分では、完全データのつもりでいるから、タチが悪い。

108 :氏名トルツメ:2001/08/18(土) 03:24
猫林=ウンコデザという方向で。

109 :氏名トルツメ :01/08/28 23:13 ID:ZVpTNLmU
26才 310万 岡山市

110 :氏名トルツメ:01/09/26 21:52
オペだけずっとやってても未来ないかも…、と思って転職しました。
デザインの学校いってたんで1社目で決まりました。
26才、女、短大卒、額面で245000円ですが、
たかーい税金を引かれて手取り201000円です。
いいかげんにしてほしい。

111 :氏名トルツメ:01/09/26 21:54
よし、わかった。全員に100アフガニ支給

112 :氏名トルツメ:01/09/26 22:05
えー、100リラにしてー。

113 :氏名トルツメ:01/09/26 22:10
暦7年月収19.7.大阪市内 アフガ二ください・・・・

114 :氏名トルツメ:01/09/26 22:11
仕方ない、君だけ300アフガニ!

115 :氏名トルツメ:01/09/26 22:25
明日からがんばります・・・。113

116 :氏名トルツメ:01/09/27 01:30
何なんだ、ここに出てくる年収は。
うち(印刷屋)のペーペーより少ないぞ。

117 :氏名トルツメ:01/09/27 02:26
美大まで出といて税金引かれて手取りで11マンってどうよ!?
ちなみに家に入れる時間は9時間。それ以外は働いててそれ。
せちがれー。暮らして逝けません。

118 :氏名トルツメ:01/09/27 09:03
意外に皆屋安月給みたいだね。
私は先月から今の会社で働いていますが(3か月の見習い期間ね)、
初の給与明細を見て、まともに残業手当がついていないのに
愕然としましたが、それでも手取20万で正社員になったらボーナス2回
社会保険アリでそれなりにマトモなのかなとも思ったり・・・。

ただ先月の私の制作分の粗利で100万円以上いってるんだから残業手当くらい
出してくれよと思う。(地方Gデザ・23才)

119 :氏名トルツメ:01/09/27 09:17
>>118
んじゃ、君に500アフガニ。

120 :氏名トルツメ:01/09/27 15:38
とりあえず派遣へ逃げた、後のことは考えていない。。。

121 :氏名トルツメ:01/09/27 17:37
>>118
粗利で100万で、手取20万。。。+ボーナスは、
まともです。
経営者の立場から言えば、そのぐらいで残業するな。
って感じなんじゃないかな。。。
電気代もバカにならないし。。。
粗利で100万で、事業税とか地代、消耗品費、
あなたの使っている器機の減価償却。
あなたに支払う給料、福利厚生費。。。。。。
あなたの稼ぎでは会社の利益は出ていないようですね。
会社に感謝しましょう。。。

122 :氏名トルツメ:01/09/27 23:10
100万の粗利益なら人件費に50万(ボーナス+福利厚生費含む)
はかけられるでしょ。
税金や地代や消耗品、原価償却なんてたいしたこと無いよ。
一番のコストは管理職の給料だよ・・・

123 :氏名トルツメ:01/09/28 00:33
23歳。年収660万。ボーナス無し。つーかフリーだからね。
だから保険とかも無し。

それにしても、皆さんこんな金でやってけんの?

124 :水梨:01/09/28 03:06
32歳、8年近く働いて、年収390万。ボーナスは寸志。役職付いて、
B全機L444とL244水無し頑張って回してこんなもの!
やっぱり、1銭2銭単価の商品を扱う会社はこんなもんです。
この12年、デザイン・校正刷り・印刷・仕上と会社を転々したが、
どこも同じです。次はカタギの仕事を・・と探しています。

125 :氏名トルツメ:01/09/28 03:41
新卒で8月入社で8月に首切られました。
DTPスクール行ってたので8月入社なんすけど
劣悪なMac7500でスピードと生産力を求められ、時間単価4000円
研修無しでした。面接時において未経験は承知の上での採用だったはずですが
現場の方からは指導いただいたのですが、人事担当(普通のオバちゃん)から
明日から来なくていいと言われました。お給金は働いた分だけで
試用期間中はバイトと言う事で、雇用手当てはいただけませんでした。

まだ23ということで、職変えしようかと思います。
今後、どのような、キャリアプランが考えられますか?
あまりに漠然としているのですが、もし自分が23からやり直すならどぉするか?
何でもいいのできかせて下さい。
同業界で生き残るために、デザインを磨くか?
それとも、派遣・会社員で、公募生活するか?

今後ソフトが充実してくれば、チラして程度のデザインはいらなくなるだろうし不安です。
覚えてもすぐに進化するのでイタチゴッコなので・・・この業界自体の先行きが不安です。

126 :氏名トルツメ:01/09/28 07:55
>>125
その劣悪な環境でスピードと生産性を身につけたらあなたは
とても有能な人になったと思うの。

127 :氏名トルツメ:01/09/28 10:41
デザイン兼DTPオペ28才経験5年(QX.IL,PHは使えますWebもやってます)年収200万。残業代0円もちろんボーナスなんて無い。
今年に入ってから、給料は遅れっぱなし。
この業界で、せめて手取り20万を望むのは間違ってる??

128 :氏名トルツメ:01/09/28 17:43
127<<
それはどこですか?

129 :氏名トルツメ:01/09/29 00:17
もう結論が出ましたね。
この業界、フリーになるか、早めに転職するしかない
近いのはWebだろうけど、いずれDTPと同じ道をたどるような気がしてならない

130 :氏名トルツメ:01/09/29 01:43
みんな昇給はどのくらいよ?
あと20〜30才くらいで貯金ってどのくらいあるものなの?

131 :氏名トルツメ:01/09/29 02:38
>>129
正解。

132 :127:01/10/01 11:56
>>128
京都の小さな会社です(藁
転職して2社目の会社のことです。

そのくせ、引っ越そうとか何とか……社長は画策している、らしいです。
というかさっき仕入れた情報によると、その引越により「ぶっち」したい客もいるらしい。
勘弁してくれ!
やはり129さんのいうように、フリーか!?

(むなしいのでsage)

133 :氏名トルツメ:01/10/03 11:32
糞スレ向上委員会...

134 :氏名トルツメ:01/10/03 18:59
>>130
大卒5年目・27才男
地方総合印刷会社勤務・役職ナシ・残業40時間大卒5年目・27才男
手取り17万前後、ボーナス年2回(計50万程度)、貯金200万
昇給2500円

135 :ace:01/10/03 22:48
sonokuraidayo

136 :氏名トルツメ:01/10/04 00:18
25歳の平均的な賃金
中途採用の場合
240 48 288

雪国まいたけ 230
トラコス 280
大卒アベレージ  342
大日本  380
凸版   390
フジテレビ   430
電通   550
アンダーセン 720
メリルリンチ 730
ハウスクーパー 750


印刷業界は広告に負けるがそこそこフムフムお給料なのでは?
まいたけとトランコかなりドキュソ

137 :氏名トルツメ:01/10/04 00:21
大卒2年目 某制作会社勤務

転職歴2回 年収300万 ボーナス2回(含む)
貯蓄は勿論0  これってドキュン? 

138 :氏名トルツメ:01/10/04 00:29
さあ みんな 修行するぞー
じゃねーよ。 ボランティアじゃないぞー
このままだと生活苦で飢え死にだー

139 :氏名トルツメ:01/10/04 01:00
転職しました
DTPオペ時代
月給手取り15万
残業代、休日出勤代なし
月残業150h
ボーナス出るはずだった

現在
建設会社の営業
月給手取り31万(残業代込み)
完全週休2日、祝日休み
月平均残業時間30h

世の中広いよ
現在28歳 男

140 :氏名トルツメ:01/10/04 01:08
営業は虚弱体質なので向かない・・・・。
残業なくて給料高い人っている??

某派遣SEは短大卒25で(今年26)470以上ないと
いやーん ばかーん ボウナァス ちゃぶだい
と 更新時にごねまくってたら次の月からいなくなった。
楽で金の高い仕事はナカナカ無いね。

トップクラスのホスト 年収2000万
パチプロ 年収1000万(ベンツ小林クラス:馬鹿)
キャバクラ嬢

こういうのもよいか? 世の中イロンナ人がいるしな。

141 : :01/10/09 22:12
 

142 :氏名トルツメ:01/10/10 17:57
フリーランス時代に4年間で5000ほど稼いだが、
3年前に前職場の上司が独立した会社にエース不在と言うことで
無理矢理入れられ、フリーの仕事全部切って月30でボーナス無しという
年360の糞みたいな生活。貯金も尽きて身体ボロボロ。もういい加減恩は返した。
今年で辞めてまたフリーになるよ・・・。

143 :氏名トルツメ:01/10/14 17:09
>>142
「エース不在」というんだったら、もっとまともな条件提示しろよ、その元上司。

144 :氏名トルツメ:01/10/15 00:18
>>142
一度 切った顧客が復活できる?

145 :貧乏印刷や2代目:01/10/28 00:44
地方の2代目印刷屋です。規模はとっても小規模。親父さまの社長を入れて4人だけ。
みなさん聞いてると辞められるからまだいいよね。
わたしなんか辞めたら即廃業だもの。
学校出てから朝から深夜まで働き通し、休みの日は所属の経済団体のボランティア。
社長兼親父様たちと同居だけど、結婚するまで給料は毎月1万円。
結婚しても七万円。これがもとで離婚したところ、税務署の手入れで、私に給料を
払っていないと指摘されて大騒ぎ。社長兼親父さまはわたしのために貯金している
と言い張っていた。最近の野村サッチーみたいな話。もちろんわたしの貯金なんて
親父様たちの使い放題。本当は課税されても仕方ない。親父様たちは月に六十万も
生活費使ってたよ。
私が跡を継いだからと私の責任にされてさんざんの文句の中、私が税務署にかけあ
ってなんとか廃業にいたらずにすみました。当時お願いしていた税理士は、しらん
顔。前からおかしいからっていってたのに、税理士の大丈夫の一言を真に受ける馬
鹿ぶりに社長兼親父様にはまいります。
しかし、経営にしても全部わたし任せで銀行の借り入れからなにからなにまで面倒
なことは私に任せるのだけど、私はお金を任せて貰えないから大変なんですよ。
二言目には息子に任せたなんてね。
十年ほど前に再婚してから給料はさすがに懲りたせいか三十万ほどでてますが、
一日十二時間は当たり前。年2000時間労働なんて時代に4000時間近くは働いて
ます。おまけにDTP時代に突入したけど、システム変更を嫌うから、私が自弁で
パソコン購入して一人で勉強してDTPをマスターしたけど、そんなことは親父さま
はすっかり忘れて、自分がさせてたと言い出すしまつ。
それに近年猛烈な不況と過当競争から売り上げが激減してます。
年齢も四十過ぎたからやばいけど、親父様もいよいよ高齢なので辞めたところで
見限ろうかと思ってます。
嫁さんに店番させて、端物がまだかなりあるので覚えたDTPでなんとかやりながら
時給700円程度のアルバイトでもしてやった方がいいかもなんて思ってます。
愚痴り話でごめんなさい。こんな人もいるんだよ。

146 :氏名トルツメ:01/11/03 12:34
転職しました
DTPオペ時代(歴5年)
月給手取り25万
月残業50h
必要に応じて休日出勤あり。
ボーナス出るはずだったけど最後の方は出ず
年収約320万。

現在
非IT系外資にて社内SE
月給手取り30万(残業代込み)
完全週休2日、祝日休み
月平均残業時間20h
賞与は年120万ぐらいで年収550ぐらいに。

世の中広いよ
現在29歳 男

147 :氏名トルツメ:01/11/03 18:54
>>127
俺の知ってる会社もそんな感じ。
同じ京都。
最近引っ越すとか,引っ越したとか聞いたけど
もしかして名前に数字がつく会社?

148 :氏名トルツメ:01/11/04 16:24
中にはまともな方もいらっしゃるようですが、信じられない低給料で働いている方が
多いようですね。なぜ転職しないのでしょう。激務であっても、それに見合う高給料
であったり、低給料でも仕事が楽なら、転職を迷うというのも分かりますが、長時間労働、
低給料、福利厚生無しというのは割に合わなすぎるような気がします。転職しない理由として、
@この仕事が好きだから。
Aスキルが身につくから我慢してる。
B他に行くところが無い。
といったところが考えられそうですが、ここの板見てると皆さん好きでやってるとは思えないし、
スキルなんか身につかないと言ってる人もいるし、他に行くところが無いといっても、職さえ
選ばなければ、少なくとも今より環境のいいところで働けるような気がします。
この業界にしがみついている理由って何なのでしょうか?

149 :氏名トルツメ:01/11/04 17:15
>>146 さん
他業種の同職種、狙い目ですよね!

現在
食品会社のパッケージデザイナー
弱小のため紙物デザインのほとんどを受け持つ
年俸制・年収700万弱
完全週休2日、祝日休み
月残業50〜70h程度

36歳、女

今の会社が長いので前職との比較は出来ませんが、
自分の技術を生かして、他業種にチャレンジするのもいいですよ!
ただ、他業種だと自分以外に頼れる人が居ないので、精神的には
ちょっとキツイかも(^^;)
(給与はその「責任手当て(謎)」を含んでるのかもね(笑))

150 :氏名トルツメ:01/11/04 18:06
>148
このご時世、転職する為に今の会社を辞めても、次が決まる保証が全く無いからだろう。
むしろ決まらないまま、現状以上に窮する可能性が非常に大。稼ぎが全く無いと言うのは
仕事がきついと言う以上につらいもの。その辺をかんがみれば、二の足を踏むのも分かる。

151 :氏名トルツメ:01/11/08 03:44



hh

152 :氏名トルツメ:01/11/08 10:25
DTPの技術を(センスではなく)コアにして、もう一つスキルをつければ、
「転職は簡単」というのが現在の俺の感想。
数社受けて(印刷・デザイン会社以外)全ていい反応をもらっている。
どこの会社も、DTP+パソコン全般の知識を持ってる人は不足してるよ。

ちなみに、28歳・男、DTPデザ/オペ経験5年、大卒、TOEIC中級程度、
客先での打ち合わせ多数(しゃべり得意)、Mac/Win両刀遣い、
Webと3Dの趣味+α程度の知識
東京在住

153 :氏名トルツメ:01/11/23 21:22
残業代以外は基本給10万です・・どうしよう

154 :同じく求職者:01/11/27 16:06
あで

155 :印刷屋4代目:01/12/16 20:47
145さん私所も5人でやっているのですが、自営の息子って割に合わんね。
34歳で手取り14万。労働時間は無制限で機械買うときは自分の貯金から50万
単位で出さされた。そのくせ雇い人は、能力が低くても労働時間とボーナスは規定どうり。
へましても怒られたことがない。

156 :ゆき:01/12/16 23:36
この業界は経営者の程度も低ければ、当然労働者の程度も低い訳で結局高い給料を稼ごうと思えば
、相手はバカばっかりなんだから自分でやることでしょうね!

157 :氏名トルツメ:01/12/21 10:45
>>156
激しく同意。

158 :氏名トルツメ:01/12/21 10:56
23歳
額面23万
社保なし
残業手当あり
賞与なし
マックオペ私1人でこなしてます。
こんな私の給料は安いですか?高いですか?普通ですか?
イマイチわかりません。

159 :営業マン:01/12/22 19:07
40歳・・・営業してます。
まだ、入社3年目・・以前も印刷会社だったが、
現在、税込み年収330万・・・会社の売上げは
去年の倍以上あげました。
なのに、昇級もなし・・・
他の営業・・・全然仕事してない・・・なのに、昇級あり・・売上げも
かなり落としているのにも、かかわらず・・・・
ほんとうに、おかしい・・

160 :氏名トルツメ:01/12/22 21:37
>>159
そんなに腕いいなら
ブローカーになっちゃえば?
でもってウチにもすこし仕事持って来て欲しいよ。

161 :氏名トルツメ:01/12/22 21:56
>>159 おかしいのはそんな会社で働いているあなた。
あなたは自分の本当の実力がわかっていない。
印刷営業40歳で年収330万円も有れば、十分だろ。
40にもなって営業は数字だけじゃないことくらいわからないのかな。

162 :営業マン:01/12/23 14:35
161へ
数字だけじゃないのは、わかってるけど、他の営業の指導もしてるよ。
それでも、この状態は、ちょっとね・・・
同業の得意先(ブローカー)の社長からは、誘われてるんだけど、
迷ってます。

163 :161:01/12/23 14:39
営業マンさんへ。
得意先から誘いがあって、今の会社に不満があって、さらに迷っている理由は何?
わからん親父だな。将来に不安があんの?

164 :営業マン:01/12/24 00:52
誘ってくれてる会社の将来性に不安が1つ!
あとは、俺がばつ1なんだけど、再婚したい人がいる
・・で、結婚に向けて、新居を購入したいんだけど、
今の年収じゃ、ローンも通らないだろうな〜〜って事で、迷ってる。
ローンを通すには、最低3年は、勤務しないとだめだし・・・
そんなこんなで、迷ってるんだよ!

165 :氏名トルツメ:01/12/24 02:48
>>164=営業マン氏
多分、今の会社にいる限り、給料は上がらないと思う。
だってあなた、安い給料でよくやってるみたいじゃん。
会社からすれば、とてもリーズナブル。給料上げる気無いよ。
せっかく誘いあるなら、そこでやってみれば?

でもね、新居買うのはやめたほうがいい。
仮にローンが通っても、そっちの方が将来の大きな不安材料になるよ。

166 :161:01/12/24 02:52
営業マンさん、
好きにしたら。あんたの愚痴聞いても何も解決しない。
印刷営業マンの典型だな。

167 :氏名トルツメ:01/12/24 03:15

これも2ちゃんと言ってしまえばそれまでだが
それにしても、この偉そうな坊やにはむかつく。

168 :氏名トルツメ:01/12/24 05:02
オペ暦8ヶ月。
手取り18万5千。
残業代850円。
年間休日105日。
21女。

元気でたよ。ありがとう。

169 :161:01/12/24 13:07
外注からピンはね、クライアントにキックバックするくらいの度胸も技量も人脈も
無いのか。うまく世間も仕事も社内も制作も回して一人前の営業だよ。永昌堂印刷の
営業見習え。

170 :氏名トルツメ:01/12/26 14:57
新2部上場の某製版会社勤務(本社大阪)
勤続8年8ヶ月
28歳
基本給19万円
残業 年間平均136時間
妻子有り 子2人
希望退職者を募集していたので退社
退職金約100万えん(100%でた)
退職した理由 血尿がでたのと心身ともに限界を感じた為
2年前の話ですが残業や交代制勤務など体には気つけてください

171 :氏名トルツメ:01/12/29 10:52
>>170
光陽社?

172 : :02/01/13 21:13


173 :まゆ:02/01/14 02:07
主婦の自営、3社の外注下請けです。
年収260万。
一日平均して3〜4時間しか仕事してません。
知らなかった、、、DTPオペってそんなに薄給なんすね。
うちの息子には絶対にさせたくないっす。

174 :sibuya :02/01/14 05:55
24歳女性 印刷編集未経験 windows,MAC共に無知
要するにど素人 しかし
基本給18万 隔週2日休 月1有給あり サービス残業月50〜60時間
勤続3ヶ月で年末のボーナス0.5ヶ月
と言うのが私の下に新しく配属されたバカヤロウです。
ちなみに私は経験6年40歳男 基本給30万です。年収500万です。
これでも安いと思っていたのに・・・

175 :氏名トルツメ:02/01/14 07:44
それはカワイイから払っているとか。

176 :氏名トルツメ:02/01/14 13:45
161死ね

177 :127:02/01/24 11:41
>>147
古い話で申し訳ないが、数字はつかないよ(笑)
結局、近所から近所の引越で、色んな人にバレバレで
ウザイ客も全部ついてきた!(あーぁ)

178 :氏名トルツメ:02/01/25 09:21
age


179 :氏名文字バケ:02/01/26 01:09
>>159
40歳で年収400万いかないなんて・・・
この業界でもひどすぎる。
今すぐ転職考えた方がいい。よそを探しなさい。
社員100人弱の会社で業績よくなくても
もっと出してるところ、いくらでもあるよ。


180 :氏名トルツメ:02/01/26 04:31
酷過ぎる・・・何でみんな転職しないんだろう。こう言ってはこの業界に好きでいる
人には悪いが、給料の安さ、労働環境の劣悪さにおいては全職種でワースト5に入る
凄さだと思う。この不況の中、転職は難しいと考えている人が多いと思うんだけど、
職さえ選ばなければ、すぐ転職出来る筈(年齢にもよるだろうが)。どんなDQN
会社でもこの業界よりは良さそうだし、早いうち見切りつけた方がいいよ。

181 :営業:02/01/29 23:46
そうだよね・・・速く転職します

182 :営業マン:02/01/29 23:50
給料はあがらないのに、設備投資がすごいよ。
昨年なんか、4色のオフ輪1台、封入機械1台等、導入しました。

大体、これだけでも、1億3千万・・・
しカモ、キャッシュで、払ってます。・・・・ち〜とは、社員に還元してほしいよなぁ・・・

183 :氏名トルツメ:02/01/30 01:58
まだ辞めないでがんばってるの?

184 :氏名トルツメ:02/02/06 18:05
みんながんばれよ

185 :氏名トルツメ:02/02/07 00:47
26歳 社歴5年目 月手取り16〜18万 ボナース去年冬24万(20%カット)
休日 平日1日と日祝日、祝日のある週は平日休み無し
福岡県印刷会社DTPオペ
仕事環境 MACG4 イラレ5.0〜9.0 フォトショ4.0〜5.5 クオーク3.3、4.0
これってまだ恵まれてる方ですか?
人間関係は最悪で上司は全てDQNですが・・・

186 :氏名トルツメ:02/02/07 01:25
良い方でしょ 東京でもそんなとこいくらでもあるよ
でも将来性はないね

187 :氏名トルツメ:02/02/07 11:42
社歴5年
基本給15.5
週休1日
残業代無
平常時残業150h/月
繁忙期残業300h/月

書いてて意外と普通に見えてきた




188 :氏名トルツメ:02/02/07 14:15
おいおい
普通じゃないって!
過労死のパターンじゃん、これ。

189 :氏名トルツメ:02/02/08 00:02
私の知り合いの印刷営業

年齢 34才
社歴 14年目
週休 土日(ただし繁忙期は土曜出勤)、祝日休み
残業代なし
勤務時間 大体一日10時間〜12時間
年収は800万円

これが普通だと思ってました。勉強不足ですね。

190 :氏名トルツメ:02/02/10 11:34
新卒入社もうすぐ1年
基本給17万 固定給
残業代なし、休日出勤あり
休日出勤手当て・代休なし
ボーナス無し
月平均残業80時間
動機が全員やめちゃった。
しごとはまぁまぁおもしろいのに。
ちなみに、昇給無し・・・・。

191 :氏名トルツメ:02/02/10 14:59
↑ いい会社だね(^^)

192 :age:02/02/17 20:50
age

193 :氏名トルツメ:02/02/18 18:51
入社2年目(女)
基本給;23万
残業代:なし
週休2日だが、平均週5日徹夜、土日出勤。
完全休日:平均月3日
休日8時間出勤につき、1日代休可。
しかし代休とると社長に睨まれる。
ボーナス:出るか出ないかわからない(常に変動)
社長が営業職のため、営業完全養護。ドキュソなのに給料高い。

そんな会社を辞めました。贅沢ものですか?

194 :氏名トルツメ:02/02/18 21:15
何でこの業界の人達は低賃金を自慢するのですか?
マゾですか?


195 :氏名トルツメ:02/02/18 21:20
マゾです。
(゚∀゚)アヒャヒャノヒャ

196 :氏名トルツメ :02/02/26 12:36
入社4年目の29歳の独身男
基本給 22万
ボーナス 約2.4ヵ月分×2回
残業代 時間に関係なく約2万
完全週休2日
有給休暇 月に2日で年度末に使ってない分は買取
残業は月に20〜30時間
交通費は全額、住居手当は家賃の半分
ケコーンすれば扶養手当もつくらしい。

基本給は安いけど手当てが大企業並に充実しているので
辞める踏ん切りがつかないです。
大卒なので同期と給料の話が出来ないです。

197 :氏名トルツメ:02/03/01 01:26
新卒入社やっと1年、手取り13万、
ボーナス、残業代、代休、各種手当て無し。
昇給5000円だって。
バイトで経験のあるSEの業界に、
内定もらったし、年収400万はいけるし、
辞める事にしました。 へへへ。 

198 :氏名トルツメ:02/03/14 03:54
厳しいな

199 :氏名トルツメ:02/03/15 07:00
>>196
基本給安いと退職金に響くぞ。

200 :氏名トルツメ:02/03/25 18:25
<<197
昇給あるだけいいじゃん。

201 :氏名トルツメ:02/03/25 19:46
なんでみんなそんな安い給料で我慢出来るんだ!!
不思議だ

202 : :02/03/25 21:42
向上心もって!ガンバレ!!

203 :氏名トルツメ:02/03/25 23:32
ふと違う板みていて、溜め息でてくるね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/prog/998615387/l50

204 : :02/04/03 22:00


205 :氏名トルツメ:02/04/04 00:02
質問!
通常、退職金って何年くらい働いたら出るのでしょうか?
1年くらいだけだと出ない?

206 :氏名トルツメ:02/04/04 00:09
>205
三年ってとこだな。

高卒 八年目
手取り15万ほど
交通費約一万円・残業約二十時間/月 込み
ボーナス半月分
しかも完全時給制。

某中堅印刷会社なのでデザイナーの手当も人権もない。

だからもうちょっと給料もらえるとこに転職することにした。
不況だが探せばきっとあるはず。

207 :氏名トルツメ:02/04/21 23:10
 そうかな

208 :氏名トルツメ:02/04/22 18:53
社歴5年。
DTPデザの女です。

手取り13万(交通費込)。残業手当無し。
去年の冬のボーナス17万。
残業時間平均50時間。隔週土曜日・日祝日休。有休勿論無し。

どんなに仕事が早く終わっても21時前に帰ると
周りから白い目で見られるドキュソ事務所です。

人権なんて、もちろんありません。
安賃金でコキ使われて社長家族の生活費を稼ぐ奴隷です。



209 :指名トル→お手当?:02/04/22 23:44
デザ歴13年、34才。
現在も地元テレビ局のキャンペーンロゴ、
ポスターほか広報関係一式のデザインを任される。
公共機関の全国的イベントのポスター、パンフなどのツール等も
12社競合プレゼンなどで多数獲得。

っていうと偉そうなのに、プレゼンはすべて、
会社の上司がデザインしたことにされ手柄を奪われ
胃を痛めてデザインして稼いだ利益は
隣の席のセクハラ親父へ。(売上利益は私の半分以下なのに
なぜワシより150万円も年収が多い!?)

というわけで、ワシは相変わらず忙しいのですが
周りがひまで仕事がないとのことで、
今月より手取り16万円だそうです。
デザ見習いの2年間以降で、一番安い給与です。

210 :氏名トルツメ:02/04/23 12:00
やめろ! フリー! 
でもコンペって実力だけじゃないよ。
その会社だからとれるってこと多分にあることを知ろう! 
自信があるならやめろー!
一人でやれー! って金たまんなきゃダメか?

211 :209:02/04/23 21:41
>>210・211
おコトバありがとうございます。
やっぱりフリーになったほうがいいっすよね・・・。
クラにも何回か言われたことあります。
しかし先に書いた給料でもわかるように
先立つものがないのです。(ナキワライ
でもがんばって、近々フリー目指します。
ありがとぅございましたぁ!>>210

212 :氏名トルツメ:02/04/23 23:22
だいじょうぶ!僕らにはPCデポがあるベージュのG3が安く手に入るぞ
何とかなるさ。今の内にデータコピー!コピーできるのは全てコピー!
わしゃフリーで20〜60位だ。地方でね。

213 ::もりお:02/04/23 23:35
入社10年28歳
手取り21万
ボーナス夏22.5 冬23.5
昇給5千
車支給 カルディナ

214 :氏名トルツメ:02/04/24 00:03
フリーもいいけど60歳になってデザやる自信がありません
年金は65歳からですしね・・

おいらは別職種探すことにしました・・サヨナラ

215 :氏名トルツメ:02/04/24 00:19

             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ,__     | 役に立つレスが見つかりました 感謝
    /  ./\    \_____
  /  ./( ・ ).\       o〇
/_____/ .(´ー`) ,\   ∧∧
 ̄|| || || ||. |っ¢..||    (,,  ,)  ナムナム
  || || || ||./,,, |ゝ||ii~   ⊂  ヾ
  | ̄ ̄ ̄|~~凸( ̄)凸 .(   )〜
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

------------------------------------------------------
このページの一番下に各副収入サイトへのリンクがあるよ。
以外とウマいサイトがあると思うけどどうよ?
http://21st.kakiko.com/mzsuzuki/
(鬱だ氏膿)
------------------------------------------------------

216 :氏名トルツメ:02/04/24 00:22
>>214
それが一番心配です。60歳どころか、40歳でも心配。今31歳。
先を思うと不安になるから、とにかく目の前だけ見て頑張ります。

217 :氏名トルツメ:02/04/24 00:45
>>214
しかし、俺たちがその年齢になったら、
年金は70からかもしれん。

218 :氏名トルツメ:02/04/24 00:53
そんなに生きねーyo!
と思いつつ、うっかり長生きしてしまったらどうしよう。

219 :氏名トルツメ:02/04/29 03:36
(´A`)キモナイ…

220 :氏名トルツメ:02/05/06 01:56
愛知県、製版会社勤務、23歳、男。
入社1ヶ月半、未経験で入社したので経験も同じく一ヶ月半
手取り20万弱(交通費、住宅手当など含む)
残業100h/月、しかし残業手当は付かず。
日曜、祝日休み、土曜は月2回休み(しかし基本的に出勤で、休みは代休で解消)
ボーナスは当然ですがまだもらったことありません。


まだ恵まれてる方なのかな?

221 :氏名トルツメ:02/05/06 02:15
ここみてると恐くて転職なんかできないよ。

222 :40歳で年収700万のデ:02/05/06 10:15
この業界は安いのではなく、ほとんどが零細企業だから安いのでしょう。
あるほど大きい会社なら、DTPオペでもデでも世間並の給料はもらえるよ。
リーマンやるなら、やっぱり大企業ってことでしょう。
小さなお店とか、町工場で働いている人も安月給だし。
この業界=低収入ではないと思うよ。

223 :氏名トルツメ:02/05/07 01:18
209の話はウソっぽいけど、どうなの??16マソって…。

224 :氏名トルツメ:02/05/21 03:10
基本給18万 入社2年目
残業30時間前後 ボーナスなし。

辞めちゃったん

225 :うひょう:02/05/21 03:45
>>223
そーかな、微妙にリアルだと思うぞ。
16万で行けてるのは、相方がそこそこ稼いでるからだろう。

226 :氏名トルツメ:02/06/15 17:10
山形県、印刷会社製作課、21歳、男。
入社4年目 DTPオペ(印刷会社なのでデザもある程度)
手取り14万円(手当含む)
残業50h/月 残業代0円
日曜・祝日休 土曜日は月2日くらい
ここ数年、昇給した記憶が無い
うちの制作課は人数がどんどん減っているが、
補充人員を全然入れてくれないのよ
上司達み〜んなDQNで
苦し紛れにCTP導入してどうするんだ?

227 :氏名トルツメ:02/06/15 19:19
>>226
王風邪ですか?腐自称ですか?

228 :氏名トルツメ:02/06/16 10:04
社員よりアルバイトの方が、給料もらってる。
今のこの業界じゃ、コレ当たり前?

229 :氏名トルツメ:02/06/18 03:36
退職金て、自己都合で辞めてももらえるもの?
3年働いたけど貰えなかった。。
23歳Gデザイナ
手取り18.7万
残業代込 残業約60h/月
土日休 有給は病気の時
ボーナスは年1回10万程度。今年はなかった。
会社辞めた。次はDTPの世界じゃないほうがいいのかな。。
失業保険貰ってる間に考えたい。
フリーになるには営業力がない。。
家も仕事出来る程の環境じゃない。
普通のバイトしながら家でデザイン仕事したいんだけど。。

あれ、だんだん刷れ違い。。スマソ。

230 :氏名トルツメ:02/06/28 18:01
この業界、とくに現場の人で
自分の年齢分の額貰ってる人っているのでしょうか?

毎月給料日になると鬱になります。

231 :氏名トルツメ:02/06/28 20:07
1社目、毎年1万の昇級しましたが、最終的に手取り13.5。
3年働いたけど退職金なんか貰えなかったよー。
次の会社でも手取り13.5。でもここは残業代ついたので実際は17くらい。
次の会社でも手取り13.5。全然変わんねぇよ、オイ。
チーフデザイナでこんだけです。
女で結婚してて子供産むつもりだとか言うと、こんなもんです。
出産退社する私の代わりに入った、離婚歴アリ今後結婚する気ナシ女は
私の倍のお給料いただいたと聞きましたが…。
でもその女、引き継ぎできるレベルに達してなくて…私ってそのレベルに思われてた?!
(カラーモードの違いとか解像度も理解してないようなヤツで…)
案の定半年も経たずに社長が切れてその女辞めさせられて
会社もツブれかけ…。

232 :maZo:02/06/28 21:08
業界歴2年
24サイ(女)
月20万(徹夜&残業あたりまえ)
いろんな会社渡り歩いたら、給料が上がっていきました。
これってもらいすぎ?

233 :231:02/06/30 21:52
>>232
いいなぁ…。

234 :氏名トルツメ:02/07/04 19:02
>>231
20マソは高給取りです。
漏れはもう30だが10マソ代だぞ!鬱。

235 :氏名トルツメ:02/07/10 19:15
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20020710k0000e040095000c.html

知ってた知ってた?サービス残業って、世間じゃいけないことらしいよ。
私ったらお年頃なのに、終電とか徹夜とか、当たり前みたいに感覚麻痺してたけど。
出版社でサービス残業を訴えるとは、見上げた根性だ。うちの会社の人なら良かったのに。

236 :氏名トルツメ:02/07/10 19:39
この手のスレ多すぎ。
どうせすぐ沈むんだろな。

237 :124587:02/07/16 13:20
この業界ってそんなに安いの?面接した時に給料安いし労働時間長いときいたけど。


238 :氏名トルツメ:02/07/16 13:32
>面接した時に給料安いし労働時間長いときいたけど。

正直でいい会社ですね!
「フリーで一旗揚げてやる」ぐらいじゃないとダメかと。
カメラマンとか演劇と同じね。
あとインハウスデザイナー(メーカーとかの)なら、世間並みの
給料もらえるよ。

239 :氏名トルツメ:02/07/16 13:41
>>1 どこに住んでるん?(どの地域の勤務先?)
地域によっては安い・高いの基準も変わるぞ。

240 :氏名トルツメ:02/07/16 23:21
なんでそんなにみんな安いの?
俺は国立院卒3年目だけど、残業月60くらいで、
寮費、税金等はらって手取りで30マソ以上はあるけど・・・
でも、ほかの業界行った奴はもっともらってるしなぁ〜


241 :124587:02/07/30 18:17
20〜25(入社3年以上)の男性の場合50%が年収300万以上だそうです。

242 :ごく普通の営業:02/08/09 17:59
現在38歳(営業)年収700万。
ずっと印刷業に携わっている。
俺も学卒で最初は250万くらいだった。
転職を重ねここまで上がった。
次の会社は年収780万が決まっている。
経験からいうと、
ひとつの会社に留まっていると殆ど昇給が無いのでばかを見る。
大抵の会社が前の会社の給料を見て金を出す。その後に実績をあげれば文句も出ない。
(ただし、無能な先輩方のやっかみはすごいぞ)
若いうちにチャンスを見つけ出来得る限り給料を上げておくことだ。


243 :氏名トルツメ:02/08/09 18:31
みんな安すぎる…
転職しる!!

244 :氏名トルツメ:02/08/09 18:33
>>242
バブルの時は上がったけどね、今は横線。

245 :氏名トルツメ:02/08/21 18:08
うちは手取り26万で残業70h。
ボーナスは4年以上なし状態。
ちなみに遅れとる・・・。
公休出勤やたらにある。
ちなみに今25歳。


246 :氏名トルツメ:02/08/31 13:12


247 :  :02/09/03 21:28
 

248 :氏名トルツメ:02/09/15 18:59
age

249 :age:02/09/28 15:51
age

250 :氏名トルツメ:02/10/05 20:16
M県S市の会社に勤めて1年。面接のとき求人票の給与は安いから考えるといっておきながら
ぜんぜん変わりなし。31にもなって基本給15万はねーよな。

251 :氏名トルツメ:02/10/09 12:20
age

252 :氏名トルツメ:02/10/09 12:33
給料額が決まる要素として、一番大きいのが業界。
印刷業は低いのが相場。 これは下請けという構造上しょうがない。
次に大きいのは取引先。 このスレの手取りが20万以下のヤシは
特定の不況業界を相手にしてないか?
流通(スーパー)、建設(マンションのチラシ類)、家電(チラシ・POP)
ばっかが客だと支払額が少ないから、「忙しいだけで儲からない」状況が
延々と続くよ。

253 :ageage:02/10/09 15:19
オペ歴2年
手取り21万
残業大体20時間前後
ナス 1.5ヶ月
僕は贅沢を言ってました。
スマソ

254 :氏名トルツメ:02/10/09 15:29
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


255 :氏名トルツメ:02/10/09 17:46
>>250
漏れと同じ!
>>253
そのとおり、贅沢。

256 :氏名トルツメ:02/10/16 16:27
広告代理店で製作担当、95%は新聞折込広告製作。たまに会社概要、小規模結婚式場のパンフなども。

社員8名  営業3、製作2、事務1、社長、会長(社長のおやじ)
月売3,000〜3,500 

隔週土日、祝日、盆暮れGWは休み。有休はなし(仕事さえ段取りつければ休んでいいという。実際に休んだのは友人の結婚式1日のみ)

26歳男 歴2年 役職ナシ
基本給:140,000
能力給:65,000
交通費(ガソリン代)20,000
社保有
なす:夏は1ヶ月、冬は2ヶ月ちょい
残業手当なし、サービス残業で70〜80時間

自分が製作の責任者(上の人間がいないだけですが)で下に正社員1人とバイトが1人 当然製作の責任を自分に問われる場合も多々有り

手取りは17位です。これってどうなんですか?

257 :氏名トルツメ:02/10/17 00:36
>>256
会長、やくにたってる?

258 :256:02/10/17 09:58
会長はなかなか顔が広い人なので少しは役に立ってる気がします。仕事量は150万(/月)位ですかね…。ウチの会社ってどうなんでしょう?
条件面はこの業界の平均くらいなんですかね?
でもデザイン会社ってわけでもないし。仕事としてのやりがいと言えば、
「おお!今日はチラシ○本も作ったぞ、たくさん仕事したなぁ…」位なもんです…。

259 : :02/10/29 23:14


260 :氏名トルツメ:02/10/30 11:19
8月の給料手取り9万ちょいだった。
ちなみにボーナスは2,5万。
今一番忙しいときだからと言ってam6:00〜am1:00まで働いたのに・・・
3年辛抱してくれといわれたが、1年でやめました。

E光  恐ろしいところでした。



261 :氏名トルツメ:02/11/01 01:18
諸悪の根源は残業代が出ないこと。
残業代が出ないから、社員を何時間働かせても、会社の腹は痛まない。
残業代が出ないから、人手が明らかに足りなくても、今いる社員をさらに働かせればよいという発想になる。
残業代が出ないから、いつまでもダラダラと残業をして、遅くまで残っていることがよいことと勘違いをするバカ社員が生まれる。
残業代が出ないから、残業をする気がないので、社員一人当たりの仕事量が減る。
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、
残業代が出ないから、

262 :氏名トルツメ:02/11/01 04:53
会社の給与台帳見てしまった。
全社員平均12〜13万。残業がある人で15、6万。
最高額が印刷工場長の18万。
しかし、台帳には、経営者夫婦の給与の載っていて、
夫婦で80万近くもらっている。
ピンハネだ。

263 :氏名トルツメ:02/11/01 08:46
<262
印刷会社ってそんなものです。
印刷会社は経営するものであって、勤める処ではありません。
印刷会社に勤めるなんて、人生を捨てるのと同じです。
さっさと辞めて、新しい扉を開きましょう。


264 :氏名トルツメ:02/11/01 09:34
>>262
社名晒せ!

265 :氏名トルツメ:02/11/01 10:45
>262
うちの会社、社長は月80万のマンション(ペントハウス)に
住んでるよ。 しかも気分換えるために一流ホテルにしょっちゅう
泊まってる。
でもボーナスないよ。「世間が不景気だから、働けるだけ幸せだろう」
との考え見え見え。

266 :氏名トルツメ:02/11/01 12:49
印刷現場においで〜
やった分の残業代でるよ〜
DTPオペはうちは殆どバイトだよ〜
印刷オペはバイトじゃむりだからね〜

267 :氏名トルツメ:02/11/01 14:23
30過ぎて印刷場に転職ちゅうのもな.....
ムリだし。

268 :氏名トルツメ:02/11/01 14:27
でも1回いんさつやったら他の印刷屋に転職が利くぞ

269 :YAHOOO情報:02/11/01 14:28
http://yahooo.s2.x-beat.com/

270 :氏名トルツメ:02/11/01 15:08
みょ−なプライド持ってるよな?
プリプレスの連中は
そこが会社の思うツボだってこと
早く気付いたほ−がイ−ヨ。

271 :氏名トルツメ:02/11/01 15:31
あのね、夏休みに水道橋のトッパン印刷博物館に行ってきたんですよ。
新しい博物館だけあって、なかなか上手な展示でおもしろかったのだけれど、
グーテンベルクについての記述が気になったんだな。
あの人も晩年には借金だらけで、みじめなものだったらしいよ。
なんだか象徴的だなあって思ったんですよ。

272 :氏名トルツメ:02/11/01 16:02
グーテンベルクの時代から変わってないって事か。ワラ


273 :氏名トルツメ:02/11/02 00:33
今日はある中堅印刷屋さんに行ってきました。
ま〜うちははっきり言って零細です。
製版とかもちろん外注。営業中心ですね。
でも、そのおかげと言うか一応流れはわかってます。
で、話は戻りますが、何であんなに営業さんって知識ないの?
それと絶対DQNが多すぎ!その上司もひどい・・・・・
まじ、心配になってきたよ・・・・
とりあえず任せるんだけど、嫌だな・・・怖い・・・・
絶対僕の方が仕事できると思う・・・・
でも、給料は向こうの方が高いんだろうな・・・・切ない
と、とりあえず愚痴ってみました・・・すまそ・・・
とりあえず年収500です

274 :氏名トルツメ:02/11/02 08:45
500なんてうらやますい。
恵まれてる方だよ。
折れは・・・・書くのも鬱だ。


275 :氏名トルツメ:02/11/02 09:22
>273
営業の価値というのは、製版や印刷の知識があるなしではなく
付加価値の付けられない世界で、いかにお客を繋ぎ止めておけるかにあります。
特に現場が設備的にも弱いところは、その傾向がますます強まります。
覚悟して取り組みましょう。

276 :氏名トルツメ:02/11/02 23:20
かえって知っていることをべらべらしゃべるとお客を逃す場合もあり。
お年を召した営業は顧客のメンテに長けていると俺は考えるようにしている。

277 :氏名トルツメ:02/11/03 02:19
何でこんなに忙しいのに給料安いんだろう?
その事言うと、「他はもっと忙しいんだ!」ってすぐに言うし。
上司がそんなんじゃ、改善なんかされないし。
俺の所はとりあえず組合があるし、残業の上限ってのも設けられてる。
だが、組合はその忙しい状況を現出させた人間がはびこっているので、改善など期待できない。
それに上限もあるにはあるが(45h/1月)、そんなものはすぐにクリアしてしまう。延長して先月は80時間(少ないと言う人もいるだろうけど・・)。一応リーダーってのをやってるから、他とのやりとりや管理、下準備など猫の手も借りたいくらいに忙しい。
決してダラダラして80時間でもないのに、「時間の管理が出来ていないから、もう少し意識しろ」だと。
ボーナスもあるにはあるが、年収400万前後。。。
DQNなやつはそれで十分だって言うけど、一人暮らしじゃ生活できない。家族手当が2000円。切符買ったら終わりだろ?
文句を言えば、「どこも厳しい」の一点張り。
ここが厳しいんだって認識がマルでない。
営業も待ち残業で売上食ってるし(うちは営業手当ではなく残業手当をだしてる)、、、
だめだな、この業界は。

278 :氏名トルツメ:02/11/03 02:32
>「どこも厳しい」
こういう言い方しかできない人って、確かに多いね。
そういう風にしか言えない人を見てると、自分自身も納得してないのに、
「自分に言い聞かせるように」そう言う。

まぁ、実際そうだと思うけど。

もっとはっきり、「下には下がいる」って言っても良いような気がする。


279 :氏名トルツメ:02/11/03 04:38
このスレ、
■■■低収入貧乏給料報告■■■じゃなくて
■■■【全員】 !! 低収入貧乏給料報告合戦 !! 【参加】■■■
という名前にシル!

280 :氏名トルツメ:02/11/03 10:32
新聞の印刷。
30歳550万くらいの年収です。

281 :氏名トルツメ:02/11/03 21:14
ここのスレ、読んでいたら、決心がついた。
他の業界に移ることにします。
またゼロからだけど、この泥沼からは一刻も早く抜け出したい・・・
3連休なのに1日も休めない職場より。。。。。

282 :氏名トルツメ:02/11/03 23:46
僕も3連休無くなったよ〜
営業なんだけどさ、ま〜しょうがない・・・・
来週もなんだ〜
実質3週間は休みなし決定!
ま〜別に仕事自体は嫌いじゃないんだけどね。
珍しいって言われるけどさ〜
周りから見ても僕は楽しそうに仕事してるらしいね。
どうしたら楽しくできます?なんて聞かれるから・・・
勿論休日出勤のお金も出なきゃ残業代も無し!
今はまだ年齢的にも体力はあるんだけど、これから
心配だね。家族持ったりしたらきついよね・・・
来年ぐらいから給料も心配になってくるし・・・・
30で年収はとりあえず今は500越えてますけどね。

283 :氏名トルツメ:02/11/04 01:05
印刷オペ歴7年今年28歳だが手取り13万ってとこかな、残業20時間位だけどもしみんな
俺の立場ならこの仕事続けますか?転職考えてるんですけどマジで。

284 :氏名トルツメ:02/11/04 01:45
>>283
どれくらい総額から引かれてるのかわからないし、賞与が不明だけど
年収で250万ないですよね。
7年経験があれば他社行けばもっともらえるでしょう。
DTPオペやデザイナーより印刷オペの方がまだ転職しやすいのでは?

285 :氏名トルツメ:02/11/04 01:55
年収240万円、ちなみに社長は豪邸のローンを遠い昔に完済して高級車を乗り回しています。

286 :氏名トルツメ:02/11/04 02:44
>>285
]近くに印刷業あれば印刷オペの経験者として転職したほうがいいかも。
でも次のところも面接で給料等詳しく聞いた上で入社しないと
同じことになっちゃうよ

287 :氏名トルツメ:02/11/05 21:05
この業界って、基本給めちゃくちゃ安くて手当てで補ってるところが多いような
気がするんだけど、みんなの基本給ってどのくらいなの?

288 :氏名トルツメ:02/11/06 01:18
実はSEGAも似たようなシステムなので経営状態が悪化すると悲惨だ。
しかし景気のいいときの報酬はこの業界のそれとは比較にならない。

289 :氏名トルツメ:02/11/06 17:28
>>287
大卒初年度基本給175000円。
恥ずかしくて、学生時代の連中には話せない。

290 :氏名トルツメ:02/11/06 20:55
まあ聞け
世の中お金じゃねーだろ
漏れは手取り12万でバーナスなんてねえ
だがDTPオペの仕事には誇りもってやってるべ
今日もいい出力したべ











残業しすぎて精神失調
分裂症気味みたいでつ





291 :氏名トルツメ:02/11/06 21:57
ヲイヲイ…
30歳で400貰えないなら辞めた方がいいだろ

400って数値は一部上場企業の「一般職」の最高値ね。
そう、9時から5時まで仕事。アフターファイブは合コン三昧でエリートを
物色しているOLだってこれぐらいは貰ってるんだぞ。

292 :氏名トルツメ:02/11/06 22:31
>>291
印刷業と上場企業を比べるな。アホ。
それともお前は自慢したいのかぁ?

293 :氏名トルツメ:02/11/06 23:23
安いと苦笑するほどの仕事じゃねー


294 :氏名トルツメ:02/11/06 23:27
安いと我慢するのはせいぜい他業種と比較、世間相場1〜2万安まで
それ以上は 論外話しにならん、
豊かな国民が健全な職業をもち生活の糧とする、怪舎とは認められんではない、論外。問題外だ。糞問題外月給での人を雇うのもいいかげんにしろ!


295 :氏名トルツメ:02/11/06 23:29
42才 基本給12万、手当3万(残業つかず)住宅手当などなし。ボーナスなし手取りはいくらか?

296 :氏名トルツメ:02/11/06 23:30
男性正社員でこんなもの

297 :氏名トルツメ:02/11/06 23:33
DTPおぺ、26才女性基本8万円残業2万位じゃない?
18時位に強制的にタイム打たせ、0時すぎまで残業。

298 :氏名トルツメ:02/11/06 23:34
パート1時間610円

299 :氏名トルツメ:02/11/06 23:36
>>297
8万って・・・ネタだよね?

300 :氏名トルツメ:02/11/06 23:37
>>294
じゃぁ辞めればいいじゃん。給料のいいとこ行けよ。
愚痴言いたくなるのもわかるけど、終身雇用制の崩れた今、相場がどうとか言ってもしょうがないだろ。


301 :氏名トルツメ:02/11/07 00:17
これは?

38才で年収580万。。

302 :氏名トルツメ:02/11/07 00:22
>>301
微妙なとこだね。高いとは言えないが、悲観するほど低い額ではないと思う。

303 :氏名トルツメ:02/11/07 02:23
>291
それホント?
この業界にいて感覚がよく分からなくなってきた・・・
俺、残業、月に70時間で責任のみのリーダーで年収400万ちょっと・・
金曜はまず残業、絶対に飲みなんか予定として成立しない。
一人暮らしなので(当然手当無し)、出費を防ぐため、
毎日、かけそばかかけうどん(もちろん駅はダメ、家で保存の利く乾麺で調理する)を夜12時からつくって9時出社です。。。
合コン・・・俺にとっては死語だ。

304 :氏名トルツメ:02/11/07 02:29
>この業界にいて感覚がよく分からなくなってきた・・・
>俺、残業、月に70時間で責任のみのリーダーで年収400万ちょっと・・
この業界では、良い方だと思うよ。

305 :氏名トルツメ:02/11/07 02:32
この業界では・・・ね。
電車で隣に座ったOLと大差ないんだよね・・・

306 :氏名トルツメ:02/11/07 02:44
>>305
大差ないというより、「電車で隣に座ったOL」と年収ベースでは、トントンになっていても、
時給換算すると、「電車で隣に座った」OLに軽ーく負けるのが、この業界の現実だったりする。

307 :氏名トルツメ:02/11/07 02:57
40代、某大手ブラザー、年収240万円(賞与消滅)。
マイホーム、マイカー、結婚、全て夢のまた夢...。


308 :氏名トルツメ:02/11/07 09:55
俺の知り合い、大手保険会社勤務。
ボーナスだけで俺の年収分ぐらい。
家と車以外はローンなんか組んだことない。
こっちは5000円ぐらいの物でも給料日前なんかカードで買うけど
5〜6万ぐらいなら簡単にキャッシュ。

これが世間の相場ですか??

309 :氏名トルツメ:02/11/07 10:07
俺は買い物の殆どがカードだね
っても、単にキャッシュを持ち歩きたくないだけなんで
全部一括払いだけど。

金がないからカード使うってのはないな。

310 :氏名トルツメ:02/11/07 16:12
カードだと使い過ぎる。

311 :氏名トルツメ:02/11/07 16:18
>308
その友達が30歳前後なら、年収800万ぐらいでは?
世間相場よりは高いよ(保険は自腹切りも多いけど)

312 :氏名トルツメ:02/11/07 20:05
収入が低いうんぬんはナンセンス。
収入を多く求めるなら、給料が良いところに転職
すればいい。 ただそれだけ。
それ以上議論しても仕方ない。

313 :氏名トルツメ:02/11/07 20:48
結論がでました

よって このスレ 

     糸冬      了

314 :氏名トルツメ:02/11/07 21:21
でもな・・・
この歳(31)で給料が上のとこに転職しようにも厳しいからな。
よほどの事(引き抜き等)がない限り。

315 :氏名トルツメ:02/11/07 21:25
>>314
じゃあさ、我慢しなよ。
そうか外資系生保の営業でもしてみるか?
もっと厳しいよー。

316 :氏名トルツメ:02/11/07 21:34
年収を比較するのに首都圏と地方では2〜3割違うのでは?


317 :氏名トルツメ:02/11/07 21:56
そうだよな〜
首都圏じゃ生活費がかさむもんな。

318 :308:02/11/07 23:18
>>311
35位だったかな・・。なんせ東大出の超エリートだからね。
鬱・・・

319 :氏名トルツメ:02/11/08 02:54
ひょえー 年収400万円
そんなくれるなら 社長の靴磨きでもなんでもするだ。

印刷会社求人出ている
18〜50才 正社員
110000〜130000円 交通費最高6000円
年間休日 75日 残業35時間



320 :氏名トルツメ:02/11/08 02:56
年収580万で社長なみか?

321 :氏名トルツメ:02/11/08 09:07
>>319
とりあえず、残業手当を入れるとそこそこ暮らせはするが・・

うちなんか、この間募集してたけど印刷オペ時給900円。
プライド高い職人は来ないけど、この御時世結構面接に来るんだわ。

322 :氏名トルツメ:02/11/08 09:25
>>319
時給換算で、700円ぐらいだぞ。
残業代出ても16万ぐらい。これじゃ、きついぞ。
(そもそも、残業代、出してくれるのか?)

それともネタかな。


323 :氏名トルツメ:02/11/08 09:31
>>321
いいなぁ、応募があって。
うちは、募集かけたけど、DTP関連の職種は応募が少なくて
一時はどうなるかと思ったよ。

年齢不問。
FrameMakerができること。
完全週休二日
フレックスタイム
給与25万以上。残業代支給
英語力中級(TOEIC740以上)

これってどない?

324 :氏名トルツメ:02/11/08 09:57
>323
FrameMakerとTOEIC740以上ってのが珍しいね

この条件からすると、クラが外資系(インフラ?)で、ビジネス
英会話等は必須でなくても、資料は英文だな。 
しかも、その部署で担当は実質ひとりだろう。
DTPそのものの知識が少なくても、上記の2つのみで採用決めるしかなさそうですね


325 :氏名トルツメ:02/11/08 10:12
読むだけでも、とても勉強になります。
考え方を学び、それに則って当たり前のことをコツコツやれば、
成功するはずです。何も特別なことではないのです。
そのための最短のツールも紹介しています。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ka-mi/method.htm


326 :氏名トルツメ:02/11/08 13:38
21男 手取り20万 残業手当無し。朝10時から夜10位まで
主な仕事 スキー関連と不動産のオペ ボーナス無し デザイナー志望
これどう?

327 :324:02/11/08 14:45
なかなか鋭い。
うちは一応、外資系。
で、クラはたしかに外資系が多いです。
翻訳が絡むので、原稿は英語がメイン。英語のメールも多い。
帰国子女などの「英語はできます!」という人は、そこそこ応募があったのですが、
肝心のFrameMakerができる人の応募がなくて・・・。

328 :327=323:02/11/08 14:47
スマソ。氏名欄、323の間違い。

329 :324:02/11/08 19:58
>327
英語分かる人にDTP教えた方が早いね。 
ちなみに俺はFrameMakerそこそこ。 DTP歴6年(29歳)&TOEIC650。
面接ぐらいは呼ばれるかな?

330 :氏名トルツメ:02/11/08 21:10
>>327
肝心の給料はいくら?
一人紹介したい人がいるんだけど。

331 :氏名トルツメ:02/11/08 23:20
>>322

今日 確認したけど 税込み 11万〜13万 印刷オペ
残業代があったとしても 税引き後11万〜13万
もっとも 残業はつかないだろう。

地方はこんなのごろごろ転がってるぞ〜。

時給900円は 印刷会社では ありえない。
DTP オペでも750もらえばいいほう


332 :氏名トルツメ:02/11/09 21:45
コンビニのバイトでも950円/h以上だよ。
夜や早朝なら1050〜1250。 @東京

333 :321:02/11/09 21:54
>>331
>時給900円は 印刷会社では ありえない。
あり得ないの??
本人から聞いたから間違いないと思うけど印刷オペで900円。
毎日のように徹夜だから結構貰ってるんじゃないかな・・

おいらは基本給16万5000円。で残業手当1000円/h。
でも月20時間ぐらいしか残業なし。

334 :氏名トルツメ:02/11/10 04:59
25歳女DTPオペ
 
パートで時給1000円
残業 時給1250円
深夜残業 時給1500円
 
残業は月20〜60時間
 
ここ見てるといい条件だったのかと錯覚してしまう。
一番忙しい時期前に狙って辞めたけど。

335 :氏名トルツメ:02/11/10 15:11
地方はこんなのごろごろ転がってるぞ〜。
610円くらいだ象

時給900円は 印刷会社では ありえない。
普通のパートでも800でよいほう
DTP オペでも750もらえばいいほう

都内は物価が違う!!

336 :氏名トルツメ:02/11/11 00:25
転職が正解転職が正解転職が正解

印刷業界は もう再起不能転職が正解
印刷業界は もう再起不能印刷業界は もう再起不能
印刷業界は もう再起不能




337 :氏名トルツメ:02/11/11 00:31
おっかしい〜なぁ〜。労働時間と明細書の金額が合致しないんだよなぁ〜。
何でかなぁ〜。

338 :氏名トルツメ:02/11/11 01:09
都内も地方も物価はかわらん。 むしろ都内の方が安い。
圧倒的に高いのは地価・家賃・駐車場。

339 :氏名トルツメ:02/11/11 02:51
>338
「かわらん」と言っておいて「やすい」「高い」って、
   日本語、おかしくない?。

340 :338:02/11/11 03:16
何がおかしいって?

341 :氏名トルツメ:02/11/11 03:54
私は零細で経営していました。
従業員は私を含めて2名でした。
それでも月/50万円貰ってましたよ・・・
転職して、現在、月/35万ですが・・・・

342 :氏名トルツメ:02/11/11 04:54
339は馬鹿か?
[地方は物価が安い]っていう一般論が前提としてあるんだよ。

343 :氏名トルツメ:02/11/11 08:39
企業OL年収400マソってしきりにあるけど
そういうOLは30才過ぎたら「早く結婚してヤメロや」って扱いになるでしょ。

あとさ、給与の額面だけ見てもいまいちわからんよね。
実際どんな仕事してるか見てみたら「妥当じゃないか?」ってのもあるし。
先日社長と中途採用の面接したんだけど「今の給料では苦しい」って
いう人の面接(デザ兼オペ)で、作品見せてもらったんだけど
「妥当だろ?」と内心思って見てたよ。
おいらも20代のころは給与安くて何度もヤメようと思ったけど
29才になってクラからお誉めの言葉をいただくようになってから
年収500マソに届いたよ。仕事キツイけどね…。あ、デザです。
30才になってモノにならなかったらヤメた方がいいと思います。

344 :氏名トルツメ:02/11/11 11:09
342=338。

345 :氏名トルツメ:02/11/11 11:18
>>338
同意。
実際住むところさえ考えなきゃ
都内の方が、金はかからんな。

都内から、事情あって地方に引っ越したので
すごく痛感している。

346 :345:02/11/11 11:20
そんでもって、田舎は物価が安いからの
一言で、給料も安く設定されて。。。
・゚・(ノД`)・゚・

347 :氏名トルツメ:02/11/11 11:49
私の田舎の家賃の相場は都内の約半額です。
その他の物価はほとんど変わらない。生鮮食品は抜群にうまいという付加価値はあります。

348 :氏名トルツメ:02/11/11 11:57
食い物がうまいというのは
単純に金銭換算できん魅力があるな。

349 :氏名トルツメ:02/11/12 01:04
でもね、最近味覚が鈍いんだ。働きすぎかなあ。

350 :氏名トルツメ:02/11/12 01:55
>349
 わかるわかる。性欲もなくなってきた。中でチーズになってるかも?。

351 :342:02/11/12 02:06
>>344
残念ながら外れ。
339の読解力の無さにあきれた通りすがりだよ。

352 :氏名トルツメ:02/11/12 08:15
>>350
それはいかん!

353 :氏名トルツメ:02/11/12 08:31
>>349-350
亜鉛は味覚に利くが、ちんちんにも利く。
まんまんには、わからん。

354 :氏名トルツメ:02/11/12 12:16
寒くなってきたんで、ちんちんがほーけー状態。

355 :氏名トルツメ:02/11/12 21:36
転職が正解転職が正解転職が正解

印刷業界は もう再起不能転職が正解
印刷業界は もう再起不能印刷業界は もう再起不能
印刷業界は もう再起不能


356 :ハローワーク:02/11/13 01:41
おいで おいで いつでも 好きなの選んで!

357 :ハローワーク :02/11/13 02:02
おいで おいで いつでも 好きなの選んで!


358 :労働基準監督:02/11/13 13:41
おいでおいで、きいてあげる

糞経営者は タイーホ


359 :氏名トルツメ:02/11/13 20:53
低収入

360 :ハローワーク :02/11/17 01:56
おいで おいで いつでも 好きなの選んで!


361 :氏名トルツメ:02/11/22 01:24
こりゃだめだ

362 :氏名トルツメ:02/11/29 06:12
再起不能

勃起 可能

363 :氏名トルツメ:02/12/01 00:53
  /⌒⌒γ⌒ 、
  /      γ   ヽ
  l       γ   ヽ
 l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
 |   |         | |
 ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
  !、/   一   一 V
  |6|      |     .|
  ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |   ヽ ヽ二フ ) / < オープン・ザ・プライス!!
   丶        .ノ    \______
    | \ ヽ、_,ノ
   . |    ー-イ


  

364 :氏名トルツメ:02/12/28 16:13
いい〜仕事してますねぇ

365 :もー:03/01/03 10:26
ネタじゃないの?専門卒/東京在住/男/経験2年で最初バイト1000円半年の間に1300円まで昇級。
その後社員として24才基本給料17.5万技能給7万(夜勤アリ)残業代月2〜3。交通費1万位。手取りで23〜4はあるでしょ?ボーナスは1回だったけど。バイトで冬に3万。社員は20位はでてたよ?手取り12万はウソだ絶対。無理じゃん。
他の仕事するよ。今のトコでだってツマンナイから辞めたから他の仕事するけどさ、無理してやるような仕事じゃないよ。ヒッキーかオタの集まりだよDTP。もうやだね。
女は派遣1700円ででやって結婚すればいいからいいよな〜
でも「ネタ」と言ったものの地方ってホントにそうなん?たとえば何処??

366 :氏名トルツメ:03/01/03 21:46
大分の地方都市。
手取り15万円。

367 :ハァ?:03/01/06 11:54
>>365
この大ウマシカ野郎が!とんだ井の中の蛙だな。

俺、今24歳で経験4年デザ、福岡で手取り22万6千円位だけど、
この業界入った頃は手取り13位だったし、友人でもっとひどいヤツは
10万のヤシもいた。

地方だから安いとかじゃなく、零細な事務所や印刷会社だと
こんなのゴロゴロあるぞ。福岡はまだしも北九州なんかだと
時給650円以上とか月給13万以上とかアフォな賃金設定してるDQN会社も
腐るほど見たけどな。

368 :山崎渉:03/01/11 03:35
(^^)

369 :山崎渉:03/01/17 19:43
(^^;

370 :氏名トルツメ:03/01/17 21:17



age

371 :氏名トルツメ:03/01/17 21:48
当方中国地方、桃太郎の故郷在住。

25歳・経験5年のデザイナー。手取り約20万
基本給¥165000・残業手当有り但し変動(!)
残業平均月120時間
福利厚生無し・健康診断無し・有給無し(取ってはダメ)
退職金無し。

もう辞めようかな…

372 :氏名トルツメ:03/01/23 22:12
今、時給にしてみたら約500円だった。。。
ちょっと衝撃。
ボーナスはもちろんなし、雇用保険のみ。
営業やってます。自家用車で。

373 :氏名トルツメ:03/01/27 08:32
371.372氏
絶対辞めた方がいいよ。
逝く先見つけてからね。


374 :氏名トルツメ:03/01/28 03:08
毎日5時に帰ってる女の事務の人より給料安いなんて。
有休も使いまくってるし。
でも、クビになるのは、いつもオペレーターなんだよな。
やっぱオペは、工場の労働者なんだよな。
辞めるときって、みんな何て言って辞めるの?
給料安いんだよボケとかいってんの?

375 :氏名トルツメ:03/01/30 08:10
残業、徹夜に強いから、
2ちゃんねるに採用して貰ったら。

376 :氏名トルツメ:03/01/30 12:15
>>372
キビシイね。バイトすれば、自給1000円くらいの。

377 :氏名トルツメ:03/02/03 22:22
印刷業界紙は異常に給料が低いらしいぞ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1014207936/l50

378 :氏名トルツメ:03/02/03 23:54
給料14万、技能手当4万、皆勤手当1万(休んでもつく)、通勤5000円、禁煙手当4000円、
それから残業一時間あたり1000円弁当付き、インターネットし放題でもばれない、
それからいろいろ保険引かれて手度りは18万で27歳女性、マックDTP。

ボーナスそこそこだがもっとどっか〜〜〜〜ん!と出る会社に転職したいと。。。。。。。。。。。

379 :氏名トルツメ:03/02/04 11:53
東京は野菜などの食品の値段が田舎の1.5〜2倍くらいじゃないか?
定食屋で何か食うにしても田舎と比べると高い。
一人暮らしで自炊しないで吉牛やマックばかり食ってれば、食費は変わらんけどな。
東京の方でDTPの給料が高いといっても、他の職種の人はもっと貰ってるんだから結局、安いに
変わらない。地方の人がここを読むと目の錯覚に陥りやすい罠。


380 :PURE-GOLD:03/02/04 11:58
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381 :氏名トルツメ:03/02/06 16:26
23才男
CTP出力してます。
始めて1年くらい。
休みは日曜、土曜月2回。
月給は手取り11万5千円。
そこに月20〜40時間の残業代2〜4万程度。
ボーナスは10万くらい。
社長と給料の話をした時はヤレ版を減らし、出力版数が上がれば
給料を上げてやるといわれ、ヤレ版率・出力版数の成績はかなり上がったが
肝心の給料はまったく上がらず。
実力次第で給料を上げる制度にしたといいつつ
結局は年齢のみが給料の査定みたいです。
はっきりいってかなり不満だ。
そろそろ怒りが爆発しそうです。

382 :氏名トルツメ:03/02/06 17:16
都内の印刷会社に勤務
一昨年の年収、約360万円
去年の年収、 約300万円・・・
欝だ・・・

383 :氏名トルツメ:03/02/06 21:34
何歳?

384 :382:03/02/07 20:34
今30歳・・・

385 :303:03/02/07 21:05
嗚呼〜

386 :氏名トルツメ:03/02/07 21:44
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387 :氏名トルツメ:03/02/08 01:27
DTP業界、さようなら。さようなら。
8年間もありがとう。
お菓子食べながら、音楽聴きながら仕事できたのが幸せだったよ…。
年収も300だったし、ボーナス無いし、サービス残業だし、土日出勤の嵐だったけど。

僕は今年生まれ変わります。
お菓子も食べれないし、音楽も聴けない職場だけど、
手取りは25万だし、ボーナスは年合計4ヶ月分出るし、
週休は完全に二日休めるみたいだし。
そんな職種(秘密)に移らせていただきます。

DTP… ありがとう。 さようなら。

388 :氏名トルツメ:03/02/08 02:53
しかし土日出勤てどうなってんだ。
まともに休日も与えられない会社ばかりだな…。
いまどき週休二日って要求しすぎなのか?違うよね。

389 :氏名トルツメ:03/02/08 06:59
>>388
この業界だと「請求しすぎ」って激高されそう((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

390 :氏名トルツメ:03/02/09 09:29
27歳、印刷オペ兼営業です。
給料手取り14万です。
親と住んでるから困ることないけど、仕事が苦痛でした。
4月で辞めて、印刷オペとしてもっと給料のいいところ探すつもりです。

391 :氏名トルツメ:03/02/11 01:44
給料安くてしにそうです

392 :氏名トルツメ:03/02/11 12:34
せっかくの休日ですが、給料安いのでどこにも逝けません。マジで。

393 :世直し一揆:03/02/11 17:56
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、
世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ) 
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

394 :氏名トルツメ:03/02/11 19:59
>>387
好きな音楽聴けんの?いいなぁ。
それだけで苦痛が癒されるな、音楽ヲタなんで。
がんばれ。

395 :氏名トルツメ:03/02/12 16:38
団体交渉権ってのを知ってる人はいますか?

396 :氏名トルツメ:03/02/17 00:23
組合無いと辛いね…

397 :氏名トルツメ:03/02/20 14:17
「従業員満足」これを満たして下さい。
残業代、ちゃんと出していますか?
お金を払わないで従業員を働かせていれば、ヤル気がなくなります。
従業員を愛していますか?
会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか?
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。
正しい評価と正しい労働環境。
この二点が備わってこそ、従業員のモラルや士気、誇りが生まれ、しいては業績の向上に結びつくのです。
日本の経営者には、従業員のヤル気を起こさせる方法を知らない人間が多すぎます。
自分の刹那的な享楽よりも、従業員満足を追求して下さい。

398 :氏名トルツメ:03/02/20 22:12
この業界って営業の法が楽だし早く帰れる。and馬鹿でもできる。(ホント低脳ばっかり)
なのに何故待遇も金も営業のがいいの?ねえなんで?禿しく疑問だ。
社長が営業上がりで現場の苦労の事などしらず、みたいな感じなのかな。
とにかく営業なんか誰でも勤まるんだよ。現場の待遇もっと良くせい!
ヽ( `Д)ノウワァァァン

399 :氏名トルツメ:03/02/24 12:49
亜鉛は味覚に利くが、ちんちんにも利く。
まんまんには、わからん。


400 : :03/02/24 13:59
どなたか私の本を読んでいただけませんか。貧乏なんです。
よろしくおながいします。
http://bsearch.rakuten.co.jp/Btitles?KEY=%B5%CE%C2%E7%C2%A2&rbx=1-1

401 :氏名トルツメ:03/03/02 17:23
どうせオペなんて使い捨てだよ。

402 :氏名トルツメ:03/03/02 23:37
工場とかのほうがながい目でみたらいいと思うけど。

403 :氏名トルツメ:03/03/03 08:55
28才 某外資系印刷業 経験4年 年収450万位です。
残業無し 完全週休2日 有給完全消化できます。
ここのスレ読んでたら将来不安になります。

404 :氏名トルツメ:03/03/04 10:52
糞経営者は タイーホ


405 :氏名トルツメ:03/03/04 11:10
従業員にはアメリカ型リストラを断行。
自分は経営不振の責任を取らずに、いつまでも現在の地位に居座り続ける無責任経営者。
そんなモラルの欠片もない奴は晒せ!
社内からの圧力に鈍感ならば、外圧をかけるしかないからな。

406 :氏名トルツメ:03/03/04 17:47
無理だ、この業界親族会社多いし、
私財ををつぎ込んでるケースもある。
最終的に経済的責任かぶるのも経営者。

407 :氏名トルツメ:03/03/04 18:53
地方でバイト。自給1200エソ。
保険なし。正社員の方がやっぱイイかな。。

408 :氏名トルツメ:03/03/04 20:18
32歳女性、デザイン専門学校出、定時8:00〜17:00
月給11万2千円(税込み)でーす。

409 :氏名トルツメ:03/03/05 08:41
>>408
金だけ考えれば、パートの方が?

410 :氏名トルツメ:03/03/05 11:31
30すぎてDTP・デザの世界から
足を洗いたいが、躊躇して結局とどまっている。
多分40くらいになったら、会社に居づらくなり、退社。
そしてスーパーでレジ打ち。。
になるんじゃないかと思うとコワヒ!!!

411 :氏名トルツメ:03/03/05 11:50
黄金パターンですね。

412 :氏名トルツメ:03/03/05 16:29
十代のころ、デザの仕事は
「手に職」だと思っていた。歳とっても食べていけると
思ってた。現実は真逆!!!!
薬科大でもいったほうが食えたな。あーーーッ失敗!

413 :408:03/03/05 21:44
>>409
転職しようと思ったんだけど、パートすら見つからなかったんですよ。
若い娘・おばちゃんか前歴ある人じゃないととってくれない。
厨房とか掃除とかいろいろ応募しましたけどね。
あーあ、お先真っ暗。ダンナも給料安いし。

414 :氏名トルツメ:03/03/06 11:59
>413
パートも見つからない?
そんなことあるんですか??

415 :氏名トルツメ:03/03/06 12:37
>407
20代前半ならそれでもいいけどね。

416 :氏名トルツメ:03/03/06 13:22
>>412
お年は?

417 :412:03/03/06 17:09
>416
31です。やり直しききそうもありませーん。
一生、ひとつの仕事をしていくつもりだったのに、
世間知らずのために道を誤りました。

418 :413:03/03/06 22:50
>>414
すっごい田舎なんですよ。求人そのものが無い。
パートの新着求人なんか、週に3つくらいです。だから出たとたん、
一人しか採用しないところにみんな応募する。
都会の人には考えられない程不景気です。

419 :氏名トルツメ:03/03/10 11:25
なかなか「低賃金王」決まらないな。
決まったら応援メールをカンパ。

420 :氏名トルツメ:03/03/10 12:37
>>418
ダンナを捨てて上京しる

421 :氏名トルツメ:03/03/11 07:24
現金カンパなら、生き延びられるのに。

422 :氏名トルツメ:03/03/11 07:27
しゃれたサイトだ
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            / /  . \   __     ______
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      ;' ´Д`(ノ,:、,/ /:,.:::: ::`゛:.:゛:`''':,'.´ -‐i  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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423 :氏名トルツメ:03/03/11 14:48
審査の甘いキャッシング

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身内や会社の方には秘密厳守で、お客様の立場に立って考えて
います。ネットからの申し込みは審査が甘いので失業中の方や
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424 :この板の住人には夢の話:03/03/12 14:31
平均貯蓄額1311万円で初の減少

 総務省郵政研究所が11日発表した02年度の家計の金融資産調査によると、2人以上の世帯の平均貯蓄額は1311万円で、00年度の前回調査と比べ123万円減少した。88年の調査開始以来、初の減少となる。

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425 :氏名トルツメ:03/03/12 23:14
40才です。このまま続けても保険はない退職金ない、ナイナイヅクシ

426 :氏名トルツメ:03/03/13 07:07
>>425
俺は不安、不信、不足なら山ほど持ってる。

427 :山崎渉:03/03/13 13:37
(^^)

428 :氏名トルツメ:03/03/14 03:40
東京は野菜などの食品の値段が田舎の1.5〜2倍くらいじゃないか?
定食屋で何か食うにしても田舎と比べると高い。
一人暮らしで自炊しないで吉牛やマックばかり食ってれば、食費は変わらんけどな。
東京の方でDTPの給料が高いといっても、他の職種の人はもっと貰ってるんだから結局、安いに
変わらない。地方の人がここを読むと目の錯覚に陥りやすい罠。


429 :氏名トルツメ:03/03/14 09:03
>>428
東京も安いとこは安いぞ。

430 :氏名トルツメ:03/03/18 08:20
東京の70%ぐらいの給料なら、
地方が楽さ。誘惑が少ないだけでも。

431 :氏名トルツメ:03/03/18 11:47
おまえらの会社の社長は、従業員の給料を抑えた分だけ、贅の限りを尽しているぞ〜!

432 :氏名トルツメ:03/03/18 17:34
今30歳・・・


433 :氏名トルツメ:03/03/19 09:42
とりあえず
30歳未婚・男で税込み400万貰えなかったら辞めれ
東京ならそれぐらいの待遇は普通。 


434 :氏名トルツメ:03/03/20 23:22
俺、今年の昇給6000円だったんだけど、みんなどの位
上がってるの?

435 :氏名トルツメ:03/03/21 00:45
>>433
辞めたところで他行くところ無いし・・・
>>434
そんなに上がったの?羨ましいよ。

436 :氏名トルツメ:03/03/21 01:06
サービス残業75時間
吉野屋のアルバイトって時給いくらだっけ?
800円としても800×75=60000円
毎月6万近く会社に払っているのと同じ・・・鬱になる

437 :氏名トルツメ:03/03/27 02:53
ここで働いた後、みんなどこに移るか考えてるの?
それともDTPで年齢重ねて年齢給上げるヨテイ?
年重ねて、この業界の残業だと辛いだろう。


438 :氏名トルツメ:03/03/27 13:57
同一業界から引き抜かれました。
月25万だって… 29歳なのに

439 :氏名トルツメ:03/03/27 15:12
>438
オペで?なら高い方じゃないの?

440 :氏名トルツメ:03/03/27 18:45
ピンきりが多いね。まともに出すところもあれば人を馬鹿にした
とこもあるしね。

441 :氏名トルツメ:03/03/27 22:24
>>438
残業代込み?
しかしその額で引き抜かれるって…前はどんな状況だったんだ…

442 :氏名トルツメ:03/03/30 20:28
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)

443 :438:03/03/31 11:12
返事遅れてスミマセン

>438
オペといえばオペ 半分営業。

>439
残業はつかない。晩ご飯は出るみたい。
前は…支給23万5千円 手取り19万…
今度は計算上は手取り20越えるはずです w

444 :氏名トルツメ:03/04/10 22:57
会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか?
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。


445 :氏名トルツメ:03/04/10 23:47
何でそんなに働くの?おれもだけど。別に今の会社なんかにいても全然将来安心とか
でもないのに。フツウに帰れる仕事がいい。

446 :氏名トルツメ:03/04/11 00:17
手取りで25マンかと思ってちょっと羨ましかったけど
・・・それじゃ俺と変わらない

447 :氏名トルツメ:03/04/11 00:19
26歳、残業70時間、手取り23万弱。

448 :氏名トルツメ:03/04/11 00:55
http://akamaho.hp.infoseek.co.jp/tenmonoprofile.html

449 :氏名トルツメ:03/04/11 00:56
22歳。残業70時間。手取り18万。残業100時間以上は手当てつきません。w

450 :氏名トルツメ:03/04/11 00:59
もしかして手取りの中に交通費を入れている香具師と入れていない香具師がいると居るのではなかろうかと
たとえば交通費2マンを手取りに入れて勘違いしてたら結構大きいよね

451 :氏名トルツメ:03/04/11 08:09
交通費は経費、時給は付きません。

452 :氏名トルツメ:03/04/11 09:38
多様化するPCビジネスの中で、確実に急成長している堅実ビジネスです。
私自身、様々なネットビジネスを試してきましたが、
今回初めて自信を持ってご紹介できます。
現在、土日を除く毎日が給料日です。
初期費用のみ1000円で、ばらつきはありますが、平均日商2000〜8000円位になっています。
基本的に、知り合いをまき込んでアップとかダウンラインが嫌いなので
ネットワークビジネスじゃなく継続できるところも魅力です!
詳しい内容をメールにて返信いたします。件名「情報希望」の上、
(アドレス)まで、お問い合わせ下さい。


453 :氏名トルツメ:03/04/11 19:19
ここを読め!
凄い情報がある。

すなわち 出版 に未来はない。

http://human.2ch.net/test/read.cgi/dame/1044620709/l50


454 :氏名トルツメ:03/04/12 23:54
無理だ、この業界親族会社多いし、
私財ををつぎ込んでるケースもある。
最終的に経済的責任かぶるのも経営者。


455 :氏名トルツメ:03/04/13 00:06
28歳 年収500万ぐらいです。まぁまぁ、かな。

456 :氏名トルツメ:03/04/13 02:16
経営陣が恐ろしく無能

457 :氏名トルツメ:03/04/16 12:04
40くらいになったら、会社に居づらくなり、退社。
そしてスーパーでレジ打ち。。
になるんじゃないかと思うとコワヒ!

458 :氏名トルツメ:03/04/16 14:03
羽目鳥が10万だってよ。俺も売ろうかな〜
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459 :山崎渉:03/04/17 08:44
(^^)

460 :氏名トルツメ:03/04/17 10:01
「手に職」だと思っていた。歳とっても食べていけると
思ってた。現実は真逆!!!!
薬科大でもいったほうが食えたな。あーーーッ失敗!


461 :氏名トルツメ :03/04/17 21:13
漏れも

462 :山崎渉:03/04/20 04:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

463 :氏名トルツメ:03/04/22 12:53
>407
20代前半ならそれでもいいけどね。


464 :氏名トルツメ:03/04/25 22:55
34歳
昇給7000円
それでやっと手取り22万
サービス残業を入れて計算すると
時給880円

コンビニで深夜のバイトした方が儲かるよ

465 :もうだめやめたい:03/04/25 23:02
いいな俺27歳で
今年の昇級2000円でした。
基本給18万円ボーナス夏冬各10万前後
遅刻・早退・有給使いたい放題の奴が俺より
多く上がってる???
ハッキリ目が覚めました、さっさと転職して
安定した生活を求めます。
こんな業界もういや!!


466 :氏名トルツメ:03/04/26 02:13
人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html


467 :氏名トルツメ:03/04/26 09:14
手取り20万以上貰えればまぁまぁだと思うんだけどな。
簡単な仕事しかやってないくせにみんな贅沢やな。


468 :氏名トルツメ:03/04/26 11:35
>>467
簡単な仕事をやってるとは思わんが。
#なんなら明日から俺と変わるか?

取りあえず、後2万円ぐらい使える金が増えれば嬉しいんだが、
きっと増えたら増えたで又『後2万円ぐらい・・・』と思うんだろうな。

469 :氏名トルツメ:03/04/27 05:14
結局、みんな楽だからこの仕事やってんだろ。


470 :氏名トルツメ:03/04/27 05:21
これは安いアダルトDVD700円〜!!
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送料全国一律600円!!
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代金後払い!!
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471 :氏名トルツメ:03/04/27 16:08
24歳 営業 月の残業時間約100時間
手取り 16万 住宅手当なし 残業手当なし

なしなし  こんなん当たり前ですか? なんの為に働いているのだろう
なんで職種は人気職?

472 :氏名トルツメ:03/04/27 16:37
もんな、独立しろ。

独立して「ぞぶんのために頑張るのだ!!」 じぶうんのためなら残業も苦にならない。

473 :氏名トルツメ:03/04/27 17:43
低収入で貯金もなく仕事のあてもなく
独立したら、それは無職というのでは…。

474 :氏名トルツメ:03/04/29 21:09
そうか?
んー、知り合いに国家公務員がいるが、ボーナス含めて
確か年に1000万は超えてるはず。50代のおっさんだが。
しかもそれは決して上のほうじゃない。大体真ん中くらいみたいだよ。
額聞いてピンとくるやつもいるはずだけどな。
公務員ってのは業種によってピンきりだし、一概に高いとは
いえないが、一般サラリーマンなんかよりかなりもらってることだけは
間違いないっす。
ただでさえ、公務員の給料減らせって吠えてる会社員が多いのに
ここで公務員は給料低いってゆってるやつは
ぜひ自分の年収を公開してほしい。
よほどいい会社に勤めてるんだろうな。

ま、平均を出せば
公務員>>>>>>>>>>>>>>>>>>会社員ってこと

475 :氏名トルツメ:03/05/02 10:54
金なしならCM見てポイントためて商品ゲットすれば?
アニメーション広告を見るだけだよ!!
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476 :氏名トルツメ:03/05/02 11:20
昨日の新聞に、強盗に入られて給料用の500万円盗まれた
社長宅の記事が出ていたんだけど、
記事によると、その500万の内訳というのが、
 ●社長夫妻の生活費80万
 ●30人の従業員の給料として420万
だそうです。

給料、平均一人あたり約14万。
この記事読んでいる従業員、どう思ってるだろうなぁ・・・。

477 :氏名トルツメ:03/05/02 11:40
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
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478 :氏名トルツメ:03/05/19 01:16
ttps://www.e-work.ne.jp/

元お仕事オークション。
結構昔から見てるけど利用したことナシ。
バイトぐらいなら探せる?

479 :山崎渉:03/05/22 00:25
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

480 :山崎渉:03/05/22 00:26
低収入貧乏給料=山崎渉

481 :氏名トルツメ:03/05/25 22:21
転職マンセー

482 :コギャルとH:03/05/25 22:23
----------------------------------
・・・・見るべし見なけりゃ存しますよ〜イチオシ
http://www.asamade.net/cgi-bin/pc_i_j_ez-index.cgi
--------------------------------

483 :氏名トルツメ:03/05/26 01:18
>>482
×存しますよ〜
○損しますよ〜

この板で誤植するとは、

484 :山崎渉:03/05/28 14:36
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

485 :氏名トルツメ:03/07/11 18:08
年重ねて、この業界の残業だと辛いだろう。


486 :山崎 渉:03/07/12 11:29

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

487 :氏名トルツメ:03/07/14 00:19
>438
オペで?なら高い方じゃないの?




488 :山崎 渉:03/07/15 13:00

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

489 :氏名トルツメ:03/07/16 23:31
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている


490 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:11
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

491 :山崎 渉:03/08/15 19:05
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

492 :氏名トルツメ:03/08/16 22:46
5万ての聞いたことある

493 :氏名トルツメ:03/08/16 22:54
http://www.rantyan.net/akira/linkvp.html
◎満足しました!!(^0^最高です!!◎

494 :給料日:03/08/27 23:28
age

495 :氏名トルツメ:03/09/18 17:06
ヴァカ山県の印刷屋勤務。
デザ兼オペみたいな仕事。31歳
自宅には定年迎える両親有り
来年結婚予定

手取り:交通費込み(ワラ で15万ちょい。


これってどうよ?

496 :氏名トルツメ:03/09/22 10:13
印刷オペ
今年で30歳、勤続7年目。今のところ年収580万円。

497 :氏名トルツメ:03/09/22 10:48
7月までいた会社の場合(会社都合の解雇を受け、ただいま再就職先を詮索中)
ちなみに当方、29歳で元スキャナー

入りたて→時給800円。残業分は時給分のみ支給。年金と保険は会社が未加入のため、自腹で加入。
3ヵ月後→固定給で20万円。ただし、残業などを考えると、時給換算で700円前後ぐらいの稼ぎでした。
1年後 →いろいろあって時給に逆戻り。その後、この前後にオペが入社退社を繰り返し、途中はオペ不在の日もありました。
今年7月→業務縮小&業務体系変更に伴い、2週間前に解雇勧告を受けて、僕を含む8人が解雇。
現在に至ります。

そもそも、解雇勧告は解雇予定の1ヶ月前に伝えるのが筋でしょう。法律違反していますな。
何を考えているのか、8月にある求人サイトに求人募集をしていました。ふざけるなと言いたい。
次に行くところは多少給料は安くてもいいから、身体・精神的に負担のかからない会社へ通いたいです。
一部すれ違いスマン。

498 :氏名トルツメ:03/09/28 22:20
>>495
詳細見てビックリ!!
ウチの会社の事かと思ったよ。
逆に>>496氏が羨ましく思える。
当方、山形県ナリ。

499 :495:03/09/30 07:43
>>498
同意。496うらやますぃ。
年収300ねえよ。てゆうか200ちょい。
いま在職しながらハロワに行ってる。

500 :氏名トルツメ:03/10/02 16:31
夫が警備員・年収130万円
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/live/1064560026/l50

交通誘導警備員のバイトだけはやるな!
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1064347415/l50

工事現場の警備員、ジャマ臭い。
http://hobby4.2ch.net/test/read.cgi/bike/1062491810/l50

警備員しかなれない男って・・・
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1062491345/l50

501 :氏名トルツメ:03/10/04 04:27
印刷営業 32歳
基本給   18万
職務手当   2万
役職手当  0.5万(課長)
他手当合計 1.4万
交通費は実費支給
※賞与年2回 基本給の約1.3倍〜1.5倍
週休2日が土曜は出社。残業は通常夜10時ぐらい。もう人生あきらめた。



502 :氏名トルツメ:03/10/04 07:08
印刷営業   23歳
基本給    17.5万
職務手当   2.5万
他手当合計  0.5万
交通費は実費支給
※賞与年2回 基本給の約0.8倍
週休2日。残業は通常夜8時ぐらい。
昇給する可能性はゼロ。
これでも業界ではまともな方なのか?


503 :氏名トルツメ:03/10/04 08:15
>>502
残業夜8時ぐらいというのが
信じられん・・・

504 :氏名トルツメ:03/10/04 09:40
思う事は、この業界給料上がる材料無いよね。
そもそも、残業代まともに出ないんだから多少仕事増えても忙しくなるだけ。
給料に反映しない。週休2日で残業無しなら安月給でも我慢する。バイトする時間あるし。

505 :氏名トルツメ:03/10/04 17:13
>>502
夜8時で残業終わるんなら早すぎるくらいだ。

506 :氏名トルツメ:03/10/12 23:53
印刷会社の営業って大変だね。知らなかった。
うちの会社にくる営業マンにもう少しやさしく
してやるか。
書店、印刷・製本が薄給で頑張って、版元がもっ
てくって構造になってる業界だね。
25歳・出版社編集者、年収は殺されかねないので
伏せとく。

507 :氏名トルツメ:03/10/15 05:50
>>506
殺さないから言ってみてよ。

508 :506:03/10/27 22:04
>>507
遅れましたがお返事します。
諸手当・残業込みで名目40〜50
ボーナス年7ヶ月位。歴3年位で、この
額は他業界トップと比べても高いと思う。
会社によってはもっと高い編集もいるらしい。
でも、正直忙しいぞ。しかも、出したい
本出せるわけじゃないし。

509 :氏名トルツメ:03/10/28 09:25
印刷は、出したいものを作れるわけでもなく、忙しい上に低賃金。

510 :氏名トルツメ:03/11/08 23:34
新聞折り込みチラシ中心に デザイン兼オペ
21歳 
基本給15.5万
能力給2万
残業2万(かなり曖昧で、ただ残業代と名前が付いてるだけ。
何時間やったかとかでなく、数カ月したら上がったって人もいる)
交通費1万まで
保険.年金なし
月5〜6日休み 有給なし 月残業平均100時間

条件悪いと思うのですがこれが平均なんでしょうか?


511 :氏名トルツメ :03/11/09 10:17
>>510
これが平均、と感じ始めたら、DQNスパイラルへまっしぐら。
21ならまだいくらでも修正可能。
はやく業界から脱北しなさい。

512 :510:03/11/09 22:47
>>511
とりあえず22歳まではがんばってみます。あと4か月だけど
デザイナーという肩書きに憧れてるだけかもしれません。最近何のために仕事してるかわかりません
家で食事もとれず、休みの日も疲れて寝てるだけです。
すみませんだだの愚痴です。

513 :氏名トルツメ:03/11/09 23:10
頑張れば給料が上がるっていう業界じゃないからなぁ。
だんだん衰退していくのが目に見える様だよ。

514 :510:03/11/09 23:14
この業界で今より良い会社を探して...なんて考え甘いのでしょうか。


515 :氏名トルツメ:03/11/09 23:22
うちは小さな町印刷屋で従業員は5人いるのね。
嫁にきて始めて印刷屋って大変な商売だなーって思った。
両親が反対したのがわかったよ。
でも、うちの会社の従業員は恵まれてるんだとここに来て
思った。だって、給料は平均40万だよ。
残業だってそんな遅く迄無く、ボーナスも年2回ちゃんと出して
いるし、社会保険も入れてるし…。今、求人してるけどなかなか
こないんだけどどうしてかな?

516 :氏名トルツメ:03/11/09 23:26
>>515
はたらいてみたいなあ。


517 :氏名トルツメ:03/11/10 09:35
あげ

518 :うるめ:03/11/10 10:40
>>515
マジレスです。面接希望!
現在、求職活動中の元DTPオペ兼デザで男37歳独身の地方出身
得意アプリはイラレ・フォト・インデザ。イラストも得意で
建物・風景画・機械・ロボットから人物画もアニメ風なもの
からリアルなものまで描けます。また下絵からShadeで3DCG
にも起せます。前職で某地方教育機関の冊子やイメージ
キャラクターも手掛けそれなりの評価を頂きました。
でもこれら技術は独学であって専門学校やデザイン学科卒
ではありません。最終学歴は工業高校卒です。
自宅にはMac/Winがあって編集制作可能な環境にあります。
但し、普通免許無し、また高年齢と高卒上がりで専門教育を
受けていないことがネックとなり再就職が厳しい状況です。
以上が大まかな状況ですが、どうか、よろしくお願いします。

519 :氏名トルツメ:03/11/10 12:42
>>510
参考にしてください。広告代理店の年収スレです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1016370718/-100

520 :515:03/11/10 17:28
>>518
どこにお住まいですか?
前職場ではお給料はお幾らもらってました?



521 :518:03/11/10 17:50
>>520
本当にマジレスですか?
掲示板の書き込みは、ちとマズイ。

522 :氏名トルツメ:03/11/18 19:59
まじ↓こいつウザイ!(学会員




523 :氏名トルツメ:03/11/19 14:08
. .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    . . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
   . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄
俺が草加だって?

524 :氏名トルツメ:03/12/01 23:26
【最新版 クレジット板認定キャッシングガイド リンク集】

E-LOAN
http://www.eloan.co.jp/user/eloan/card/sort_by_rate/Tokyo.html
マネープラン大特集
http://moneyplan.fc2web.com/
債務省
http://csx.jp/~saimu/
キャッシングナウ
http://www.cashing-now.com/
キャッシングNAVI
http://paq.hippy.jp/loan/

525 :氏名トルツメ:03/12/08 18:11
http://society.2ch.net/test/read.cgi/koukoku/1016370718/

526 :氏名トルツメ:03/12/09 23:49
首都圏以外の給料って低くて当たり前なんだから地方の人は
一筆入れてね。

527 :氏名トルツメ:03/12/21 22:37
大卒44歳社会保険加入なし。
年収288万円



528 :氏名トルツメ:03/12/22 07:39
>>527
そりゃ〜、いくらなんでも安すぎ!
地方でも暮らしていけないんじゃないか?

529 :氏名トルツメ:03/12/22 09:13
高卒26才 入社8年目
資本金 2500万円
社員数 40名
給料手取り10万2千円
ボーナス 夏、冬ともに4万円
交通費年2回 10万円
昇給 なし
保険 健康、厚生
残業ほぼなし 年3回ぐらい
業務 macオペ(1人部屋、mac使えるのは自分のみ)超暇
年収にすると手取りで150万
どなたか評価お願いします

530 :氏名トルツメ:03/12/22 10:55
ボーナスがあるのがうらやましいね

531 :氏名トルツメ:03/12/22 11:02
>>529
安!辞めた方がいいんじゃない?

532 :529:03/12/22 15:18
やっぱり辞めた方がいいかな
昇給0円ってことは
一生このままの給料かそれ以下ということだからねえ

533 :氏名トルツメ:03/12/22 16:29
いきなり辞めるの危険。まずはアルバイトでも何でもして、
収入ルートを複数確保しよう
-------------------------------------------------------------
役に立つ「副業のおきて 」
お金をださない。リスクをかけない。人を騙さない。
友人・家族に押し売りしない。 大儲けは狙わない。
こつこつと地道にやる。 すこしずつ勉強をする。
-------------------------------------------------------------
月収7万〜87万円。最初はお小遣い稼ぎ程度でいいじゃないですか。
少なくても、確実・安全に無理せずコツコツ稼ぎましょう。
本当に真剣な人のみ、見に来てね。

http://revenge-chance.com/04/big.html

●みなさまの会話中、失礼しました。
 副業起業・弱者救済ビジネス
 仲   野   誠   二

534 :氏名トルツメ:03/12/22 17:09
>>529-533
手のこんだカキコミだな。

535 :氏名トルツメ:03/12/23 23:34
>>527
年収288万の中には交通費(定期代+営業交通費)が含まれており、この中から健康保険や国民年金を払うので手取りは20万円をきります。

536 :氏名トルツメ:03/12/29 16:28
印刷・製本・DTPを扱う印刷会社に勤めてます。
高卒27歳。入社4年目。半年前に課長職に就く(DTPオペレーター管理)。
基本給 178,000、職務手当 5,000、役職手当 25,000、通勤手当 15,000
時間外単価 1,110(残業は月平均で10h)。仕事量は下降ぎみ。
賞与は夏冬ともに1ヶ月分支給。来年以降は難しいとのこと。
会社都合により社会保険は未加入→健康保険・国民年金は自腹で加入。
このスレみてるとやっぱり、そろそろ見切りをつけて再出発するべきですよね。

537 :氏名トルツメ:04/01/03 12:24
>>536
時間外手当てがつく上、残業は月平均で10h!?
10h程度なら他にバイト出来るな

そこに逝きたい

538 :氏名トルツメ:04/01/03 21:40
僕は社長に好かれているから営業で注文を全然とってこなくても給料あげてもらえるんだ。
みんなもそうしたらいいのに。
デジタルコミュニケーションズはいい会社だよ。




539 :氏名トルツメ:04/01/03 21:50
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <>>1先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://my.post-pe.to/w1000yen/?id=dtp-kyuuyo

540 :氏名トルツメ:04/01/07 20:28
今日面接行ってきました。
Mac編集オペレーター
22歳、今春大学卒業予定
昇給年1回
130,000円
社会保険なし
地方都市在住
一人暮らしで生きていけますか??

541 :氏名トルツメ:04/01/07 21:56
>>536
恐ろしく好条件の会社。

転職先そこにしようかな。
浅草橋の望○よりずっといい。


542 :氏名トルツメ:04/01/13 16:59
>>536
なんで見切りつけるねん
君が見切りつけるくらいやったら
みんな見切りつけなあかん

543 :氏名トルツメ:04/01/14 13:46
>>540
大学出て、なにもMacオペなんて・・・。
いくら就職難だからって、自分を安売りするなYO。
とりあえず就職して公務員試験受ける、のならわかるけど、
おそらく勉強する時間なくなるかも。

544 :氏名トルツメ:04/01/14 14:09
>>540
合格したか?
結果報告希望

545 :氏名トルツメ:04/01/14 14:25
デザ 5年目 手取り30万 ボナス夏冬2

546 :氏名トルツメ:04/01/14 14:27
>>545
いいじゃん

547 :氏名トルツメ:04/01/14 14:34
545の続き 完徹→週平均2日♪ アホ代理店Hの奴隷

548 :氏名トルツメ:04/01/14 17:20
なっつかしーなぁー数年前の自分を見ているようでつ。
手取りで16,17万くらいだったなー。
ボーナスが年3.5くらいで
年収250万くらいでしたよ〜。
もち残業代なしね。徹夜もやったね〜。
でも、これで良くなった方なのよ。
毎年不満たらたらで、長い年月を掛けてやっとこの金額になったのだ〜。

最初は手取り7万で年収125万でちたからね。

549 :氏名トルツメ:04/01/14 17:52
12月の月給80マソ。出勤自由。経営者。

550 :氏名トルツメ:04/01/15 00:08
>>549
Fuck off!

551 :氏名トルツメ:04/01/15 04:41
ちょうど紙版下からDTPへの移行期に営業してたけど、客の多くが誤解してるの
には困ったな。
「データを出すだけなんだから、もっと安くなんないの?」ときたもんだ。
そりゃ先方データがなんの修正も無しに出力できる状態なら、可能だけど。
古い時代に前工程現場を見学したことのある客ほど、こういう誤解が多いかも。

これじゃ給料下がる可能性の方が高い。

552 :氏名トルツメ:04/01/16 00:40
>>551
その誤解は今でも健在だ。
『データ入稿したんだからもっと安く(or早く)出来ないの?』

使えないデータを入稿した客に限ってそう言う。

553 :氏名トルツメ:04/01/18 18:59
債務者ch@したらば
http://jbbs.shitaraba.com/shop/462/
多重債務Ch
http://jbbs.shitaraba.com/business/1452/
パチンコは麻薬 掲示板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/5577/


554 :氏名トルツメ:04/01/31 18:35
今までさ・・楽しくてさ・・・

一生懸命仕事して・・
残業手当もついてさ・・・

手取り24万円でさ・・
お金が貰えるなら多少辛くてもいいじゃん?
俺は喜んで仕事してたのに
上の人間は、俺が辛そうだからていって
人雇いやがった・・・・

おかげで、残業無し。
勤務中は超暇。

今、手取り 13.8万円

はあ〜〜〜〜・・・・生活できねーーよ・・・
年老いた父母食わせなきゃいけねーんだからよ・・・


555 :氏名トルツメ:04/01/31 23:22
>>554
(;´Д`)おまえ、イイヤツ。
ボクと替わってアゲタイくらいだ。

お金は溜まるが、それを使う価値を見失った。

556 :氏名トルツメ:04/02/04 15:36
今年23歳のCG系専門学校卒で卒後2年目のフリーター(やむなく)です。
某地方都市在住なんだが、どこに逝っても(DTPオペ等)雇って
くれないんです。面接行ってもどうみても漏れの作品集よりも
ヘボいの持ってきた奴が受かってるし欝だ。多分漏れの住環境の
せいかなと思う。何故かと言えば家から遠い会社が多いので、
残業の多い業界にあっては実家が近いか、近所に一人暮らしでも
してもらわないと困るからだと思う。ココのスレ読んでる限り一人
暮らしですらキビシイ環境にあっては今年定年の親父がいる漏れは
家に金入れなきゃならんしな…(ちなみに母は15年前に病気で死別)
漏れ自身は残業多くてもおkだし(バイトで1日19h労働を半年してた)
あまり金使わないので薄給でも無問題なんだが、いかんせん家族の
事考えると止めるべきかな?男手一つで育ててくれた親父に孝行する
にはあまりにも厳しい業界の気がしてきた。
それと今は工場勤務のバイトやってますが…。

557 :氏名トルツメ:04/02/05 01:14
>>556
5年ぐらい一人暮らししてそれから独立すれば?
その間親父さんの面倒は見れんけど、長い目でみたらそうするしかない。
#もしくは他の業界行けよ〜。

558 :氏名トルツメ:04/02/05 07:58
>557さん
独立するにはある程度の資金とコネが必要ですよね。
オペやっててそんな人脈が出来るほどの時間とか、
人付き合いがありますか? ちなみにこの業界で
独立する人の平均年齢っていくつ位なんですか。

559 :氏名トルツメ:04/02/06 16:15
age

560 :氏名トルツメ:04/02/06 16:21
漏れ去年より年収で30マソ下がった、社長いわく物価が下がってるので、
年収アップだとフォざいていた。

これってどうよ!

561 :氏名トルツメ:04/02/06 22:51
>>560
久々に言おう。


 逝 っ て よ し !



562 :氏名トルツメ:04/02/09 00:34
貧乏なんかに負けるな
もっと悲惨なヤツは山ほどいるんだ

【クレジット板認定 多重債務リンク集】
http://human.2ch.net/test/read.cgi/wom/1073644691/24

563 :氏名トルツメ:04/02/09 00:44
21歳。専門卒1年目。

基本   173,000
住宅    7,000
食事    3,000
−−−−−−−−−−
計    183,000

これに残業代ほぼ全額支給(平均30h位〜多忙期50h以上)
茄子は4ヶ月+業績賞与0.3〜0.5
完全週休二日(土日じゃない時が多いが連休)+祝+夏季+年末年始

だが夜勤が月5日(しかも連続)有る。他は昼勤だけどね。

このスレ見ると恵まれてる事に気づく反面、転職志向が薄れてきてしまって
怖い・・・って言うか、この条件ならば幸せだと勘違いし始めてる・・・


564 :氏名トルツメ:04/02/09 16:52
22歳手取り 残業無しで152000 有りで170000くらい
残業手当はでてます。

会社自体小さいところなので社員全体が自由に仕事してますが
昇給が一年間がんばって働いて1000〜2000って安すぎないですか?
基本給は164000で住宅他手当てが付き税金ひかれて↑の手取り。

このまま昇給2000円として今から10年間がんばって32歳になっても手取りで
200000届くかどうか・・・・

結婚すれば基本10000あがるみたいだけど・・・・

ボーナスは夏冬二回で40万 税金引かれて35万くらい
今ボーナス含めて年収230万くらい
このまま続けて結婚して生活できるかなぁ・・

みんなどう思う?

565 :氏名トルツメ:04/02/09 22:10
>>564
残業代、ボーナス出る分まし。

566 :564:04/02/09 22:28
昇給だけを見た場合どう思う?
2000円の高い方で計算した場合32歳で20万いくかどうかだけど
1000円で計算した場合・・・・20万いきません・・

昇給ってみんなどのくらい?

567 :氏名トルツメ:04/02/10 16:03
>>564
−2000円
降給年1回
昇給なんてとんでもない!
現状維持出来れば上出来

568 :氏名トルツメ:04/02/10 16:06
年収って手取りじゃなくて保険や税込で言うのが普通じゃないの?

569 :564:04/02/10 20:27
>>568
そだな・・すまそ。

>今ボーナス含めて年収230万くらい
  訂正↓
年収は216,6000円 + ボーナス40,0000円 = 256,6000円ですな。
(残業0時間計算です。残業は年平均100時間程しかないので、↑の金額に11.0000円
足したくらいが大体の年収になります)

10年後・・・毎年2000円あがったとして
年収は240,6000円 + ボーナス50.0000円 =290.6000円ですな。
(残業0時間計算です。残業の時給が少し上がってるとして100時間で12.0000円
足したくらいが32歳の予想年収になります)

真剣に計算してみたが、残業の時給も少し上がり昇給も毎年2000円ずつあがるという
一番給料が上がった場合の計算になるのでこの予想よりも少なくなる確率はかなり高いと
思われ・・・

の予想年収でも32歳で手取り約17,0000円・・・・
32までには結婚もしてると思われ、結婚すれば予想よりも少しは多くなるだろうが
それでも手取り20,0000円いかないとなると生活なんてできないような気がするんだが・・・
かといってこの就職難・・・・見切りをつけるべきか・・・現状で諦めるべきか・・・
今の20代のみんな、同じ様に悩んでる奴は物凄く多いだろうな・・・ハァ・・・


570 :氏名トルツメ:04/02/10 21:05
>>569
カンマの位置すら理解できてない人間には、年収100万代がお似合い。
俺の判断では、上を見ず現状維持で満足すべきかと思う。

571 :氏名トルツメ:04/02/10 21:11
>>569
10年後の心配しても会社自体あるかどうかわからんよ。

572 :564:04/02/10 21:16
>>570
>上を見ず現状維持で満足すべきかと思う

現状維持かぁ・・・降給される企業もあるみたいだしまだましなのかな・・
カンマの位置まちがえてるみたいで悪かった。

>>571
そうですね・・・さらにへこみそう・・・

573 :氏名トルツメ:04/02/11 10:43
30代半ば 勤続3年 DTPデザイン/オペレーター
(写植を含め他社での経験は10年以上)
場所 東海3県のどこか
基本給+皆勤 255000円 交通費 6000円
残業手当 終業後1時間はつかない。1時間後からは残業手当時間1500円以上
毎月の残業10時間〜35時間(平均すると15時間くらい)
月の半分以上が定時 月の忙しい時期に残業あり
ボーナス年2回で合計20万円。
社会保険等は加入。年間休日115日(休日出勤は3年の間で一度もなし)

同年代の他の業種に比べるとかなり安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか?


574 :氏名トルツメ:04/02/11 11:20
>>573
差がつくとしたら賞与の部分くらいですね。
また給料高くても超多忙だったりサービス残業無制限の人達から見たら
逆に羨ましがられることもあるかもしれません。

575 :氏名トルツメ:04/02/13 11:58
20代半ば 勤続7年 DTPデザイン/オペレーター
(写植を含め他社での経験はなし)
場所 九州のどこか
基本給 125000円 交通費 半年置きに100000円
残業手当 終業後30分はつかない。30分後からは残業手当時間950円
毎月の残業0時間(平均すると0時間くらい)
月の全部が定時 月の忙しい時期は無い
ボーナス年2回で合計8万円。
社会保険等は加入。年間休日120日(休日出勤は入社以来一度もなし)
同年代の他の業種に比べると極端に安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか?

576 :氏名トルツメ:04/02/13 13:18
573と575の経歴と賃金くらべたら575のほうがお得じゃん。
経験7年で125000円は経験10年で255000円より割安感大!!
まるで経験10年やとったのが損したみたいに思ってしまう。
それはべつとして…
べつに若くていきのいいのがベテランより高給でもかまわないけど
せめて年はのいかない若者も仕事のできる人は大工や植木職人並みに
もらわないと… 
若いやつは、仕事できても勤続年数が短いとか養う家族がいないとか
いわれて払う方ももらう方も当然とおもうし、中高年には、長くいる
からって売り上げは若造とかわらないからっていわれてリストラされ
たりイジメられたり、結局全員を見習いに毛がはえたような賃金でや
とうとする


577 :氏名トルツメ:04/02/17 12:49
商売柄薄給なのは仕方なしとしても、てめえら営業や管理者が儲けの少ない
手間の掛かる仕事拾って来っから現場の人間がタダ残する事になってんだよ
な。そのくせにキッチリ高給貰って定時帰りや接待だぁ?
こっちが恐縮する位に倹しい生活してんなら、俺等もある程度の理解は示し
様があろうが、この業界がヤバイのは不景気だとかDTPがお気軽になったとか
だけでなく、中枢部に膿んだ大馬鹿どものウエイトが大きいよな。

578 :495:04/02/18 20:10
>>577
だよな。俺もそう思う。

バカ社長は売上を伸ばす、とはいわずに、経費削減ばかり言う。
ダメ紙の裏コピーなんぞも推奨されてるが、ヘタッた紙でプリンタ詰まりまくったりするし
兼営業のくせに作業伝票すら書こうとしない。いつも言った言わんの口ケンカ
なんで人が辞めてるのか気づかないって幸せだよね。
俺も結婚控えてるし、口約束で手取りUPだと言わせたけれど
あがらんかったら辞めるよ。嫁さんもらって手取り15前後でやってけるかっての

579 :氏名トルツメ:04/02/19 06:42
友人:
オペ暦2年 年収手取り210万円 外資系貿易に転職1470万円

おれ
オペ暦7年 年収手取り235万円 今年減給で210万円

死のう・・

580 :氏名トルツメ:04/02/19 06:44
なぁ、金属10年で連日徹夜で手取り20万円て、
既にホームレス以下だと思わないか。

581 :印刷方:04/02/19 23:50
>>580
そう思うなら、今直ぐホームレスになれ。

582 :氏名トルツメ:04/02/20 01:13
>>581
いや、とっくに辞めたけど。
いい加減こんな仕事やってることを恥ずかしいと思えよ。
いい大人が。

583 :氏名トルツメ:04/02/20 02:11
俺、今年は年収200マソ切った。。。
これでも5年目だぜ。。。
しかもサービス残業毎日5時間。。。

584 :氏名トルツメ:04/02/20 04:15
でも分からなくもない。
あーダメポと思いつつ、抜け出しにくい業界。
別に縛りがあるわけでも辞められない。




585 :氏名トルツメ:04/02/20 22:39
30過ぎて手取り20マソないってどう思う?
この業界はどこもこんなんなのか!!!
勤続10年・・・・


586 :氏名トルツメ:04/02/21 09:18
>>585
【夢と】30代手取20万以下!【希望を】(Part7)

http://school2.2ch.net/test/read.cgi/job/1076511780/

587 :氏名トルツメ:04/02/22 21:27
20代後半 勤続8年 DTPデザイン/オペレーター
(写植を含め他社での経験はなし)
場所 東北のどこか
基本給 175000円 交通費 6000円
残業手当 30分毎(時給で1300円位、深夜は1600円位)
毎月の残業 平均40時間位(年末、年度末は忙しく80時間以上)
休日出勤 年に1回あるかないか(休日出勤手当あり、時給で1600円位)
ボーナス年2回で合計70万円位。
社会保険等は加入。年間休日115日。
同年代の他の業種に比べると極端に安いと思ってるけど、
印刷業界の中ではまともな方なのでしょうか?

588 :氏名トルツメ:04/02/22 22:22
>>587
この業界では極めて稀な高待遇。
世間一般では最低限あたり前田の待遇。

589 :氏名トルツメ:04/02/22 22:32
>>587
すごくいい待遇ですね

590 :氏名トルツメ:04/02/23 01:47
典型的な器用貧乏な人が多い業界ですな…
使えるアプリの数自慢したとこで、いいように使われるだけなのに。
若くてフォトショップをホントに使えるなら、それだけで人並み異常の収入得られる
会社もあるし、イラストレーターつかうなら「イラスト」書かなきゃダメよ。
クォークは使えても履歴書に書くなよ。
3Dは特殊な分野を除いて望み薄だな。 パーツづくりしかやらせてもらえん。


591 :氏名トルツメ:04/02/23 01:53
>フォトショップをホントに使えるなら、それだけで人並み異常の収入得られる会社

どこですか?

>クォークは使えても履歴書に書くなよ。

なぜ?

592 :氏名トルツメ:04/02/23 01:54
>>591
オペ一筋君は無理だよ。

593 :氏名トルツメ:04/02/24 12:12
MACでのDTP(入社時は未経験入社)
定時 9:00〜18:00(休憩1h)
夜勤 19:00〜翌5:00(休憩2h)

夜勤はシフトで5日連続を年間12回(計60日)行う。他は昼勤務。
残業は平均50h。だいたい支給されます。

年齢26歳で賞与70万程度。だいたい年収は残業含め350万程度。勤続2年目です。
昇給は4000円程度。
完週2日(日月・月火のシフト)だが祝日は半分は出勤日。年休114日。
夏季(1日+有休取得で1日)・年末年始(4日+有休取得で2日)

とりあえず上場企業で利益は出てます。

判定願います。

594 :氏名トルツメ:04/02/24 12:36
ん〜 中の上。

595 :sage:04/02/26 01:59
>>591 さん
僕もフォトショならそういう方面にいけると思っているんですが
いかんせん、どういう業種というか、職種名すらまだはっきりしていない職種だと思ってんです
探し方が解らないいんですよ、今のこの業界にいると

探し方のヒントをちょっと教えていただけませんか…


596 :595:04/02/26 02:01
下がってないし…

597 :氏名トルツメ:04/02/26 06:58
もーいやだ、辞めてやる

598 :氏名トルツメ:04/02/26 11:31
>>595
591ではないが、今流行の転職サイトを使ってみてはどう?
入会は無料だし、登録企業は業務内容や募集職種を公開しているし
求人に積極的な企業は質問をすればメールで答えてくれる。
お人好しな企業だと会社案内まで郵送してくれる。もちろん無料。
俺も転職する際にリクナビNEXTを利用したけど、利用してみて
色々な職種の内容を知ったよ。積極的に転職する気が無くても登録
しておくだけでサイトから希望の職種に関する情報を定期的に送って
くれるので、早い時期に入会しておくべきだったと後悔してる。

599 :現役公務員:04/02/26 16:23
かな〜り前に「年収1000万」とか書かれていたけどかなり特殊だと思われ。
漏れは30代前半で年収450(もちろん全て込みこみ)
ここからさまざまな税金など引かれるから…
月の手取りは15くらい。

むろんここの低賃金の人たちよりは全然良いのだが…。
ここ3年年収は上がっていない。

600 :氏名トルツメ:04/02/26 19:35
>>599
月給15ってネタだろ・・・
どうやって子供とか育てるの?
いや、マジで。

601 :氏名トルツメ:04/02/26 21:59
>>600
月の手取り以外にもきちんと賞与もらってンだろ。その年収じゃ。

602 :590:04/02/26 22:30
>591
>どこですか?

ttp://www.amana.jp/pro/services/index.aspx?Page=Imaging

こういった会社が都内に何社かあるよ。 広告制作会社の中でも
写真に特化した会社が。


>なぜ?

QX使いで高給の人を知らないから

603 :595:04/02/26 22:31
>>598
ひとまず、これから転職サイトにいってきます
ありがとうございました

604 :氏名トルツメ:04/03/03 08:51
なんか皆さんのカキコ見てると大変そうだけど、仮に給与とかの
待遇が他業種並みなら、ずっと続けても良いと思いますか?

私は日本海側のとある食品会社の企画担当をしています。
パッケージデザインの真似事みたいなこともしていますが、先日
創業以来のヒット商品を企画し、社長なるものを貰い、金一封(諭吉さん十人)と
奨励休暇を一週間ほど頂戴いたしました。
20歳で専門学校を卒業し、今年の4月で入社8年目になりますが、
月収は基本給273000円 交通費は18000円の定額支給 残業代1800円の全支給
になっており、賞与は年二回の約4ヶ月分で昨年の冬は536000円でした。
年収は大体450万くらいですが、やり甲斐もあるしキツ過ぎず充実した毎日です。
さて、私と同じ位の待遇だとしたら、今のお仕事続けますか?転職しますか?
皆さんが、私並みの待遇を受けてたら年収600万以上貰っちゃう方も多いのでは
ないでしょうか?

605 :印刷方:04/03/04 01:49
>>604
言わずもがな。

606 :氏名トルツメ:04/03/05 14:24
藤枝市の共○印刷ってどう?
印刷会社ってどこも一緒なのかな。

607 :氏名トルツメ:04/03/06 11:51
★「課長」の月給は43万5000円、高い?安い?―「部長」はプラス13万円

・経済産業省所管の社会経済生産性本部がこのほどまとめた「2003年度能力・
 仕事別賃金実態調査」によると、「課長担当」の平均月給は43万5000円、
 「部長担当」が56万5000円になるという。一方、大卒初任給は20万1000円
 だった。同本部がこのような調査をまとめたのは初めてで、今後は年1回
 公表する方針だ。

 このほか職種別の賃金相場は、まず営業販売職では、新規開拓を含む営業
 担当者が32万9000円、小規模店の店長クラスが39万1000円、大規模店の
 店長クラスが52万8000円だった。

 システムエンジニア関連では、いわゆる一般的な「システムエンジニア」が
 32万5000円、「プログラマー」が27万5000円、「プロジェクトリーダーや
 システム運用管理者」が42万6000円、「システムコンサルタント・システム
 アナリスト」が45万5000円。
 事務職では、いわゆる一般的な「事務職」が27万円、「事務職アシスタント」が
 22万3000円、「経営企画職」が40万円、「経営企画職リーダー」が52万8000円。

 今回の調査は、全国生産性機関に加盟する賛助会員のうち7199の企業や
 団体に郵送で調査を依頼。有効回答数は566件だった。(一部略)
 http://news.www.infoseek.co.jp/company/story.html?q=05bloombergki8396743&cat=10

608 :氏名トルツメ:04/03/08 12:32
静岡の印刷会社ってどう?
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1078657228/l50

609 :氏名トルツメ:04/03/08 23:42
現在28歳、大学卒業後、某印刷会社に営業として入社、4年半勤めたときの最終年収。

月給178000円(総額)ボーナスなし、4年半の総昇給額12000円、年収2136000円

その後、某広告代理店へ転職、現在1年半勤務。

月給330000円(総額)ボーナス年2回計800000円、年収4760000円

今考えると、よくこんな安月給でやってたなって思う。この先、印刷業界には未来はないので転職を考えてる人は早めに決断した方がいいよ!

610 :氏名トルツメ:04/03/20 19:31
>>609の言うとおり!!

俺も20代半ばから、デザインで印刷会社から代理店に転職。
月給30万でボーナス年二回60万。
1.5倍にはなったと思う。 やっぱり社会の仕組みの
一番下の位置にいるもんね。印刷会社って。
もうからん。
転職はきちんと道が見えていたらものすごくいいと思う。
転職してなかったらと考えると、ぞっとする。。。。。本気で

611 :氏名トルツメ:04/03/23 21:10
印刷とくにDTP関係、収入安いというか低い低いっていろんなとこに
出てるけど、それをみた人たちがこんな給料安いとこダッセーとか、嫌
〜っていって誰もこの業界に希望しないで、いわゆるほんとうの3K仕
事みたいに「なり手少ないんで高級優遇」になればいいのに… と思う。
しかし実際には、こういうスレッドみたクラや給料払う側がほくそ笑ん
で「こいつらこんな安くても文句も言わずに働いている」きっとただで
も働くんだ、もっともっと工賃(クラ)、給料(雇い主)さげたれ〜
って思ってるんだろうな。
アダルトビデオの男優だったら1回か2回ぐらいは給料なしでもいいか
と思うが みんな〜 いますぐこんな業界やめてやれ〜!!!

612 :氏名トルツメ:04/03/31 22:05
異業種だけど本業の年収840万、33歳。
副業で毎月平均45万前後、年間で450万位、ちなみに今月は56万。
本業の月給70万(手取り55万)はそっくり貯金。
生活費は副業でまかなってる。
それでも世の中には同じ世代で会社を興してる人や
3倍、5倍、10倍も稼いでる人がいると思うと、俺ってこの程度なんだな。。
チョッと欝になることも多い。 今日はじめてこのレスを何となく見たが正直驚いた。
そんなに好きでもない仕事、安月給でよくできるなと。。。
金だけ欲しければもっと色んな方法があると思うよ。
ここに書かれてるような労働条件+低賃金は経営者に責任あると思う。
これ以上、詐取されずに辞めた方がいいよ。

613 :氏名トルツメ:04/04/17 17:41
低所得は厚生年金のほうが安いでしょ?事情あって国民年金の方払ってる人いる?

614 :氏名トルツメ:04/04/18 13:14
>>612
金の話ばっかりだな。まるで細木数子みたいにバカ丸出しw

615 :氏名トルツメ:04/04/19 16:41
社会保険と厚生年金は別だよね?社会保険は会社に払うものなの?
社会保険の仕組みがいまいち分かりません。

616 :氏名トルツメ:04/04/19 16:44
今の若者には厚生年金でも将来もらえる年金額は同じですよね?
今の中年の人で1年以上厚生年金入ってたことある人じゃないと国民年金より多くは
もらえないですよね?


617 :氏名トルツメ:04/04/22 23:36
613=615=616
うざい。

厚生年金の話をしたけりゃ他板に逝け。

618 :氏名トルツメ:04/04/23 18:26
みなさん、固定給ってどう思われます?
25万の固定給で、隔週土曜休みで、残業が60時間だったとしたら。
職種はDTPオペです。

619 :氏名トルツメ:04/04/23 23:20
いいなぁ

620 :氏名トルツメ:04/04/24 14:43
いいのか!?

621 :氏名トルツメ:04/04/24 18:13
>>618
この業界の正社員に意味はないよ。サービス残業糞食らえ。
まして固定給は自殺行為。

時給契約のアルバイトがベストだよ。直接契約で時給1800円もらおう。

622 :氏名トルツメ:04/04/24 18:18
ボーナスが出ないから駄目なんだよこの業界。
4ヶ月でたらどんなに生活が楽になるか。

623 :氏名トルツメ:04/04/25 15:35

世間一般は「年齢×10万円」の貯蓄がない人間を”人生の敗北者”とみなすようだ。
俺40歳で、金融資産全部あわせて250万円しかない。不動産はゼロ。

42歳のとき、420万円になるよう頑張ります。

624 :氏名トルツメ:04/04/25 17:18
初めて聞いたよ。

625 :氏名トルツメ:04/04/25 17:22
追加。
年齢から10万ひくと税抜き収入というのは一般的だが。
つまり、「42歳−10で32万の収入は一般的」ということ。
それより多いあなたは幸せとおもうべし。。

626 :氏名トルツメ:04/04/25 23:30
>>625
ボーナスが無い場合の計算方法を教えてください

627 :氏名トルツメ:04/04/26 23:32
27の折れは17マソで一般的ですか?
やってけねえって

628 :氏名トルツメ:04/04/27 00:33
>>625
ま〜、こんなんはバブルまでの右肩上がり経済の時の遺物だから、
今じゃもう通用せんわな。

629 :氏名トルツメ:04/05/01 00:30
みなさん冷遇されてますね。
年収300万円以下の人はこの業界から消えて下さい。
ついでに安い給料しか払えない会社は全部潰れて下さい。
印刷業界の価値を下げているのはあなた達です。


630 :氏名トルツメ:04/05/01 01:43
>>627
大丈夫、そう言っているうちにあなたもこっち側にきますよw。

631 :氏名トルツメ:04/05/01 07:19
24の折れは14マソで一般的ですか?
やってけねえって

632 :氏名トルツメ:04/05/02 08:23
ワークシェアリングを導入すべきだと思う。
そうすれば、時給がはっきりするし、残業も無い。


早番)08:30−15:30(実働6:30/休憩30分)
遅番)15:30−22:30(実働6:30/休憩30分)


給料は少なくなっても、人間らしい生活をおくるためにはこれしかない!


633 :氏名トルツメ:04/05/02 10:39
洩れ、今年で36
今の会社DTPオペ
月収19マソ、賞与年2回各15マソ貰える
月残業10時間程度

前の会社DTPオペ兼営業(3年前)
月収25マソ、賞与なし、サビ残
月残業100時間以上

前の会社にいた時は、営業も兼務してて酷かった。さらに輪をかけて酷かったのが、
社長のアホな営業のやり方。原価割れしてる仕事を平気で取ってきて、それを洩れに押し付けられ
原価割れしないようにしろとヌカす始末。やればやるほど赤字の原価割れの仕事取ってきて、
何考えとんだアフォと思ってサッサと辞めたよ。
そんな酷い目にあったから、今の会社の方が天国のようにも思える。

ここにカキコしてる連中で金の事を問題にしてるけど、いくら金貰えてもストレス溜まりまくりの
サビ残多いとこはヤメた方がいい。高給貰えても不健康よりそこそこ生活できる賃金で健康な方が
いいよ。人間、体が資本だとつくづく思った。

634 :氏名トルツメ:04/05/02 11:19
11

635 :氏名トルツメ:04/05/03 18:20
>633
 タクシーでもやりな。

636 :氏名トルツメ:04/05/09 00:32
給料が低くても、人間らしい生活しないとね。

タクシードライバーなんて最悪。
横浜やすしの気持ちが良くわかる。

637 :氏名トルツメ:04/05/09 19:46
>>623
私も40歳です。

貯金=200万円
借金=1000万円(住宅ローンあと20年)
資産=800万円(2LDKのマンションの時価)

差し引きゼロです。

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