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35過ぎてまだオペレーターなら転職しろよ

1 :氏名トルツメ:04/02/24 00:04
Macはわからんしデザインは糞、業界のことは何にもわからん。
だからお前は35歳すぎてもまだオペレーターなんだよ!
教養はゼロでDQN満点の会話!
口を開けば会社の悪口、上司の悪口、クライアントの悪口!!
後輩に教えられることゼロ!教えたことは間違ってる!
ミスがあったら責任転嫁と被害妄想!
そんなもんだから、いつまでたってもデザイン任せてもらえないんだよ!
その年までやっててデザイナーにもディレクターにもなれなかったんなら
さっさとほかの職業に転職しろや糞が!

後  人  に  迷  惑  だ ! !

347 :氏名トルツメ:04/05/08 22:05
>>343
>こりゃ詐欺だろ。w
そりゃどう考えても詐欺だわ。ちゃんと値切った?
で、君も結局は>>340が言いたいことと同じことを言ってる。

348 :347:04/05/08 22:07
スマン
× 340
○ >>327

349 :氏名トルツメ:04/05/08 22:07
>>347
> そりゃどう考えても詐欺だわ。ちゃんと値切った?

もちろん。出入り禁止にもした。

> で、君も結局は>>340が言いたいことと同じことを言ってる。

これが意味不明。


350 :氏名トルツメ:04/05/08 22:09
上級デザさん、質問〜!

でも、データ制作のコストは必ずかかってるわけだよね。
そのコストはどこで賄われているの?

351 :氏名トルツメ:04/05/08 22:09
>これが意味不明。

おいおい、よく考えろって。

352 :氏名トルツメ:04/05/08 22:11
>>350
俺の収支の問題だな。

分かりやすく言えばクラに電気代と電話代とか請求しないだろ。

353 :氏名トルツメ:04/05/08 22:12
>>350
いやもうやめよう。結局、自分の見えてない部分の話なんて
知ったこっちゃないってオチだよ。

354 :347:04/05/08 22:12
あ、漏れが書き間違えちゃったからかな…? ゴメン
340じゃなく、327ね。

355 :氏名トルツメ:04/05/08 22:19
請求名目は

デ ザ イ ン 制 作 一 式

以上

356 :氏名トルツメ:04/05/08 22:23
頭の弱いオペのために。

カンプはあくまで通過点なんだから
データ制作料なんて、当方もクラも考えもしないこと。
もっと言えば、カンプはコンピュータで作ろうと
色鉛筆で描こうと、どんな方法でもあり得るということ。

357 :350:04/05/08 22:28
上級デザさんならではのお答え。
これはこれで納得しちゃった。w

ん〜、でも中級デザさんまでなら
実際問題、「自分の見えてない部分」とは言ってられないよね。
それとも「デザイン代」に全部含ませているってことかな?

ん〜、だとすると、
しっかりと勉強してまともな出力データを作るデザと
カンプレベルのメチャクチャなデータを作るデザと
デザインの力量は同じなら、デザイン代って似たりよったになっちゃうのかな?
それって、かなり不公平だと思うけど。

トンチンカンなコト言ってたらスマン。

358 :350:04/05/08 22:30
>しっかりと勉強してまともな出力データを作るデザと
>カンプレベルのメチャクチャなデータを作るデザと

あ、これは「出力データ入稿」で受注した仕事の場合の比較ね。

359 :氏名トルツメ:04/05/08 22:31
>>357
デザインに適正価格も何もないのだよ。
双方が納得すればそれでよし。


360 :氏名トルツメ:04/05/08 22:36
適正価格=入札最低価格_| ̄|○

361 :氏名トルツメ:04/05/08 22:37
ところでパス取りって何よ。?

362 :氏名トルツメ:04/05/08 22:38
次でボケて!↓

363 :氏名トルツメ:04/05/08 22:40
え、・・・えと、

いやーGW中は河口湖でいっぱい釣ってきたよ。

364 :氏名トルツメ:04/05/08 22:42
それはバ(ry

365 :氏名トルツメ:04/05/08 22:46
>>361
保存されたクリッピングパスを削除すること。嫌がらせの一種。

366 :350:04/05/08 22:46
>>356
頭の弱いことは分かってるってば…w

問題は、そのカンプデータが
出力データとして入稿されちゃう場合がかなり多んじゃない? ってこと。

デザさんにも出力データ制作を要求する仕事は現実にたくさんあるわけで、
そうした仕事にまで「デザの仕事はカンプを作ることだ」と主張して
カンプデータレベルでお茶を濁す人って本当にいるんだよね。

そういう不誠実な人と、マジメにしっかりやってる人が同じギャラだとしたら
率直に、それはヘンな話だなあ〜と思うよね。

367 :氏名トルツメ:04/05/08 22:46
>>364
俺をバ(ryだと?
俺をバ(ryにしたやつは

368 :氏名トルツメ:04/05/08 22:48
パス取りとは、
??????を????して???ることです。

369 :350:04/05/08 22:50
ゴメン、ネタフリ進行中だったのね…

370 :氏名トルツメ:04/05/08 22:52
もうどうでもいいや。
█効かないみたいだし。

371 :氏名トルツメ:04/05/08 22:54
俺はオペなので350の気持ちがよくわかるが、
ついネタの方に食いついてしまいました。


372 :氏名トルツメ:04/05/08 22:55
>>366
だったら「ウチは出力屋(印刷屋?)であって、データ作成屋じゃありません」
で突き返せばすむことでは?
データ作成料金きっちり請求してれば文句言いようない。てか、してるでしょ?

373 :氏名トルツメ:04/05/08 22:57
>>366
結局はキミが首をつっこむ話ではないってことなんだが。

受け取る側がアホデータで被害を被っているのなら
データによって後行程の金額を変えるなど対策をとるなどしない限り変わるはずもない。
印刷屋とクライアントの問題とデザイナーとクライアントの問題
をごっちゃにするべきではないな。

しかし実際問題クラにとってはホントどーでもいいことなんだよ。

374 :氏名トルツメ:04/05/08 22:58
2ちゃんだからこそクビ突っ込んでいるんだと思うが。

375 :氏名トルツメ:04/05/08 23:00
>>374
だからこそ割と誠実に答えているつもり。

376 :氏名トルツメ:04/05/08 23:02
DTP板は魂と魂がぶつかり合う異業種交流会だったのですね。

377 :氏名トルツメ:04/05/08 23:02
>>373
そりゃクラにとってはどうでもいいだろうよ。当たり前だ。
データを触ってるデザはどの面下げて完全ですっつーて
入稿してんだって話だろ?

>>374
その通りだと思う。実際、「完全というのは嘘でしたから、金払ってください」
とは言えないんだよ。

378 :氏名トルツメ:04/05/08 23:04
>>377
> その通りだと思う。実際、「完全というのは嘘でしたから、金払ってください」
> とは言えないんだよ。

全然ダメじゃん。w

379 :氏名トルツメ:04/05/08 23:05
てゆうかデザは印刷屋に雇われてんのか?
ちがうだろう。w

380 :氏名トルツメ:04/05/08 23:07
で、みんな35過ぎてるの?

381 :氏名トルツメ:04/05/08 23:09
俺が「印刷に回せない」ってデータ入稿したときは、
市ヶ谷に一昼夜監禁されて直させられたワケだが。。

382 :氏名トルツメ:04/05/08 23:10
現実で何も行動起こせないから、
ネットでも叩かれる。
これ鉄則だね。

> で、みんな35過ぎてるの?

その年齢に近づきつつある奴が
あせっているのだと思う。w

383 :氏名トルツメ:04/05/08 23:25
>>370
> ?って何よ?

384 :氏名トルツメ:04/05/08 23:27
あれ?

█って何よ?

385 :氏名トルツメ:04/05/08 23:28
>383
http://that2.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083679846/

をしようと思ったんだけど失敗した…

setting.txtで
BBS_UNICODE=change
になっているんだよね。

DTP板こそUNICODEをpassした方がいいと思うのだが。

386 :氏名トルツメ:04/05/08 23:29
9608=苦労は嫌(や)だ

387 :氏名トルツメ:04/05/09 00:42
僕はもうじき40になるが、20代の人にいいたい。なるべく早く違う仕事やり
なさいと。たしかに10年くらい前までは30代でマンション買う人間も結構
周囲にいたが、現在は・・・・ビジョンだとかやりがいだとかヒラメキだと
か自分に酔いしれてちゃいけません。本当に40前後になってあるいみ諦めて
この仕事やってるヤツのなんとおおいことか。それでも家族養えるくらいに
もらってればいいがよくて時間給とかのていのいいアルバイトみたいなこよう
しかないからな。

388 :氏名トルツメ:04/05/09 00:50
うんうん
年齢重ねれば重ねるほど他業種との収入差がどんどん広がってくからね
若いうちは社会の一員のつもりでもだんだん年とって社会からはじかれて逝くんだよな

389 :氏名トルツメ:04/05/09 00:59
悲観し過ぎ。
どの世界もダメ人間はいる。

何事も現状に甘んじているから
そういう奴らの仲間に入ってしまうのさ。

390 :氏名トルツメ:04/05/09 04:13
このスレ伸びすぎ異常w

391 :(・ω・;):04/05/09 22:04
洩れ、すでに35。来月には36だけど、35過ぎてじゃなくて25過ぎてと言っておきたい。
マジ、33の時に会社辞めたけど、希望のところに決まるまで丸一年かかった。
ハッキリ言って30過ぎじゃもう遅すぎなんだよ。転職するなら25までに転々として、いいところ
探した方がいい。25過ぎだと経験を問われて、ほとんど不採用になる。
25前なら未経験でもなんとか雇ってもらえると思うよ。

392 :氏名トルツメ:04/05/09 23:08
んだ。転職するならできるだけ早い方がいい。
つくづくDTPって潰しの効かない商売だと思うよ。
他の業界じゃQuarkなんか使えてもなんも意味ねぇもんな。
DTP検定とか受けるくらいなら簿記とかやった方が全然良いぞ。

393 :氏名トルツメ:04/05/09 23:47
>>389わかってないね。本人がばりばり中心になってやってるつもりでも
替えはいくらでもきくってことが。10年後20年後に同じ台詞がはければ
いいが。。。

394 :389:04/05/10 00:14
>>393
15年前、駆け出しの頃だが同じ事を言っていたよ。
それが今確かなことだったと実感している。
ダメ人間にならないように努力してきた結果だ。
15年後もきっと同じ事を言うだろうね。

君がいま置かれている環境が恵まれていないとしたら
それは自身が招いた結果だということをよく考えるべきだ。
本当に分かっていないのはいったい誰なのかと。

395 :氏名トルツメ:04/05/10 00:37
もうすぐ27になるけど、もう限界。
小さな同族経営会社で仕事にも人間関係にもウンザリ。
電話で「辞めます」と告げたい。
でも社会人としてそれはいけないよね。
いけないんだけど、もう限界でつ…。

396 :氏名トルツメ:04/05/10 00:38
>>393
そんなことどこの世界でも一緒じゃん。
確かにバカの替わりはいくらでもいるよ。

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