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■無能■印刷DTPってただの写植工です■無為■

1 :氏名トルツメ:03/04/26 11:27
自分の働いてる分野のドキュン度は痛いほど
解ってるはずだが・・・・

2 :氏名トルツメ:03/04/26 11:31
君らは一生、安月給でこき使われる道具にすぎないのです

3 :氏名トルツメ:03/04/26 11:35
That's right!!!!


4 :氏名トルツメ:03/04/26 11:58
>>1
ごくろうさん。

5 :氏名トルツメ:03/04/26 13:25
>>2
道具と言うよりコマだな
待遇とか扱いを考えると
替わりはゴマンといるっていう
考え方が経営者の基本

6 :氏名トルツメ:03/04/26 13:35
>>1
重複スレです。
■無能■印刷営業ってガキの使いでしょ?■無為■
http://that.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1046048813/l50
こちらに統合しまそう。

=== END ===

7 :氏名トルツメ:03/04/26 13:51
>>6
おまいは、アホだな
アホすぎて笑えないよ
テーマが全然違うだろ?

8 :氏名トルツメ:03/04/26 14:12
>>7

あれが6の「生きがい」なんだよw
放っておいて安慶名。

9 :氏名トルツメ:03/04/26 14:15
メーテルー、また ひとーつー スレが 消えるよー

10 :氏名トルツメ:03/04/26 20:45
まあ、若いうちは良いけど30過ぎたら
もう、やばいね
もう他業種につけないよ

11 :氏名トルツメ:03/04/26 20:53
こき使われたアゲク残業もサービス
こんな仕事やってられねーよ

12 :氏名トルツメ:03/04/26 20:59
>>1
「昔で例えるなら」だね

13 :氏名トルツメ:03/04/26 21:01
ここにカキコするやつは、今の仕事やってられねーか
すでに業界ダッシュツをはかったやつだな
他のやつも禿同はしても、はずかしくてカキコできない

14 :氏名トルツメ:03/04/26 21:05
おまいら、自分の人生というのを
深く考えたことあるのか?
その答えがDTPオペレーターなのか?
おまいら一生、成功しないぞ
これだけは断言できる
利用されて終わりだ
人生はリセットできんぞ

15 :氏名トルツメ:03/04/26 21:11
うちの会社も定時以降の残業は全てカットです
つまり、仕事が多ければ多いほど人件費がかからない
のです
残業代カットした分、ボーナスを増やすとか言ってるけど
本当いいように利用されてるだけだな
ボーナス貰ったら辞める

16 :氏名トルツメ:03/04/26 21:17
10年前ならMAC使えるだけで凄かったんだよ
今は高卒のドキュンでも1年もやれば・・・・

17 :氏名トルツメ:03/04/26 23:49
そうだ罠。10年前ってデザイナーがマック購入しても
使いこなせなくて部屋のインテリアになっている状況が
珍しくなかったもんなあ。

18 :氏名トルツメ:03/04/27 00:05
写植工をバカにすんな!

と写植オペが釣られるスレはここですか?

19 :氏名トルツメ:03/04/27 00:22
悲惨だね
名前でクラが使って
くれるようなデザイナー
に慣れる確率は宝くじで
3億当たるより低いよ
多分(^^)

20 :氏名トルツメ:03/04/27 00:36
別にデザになれるかのスレではないが
オペだよオペ

21 :氏名トルツメ:03/04/27 00:39
おいらも好きでオペ遣ってるわけでは無いんだよ
オペくらいの仕事しか空きが無いんだな

22 :氏名トルツメ:03/04/27 00:39
13〜4年前は、DTPそのものの実態調査や
Macが実用に耐えるかなどを見に、いろんな印刷会社が
アメリカまで視察にいってたな。
でも、いくつかはなんだかどっかの協会がお膳立てして、
みんな同じコースで内容もパットしなかったが、用語を理解するところ
から入らなくてはならなかったから、そんなんでも重要な
情報を得られてたって感じだった。

23 :氏名トルツメ:03/04/27 01:15
でも、優秀なオペさんには名指してお願いすることあるけどなぁ。

24 :氏名トルツメ:03/04/27 02:28
>>23
それは制作オペですよね。
出力オペを名指しっていうのはありえない。
みんな、オペにも種類があるからカキコするときにはしっかり書こうよ。

25 :氏名トルツメ:03/04/27 02:32
オフィスひきこもりオペにはまあないが、
営業といっしょにクラのとこに出向く中途半端なデザもどきオペは
ご指名くるときあるよ。
それはデザインセンスではなくてく、出力トラブル少ないとか、
望む画面上のパーツを作るのがうまいとか。
つまり版下で上手だったやつと同じ。

26 :氏名トルツメ:03/04/27 02:33
制作だろうね。まあオフィスひきこもりオペにでは制作もありえないが、
営業といっしょにクラのとこに出向く中途半端なデザもどきオペは
ご指名くるときあるよ。
それはデザインセンスではなくてく、出力トラブル少ないとか、
望む画面上のパーツを作るのがうまいとか。
つまり版下で上手だったやつと同じ。

27 :氏名トルツメ:03/04/27 02:34
2重カキコできちまったよ

28 :氏名トルツメ:03/04/27 02:35
>24
スマソ。制作の方です。でも、今から10年くらい前は出力のオペさんも
指名したことあります。まだDTPの走りだったんで、トラブル解決が
うまい人がいたもんで。

29 :氏名トルツメ:03/04/27 02:41
出力オペを指定しなければならない人というのは、
よっぽどデータの作り方がまずいということだからな。

30 :氏名トルツメ:03/04/27 10:52
出力系って工程が全く必要無いってことはないだろ?
只、人は極端に減るだろう

31 :bloom:03/04/27 11:07
http://homepage.mac.com/ayaya16/

32 :氏名トルツメ:03/04/27 12:08
>>30
データ入稿の増加に伴い、不完全データを直すための人員として、
プリプレスのアンカーとしての出力オペは増加しているのが現実です。

33 :氏名トルツメ:03/04/27 17:49
>>32
使いステ

34 :氏名トルツメ:03/04/28 00:13
>>33
言いえて妙

35 :氏名トルツメ:03/04/28 01:11
ツカステ2

36 :氏名トルツメ:03/04/28 12:43
マネして対抗スレ立てても、結果として本家に及ばないようであれば、
逆効果になってしまうよ。

37 :氏名トルツメ:03/04/28 13:15
オペ女色気ないvsオペ男キモいみたいなもんか。
そりゃ数が多い方が勝つだろ

38 :氏名トルツメ:03/04/28 21:00
このスレにはDTPオペは書きこめんだろ
だって事実だし恥だし

39 :氏名トルツメ:03/04/29 00:20
やっぱり一生童貞のまま枯れていく人たちなのだろう。

40 :氏名トルツメ:03/04/29 02:16
ひょんな事から酔っ払った勢いで外注先の普段色気なしオペ女と寝た。
血が出た。29にもなろうかというのに...。

41 :氏名トルツメ:03/04/29 18:05
>>2
その通りです

42 :氏名トルツメ:03/04/29 20:11
まあどうでもいいんだが、

・「印刷DTPってただの写植工です」というスレタイ
・「自分の働いてる分野のドキュン度」という言い回しの>>1

かなり“ドキュン度”高そうだ。
業界の外にもドキュンはいるんだなぁ。w

43 :氏名トルツメ:03/04/29 20:24
■無能■印刷営業ってガキの使いでしょ?■無為■
>>1は   ↑

44 :氏名トルツメ:03/04/29 20:32
同じ人が作ったスレなのか?

45 :氏名トルツメ:03/04/29 20:45
ここの>>1は印刷営業に違いないと>>43は言いたいと思ワレ

46 :氏名トルツメ:03/04/29 20:52
おまいら脳は大丈夫か?

47 :氏名トルツメ:03/04/29 20:54
>>46
大丈夫だと思うんだが、確証はないな。

48 :氏名トルツメ:03/04/29 20:56
まったくだ。

49 :氏名トルツメ:03/04/29 21:00
俺写植オペレーター上がりのDTPオペだけど写植の方が難しかったぞ!

50 :氏名トルツメ:03/04/29 21:01
>>1
は多分もうやる気ないだろう
対抗スレ立てたものの逃げたな

51 :氏名トルツメ:03/04/29 21:02
>>49
わかっとる。だけど、>>1にそんな比較はできないから。

52 :氏名トルツメ:03/04/29 21:03
>>49
写植が生き残れなかった理由だよ
それは
他にもコストの問題もあるな

53 :氏名トルツメ:03/04/29 21:05
>>49
なんだ>>1の言ってること当たってるじゃん
笑える

54 :1:03/04/29 21:17
なんか最近馬鹿ばっかくるなこのスレは
立てて失敗だったか?
もう少し脳みそあると思ったんだがな

55 :氏名トルツメ:03/04/29 21:21
>>52
逆説の論理 & 結果論
簡単になった。コストも安くすむ?ようになった。
それがDTPの仕事代が馬鹿みたく安い原因。
結局技術進歩のしわ寄せで馬鹿見たのは末端のオペ作業員

56 :氏名トルツメ:03/04/29 21:53
>>54
お、おまえ今ごろ気がついたのか…。

まあいいさ。こんなスレを立てて失敗だったと思えたと
いうことは、>>1は少し脳みそをゲットできたようだね。
全然ないよりは少しあったほうがいいな。おめでとう。

57 :氏名トルツメ:03/04/29 22:08
>>56
1さんまた脳無しが来たよ(^^)


58 :56:03/04/29 22:10
でも、>>1がまだ誤解していることがあるぞ。

>> なんか最近馬鹿ばっかくるなこのスレは

おれは、おれは、ずーっと前からバカですよーだ!

59 :56:03/04/29 22:11
(具体的には、ちんこが発明された頃から)

60 :氏名トルツメ:03/04/29 22:19
ま、1はおバカの総大将って事でいいか?

61 :氏名トルツメ:03/04/29 23:14
ちゅちょく万歳!!!

62 :氏名トルツメ:03/04/30 00:12
ちゃちょくじゃないのか?
いや、どうでもいいのだが。

63 :氏名トルツメ:03/04/30 01:50
>62 おバカスレなんだからいいんだよ(w

64 :62:03/04/30 02:10
>>63
そ、そうか。ついおりこうになってしまって
ほんとにごめんね。

65 :氏名トルツメ:03/04/30 02:14
写植の使い勝手の悪さは今の比じゃない。
しかも知識技術は、今となってはどうでもいい。
こんなとこ。
この先どうなるのかねえ。


66 :氏名トルツメ:03/04/30 03:13
ちゃんと責任取ってやれよ(W>40

67 :氏名トルツメ:03/04/30 08:21
ヴァカのフリをするってのは、印刷営業マンにゃぁできない芸当だよねぃ。
ほんとのヴァカは真実のヴァカがにじ〜み出てくるから、
ヴァカのフリじゃぁなくなってしまうのだ。

68 :氏名トルツメ:03/05/03 02:24
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
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69 :氏名トルツメ:03/05/03 03:11
↑返済できないといきなり近所にバレる罠。

70 :氏名トルツメ:03/05/03 15:03
kusoopeshine

71 :氏名トルツメ:03/05/04 00:02
もうダメだわさ!

72 :氏名トルツメ:03/05/04 17:47
最近またまた多重債務になっちまう連中が増えているって話だ。
気をつけれよ、みんな。

73 :氏名トルツメ:03/05/05 00:43
オウ!

74 :氏名トルツメ:03/05/06 12:48
営業も仕事中パチンコ屋に行くのはいいけど、
借金してまで賭け事やっちゃダメだぞ。

75 :氏名トルツメ:03/05/06 22:58
写植オペより遥かに知識もテクニックも体力もいりません罠。

76 :氏名トルツメ:03/05/08 08:26
こりゃ、おまいは騙りだろ!
騙ってまで、煽ろうとすな。

77 :氏名トルツメ:03/05/08 08:27
いけね sage 忘れた。

78 :氏名トルツメ:03/05/08 22:51
DTPオペにプライドは必要ありません!

79 :氏名トルツメ:03/05/09 12:44
それは言えてるかも。
でも不相応なプライドが害になるのは、どの職籍もおんなじだけどね。
そんで、見当違いなプライドを持っているのは営業と自称デザに多い、と。

80 :氏名トルツメ:03/05/09 16:08
プライドなんてもんは表に出す物じゃない。

81 :氏名トルツメ:03/05/10 10:29
なんでまた「ガキの使い」に対抗して「写植工」なんて出してきたんだか・・
本当に馬鹿だな。ここ、印刷板だろうが。センスがないのか知識がないのか

82 :氏名トルツメ:03/05/11 09:15
所詮、写植工だよ
お前らは(w

83 :氏名トルツメ:03/05/12 23:42
昔から士農工商写植工と言われてきました!

84 :氏名トルツメ:03/05/12 23:55
DTPオペの現状を見ると、にわかには信じ難いだろうが、
写植工は高給取りだったんだぜ。良く一流企業の部長職と
同程度の収入得られれば一人前と言われてたよな。

85 :氏名トルツメ:03/05/13 00:13
>84
その昔はね。今はしらん。でも、良い時期に引退したおっさん、
今は年金でゆうゆう暮らしてるし、別荘ももってたな。

86 :氏名トルツメ:03/05/13 20:30
今の連中は不景気という理由で
安月給
ご愁傷様

87 :bloom:03/05/13 20:31
http://homepage.mac.com/ayaya16/

88 :氏名トルツメ:03/05/14 01:26
どの職種も景気が悪くて給料さがってるんだから、印刷業が特別ではないよ
と思いこむベシ

89 :氏名トルツメ:03/05/14 01:42
>>83
士農工商〜の言い回しをするのは特定の年代以上の人だな。
しかも発言するたびに部落解放同盟から糾弾されて謝罪しなければならないんだよ。
この業界の末端にいるんであればすこし気をつけた方がいい。

90 :氏名トルツメ:03/05/14 08:16
大筋は同意だけど、
「特定の年代以上の人だな」という決め付けの部分は、別の意味で問題だと思よ。

91 :氏名トルツメ:03/05/14 13:40
デザイナー→建築家

DTPオペ→土方

92 :氏名トルツメ:03/05/14 13:41
土方さんに失礼だよ。

93 :氏名トルツメ:03/05/14 14:30
デザイナー→建築家

DTPオペ→ホームレス予備軍

94 :氏名トルツメ:03/05/14 14:43
DTPオペ→土方

デザイナー→近藤 勇

95 :氏名トルツメ:03/05/14 15:50
不景気だから

デザイナー→ホームレス予備軍
DTPオペ→ホームレス予備軍
になるぞ。

96 :氏名トルツメ:03/05/14 16:28
>>95
ななーんもヒネリがないやんか。

フリーデザイナー→ホームレス予備軍

フリーDTPオペ→実質ホームレス(その日暮らし)


97 :氏名トルツメ:03/05/14 23:36
こうなったらパナウェーブに相談するしかないよ!

98 :氏名トルツメ:03/05/15 07:30
頭を使うべき時に使わなかった報いだね
君らは一生底辺!!

99 :氏名トルツメ:03/05/15 12:48
オマエモナー

100 :氏名トルツメ:03/05/15 13:22
ナントマー殺伐としたスレ。

101 :氏名トルツメ:03/05/15 21:51
土方と近藤勇あたりは、殺伐というより殺陣が似合うけどね。

102 :氏名トルツメ:03/05/15 21:55
ま、君らの人生で成功というものは
一生味わえないだろう

103 :氏名トルツメ:03/05/15 22:55
ハイ、私たちは負け犬でございます。

104 :氏名トルツメ:03/05/16 10:34
負け犬にはなりたくないが勝ち犬にもなりたくないつまり犬にはなりたくない何を言いたいかと言うと会社の犬ではないっちゅうことだ

105 :_:03/05/16 10:38
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106 :氏名トルツメ:03/05/16 10:38
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107 :氏名トルツメ:03/05/17 01:01
一つだけいえることは写植工の方が給料よかったと思われまする

108 :氏名トルツメ:03/05/17 19:48
>>107
写植工は一人前になれるまで十数年かかるような仕事だったからな。
要するに誰にでもすぐ出来るような仕事じゃなかった。だから収入も良かった。
同じ事がDTPのおかげで簡単に出来るようになって単価も下がったんだよな。

109 :氏名トルツメ:03/05/17 19:53
おまけに給料も下がり
もうダメポ・・・・・

110 :氏名トルツメ:03/05/18 00:51
108 写植工は一人前になるまでに十数年??ハァ??あなた写植とか版下
って知らないでしょ!知ったかぶりしてちゃダメよ!写植は3年くらい、
版下は2年くらい、というかねどんな仕事してたかだよ!!
知ったかぶりしちゃ、警備員に栄転なされた写植オペのかたに失礼だわさ。

111 :氏名トルツメ:03/05/18 18:03
>>110
あんたこそ知らないんだな。昔の写植機はレイアウトを確認できるような
便利な機能なんて何もついてなかったんだよ。だからぜーんぶ頭の中で
考えながら打たなきゃならなかったの。当然のことながらウデが無いと
せいぜい棒打ちしか出来なくて、版下さんの手を余計に煩わせる事になっ
たんだよ。DTP全盛の今じゃ考えられないぐらい個人のスキルの差が
大きく影響したんだよね。だからウデがあった人は本当に稼いでたんだよ。
本当だよ。信じられないのも無理ないけどね。

112 :氏名トルツメ:03/05/18 18:31
>111
そそ。神業みたいな人いたからね。多少高くてもその人に頼んでたし。

113 :元写植工:03/05/18 20:28
20年間打ち続けました。
積み上げた経験はもはや瓦礫の如し。
印刷物を見るたびに
唇を噛む夕間暮れ。

114 :氏名トルツメ:03/05/18 21:04
このスレタイは変だと言うより>>1が馬鹿だね
DTPって写植から製版までの作業が出来るんだよ例えるんなら入力オペレーターだろ

115 :氏名トルツメ:03/05/18 21:12
>>114
>>113が君らの未来だ!

116 :氏名トルツメ:03/05/18 21:17
写植がすたれた事なんてどうだっていいんだよ。
そんなことより、無知の極みで素っ頓狂なスレ建てした>>1の未来が心配。

117 :氏名トルツメ:03/05/18 21:26
>>115
もの凄く将来が不安です
どうなってしまうのでしょうか?

118 :氏名トルツメ:03/05/18 21:31
>>117
ちゃんと将来考えてたらこの業界にはいないはず

119 :氏名トルツメ:03/05/18 21:31
あ、そういやそうか。

しかし「ただの写植工」の何が問題あるのか疑問が湧いた。
誰だって「ただの仕事師」じゃないのか?

ははぁ、1は自分は「只者じゃない」と思いたいのだな。

120 :氏名トルツメ:03/05/18 21:34
将来への不安はまた別ね。
不安のない仕事は少ないよ。
永遠だと思った証券業界や建設業界しかり。

121 :氏名トルツメ:03/05/18 21:35
もうダメポ・・・・

122 :氏名トルツメ:03/05/18 23:55
>110 >111 お互いの意見も一理ある。20年くらい前の機会なら
ディスプレイはついてなかったけど、ページものなら組み打ちは全然
問題なかったけど。それから3年くらいして画面つきの写植機がでて
きたよ。棒打ちしかできないっていうのは??一人前になるのに10年
以上はかからなかった記憶が。そんなにかかってたら首ですね。現在
40才ですが、一応出来高で10年以上やってたんでマンションと嫁さんは
ゲット済です。いまDTPやってますが、ヒャー悲惨です。>113さんは
どんなお仕事されてんですか?

123 :氏名トルツメ:03/05/18 23:56
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

124 :氏名トルツメ:03/05/18 23:59
>122
個人的に組み版お願いしたいかも。やっぱり写植でそれなりに稼いでた人が
組むのと、若い子が組むのではDTPでも全然仕上がりが違いますからね。
そういう人は多少高くてもお願いしたいと思う今日この頃。


125 :氏名トルツメ:03/05/20 00:23
私のいる会社写植あがりの一応なんちゃってデザイン会社ですけど、
どういうわけか、来月求人紙に手動写植オペの募集出します。
なんだかチラシの超急ぎの仕事が定期的に入るとか、私版下上がりで詳しく
ないですけど、機種は写研の円とか引けるやつらしいです。
多分フロムエーらしいです。今日営業がきて打ち合わせしてました。


126 :氏名トルツメ:03/05/20 00:41
そうかよし!パボKYだな!?面接行くから。待ってろよ>>125

127 :氏名トルツメ:03/05/20 06:32
なんか哀愁ただよう写植工スレ臭いのう。

128 :氏名トルツメ:03/05/20 08:57
↑>チラシの超急ぎの仕事

…を、パボでやるのかい。オペレーターはたいへんだろうな。合掌。

129 :氏名トルツメ:03/05/20 23:58
>>122さんのような人の登場をまってました!若いDTPオペの人も
ちゃんとやってくれんですけど、なんだか話とかしてると煩雑なちょっと
した仕事を凄く面倒くさがる傾向にありますよね。アナログの頃はもっと
大変だったのに!ちょっとした気を利かすってことが苦手みたいな感じで
す。そういうところまでできないとオペレーター以下っていうことに気が
つかいな人おおいですよ。セニョール

130 :氏名トルツメ:03/05/21 01:05
>>122
10年はかからないですよね。JL以前の機種は知らないですが。
自分も出来高でちょっとだけやってました。
でもすぐバブルはじけちゃったけど。
30代なので全盛期のおこぼれもあずかれず、転職にも厳しい
年齢で非常に中途半端・・・。
長年出来高やっていた大先輩は122さんと同じくマンション
(中古格安ですが)ゲットしてます。
でも出来高オペとしては40歳は若いですね。
私も相当若い方でしたけど。


131 :氏名トルツメ:03/05/21 14:01
♪うちの会社でも2人いますよ。
やっぱ全然仕上がりが違います。
いいですわー。

132 :山崎渉:03/05/21 21:39
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

133 :山崎渉:03/05/21 23:09
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

134 :氏名トルツメ:03/05/21 23:38
本当に人間的にもいい人で腕もいい人が転換期に旨く波に乗れずに
フェイドアウト凄くもったいないです!!

135 :氏名トルツメ:03/05/22 23:08
日雇いのバイトしてる人もいればパン屋になった人もいれば運転手に
なった人もいる。人生いろいろや。自殺した人も2名知ってるよ。

136 :氏名トルツメ:03/05/23 09:55
栄古衰盛 世の常
過ぎた昔を懐かしむってか・・・

所詮、写植なんてのは徒花よ。
まぁ幕末の無名の志士みたいなもんだ。

にしてもDTP革命とかいわれたもんだが
つまらんシステムだよな。デジタル不況招いただけだ。

137 :氏名トルツメ:03/05/23 23:29
ITバブルと大差ない罠

138 :氏名トルツメ:03/05/24 23:44
わたしらも幕末の無名の志士のように人々に語り継がれていかれるので
しょうか?ハァーこれでやっと心おきなく死ねます。

139 :氏名トルツメ:03/05/25 19:49
転職マンセー

140 :氏名トルツメ:03/05/26 00:14
俺が語りついでやるから、安心してトラバーユしな!

141 :ももこ:03/05/26 00:15
☆オススメ! 二日間無料のHサイト☆ 〜本気でカワイイ娘ばっかり〜
http://jbbs.shitaraba.com/music/2460/ranran77777.html

142 :氏名トルツメ:03/05/27 12:30
DTPオペがただの写植工ってそのまんまじゃねーかよそれがどうしたのよ

143 :氏名トルツメ:03/05/27 15:01
芸能、スポーツ、ヤクザなどはB,Kのための職業だよ。
他にマスコミや鼻から弁護士志望者なんかも多いんじゃ。
並々ならぬハングリー精神、向上心でBK勝ち組も多い。
現業公務員や特定商売でうまく行ったらまあまあ。
それ以下が単なるDTP野郎のDQN職業。

144 :氏名トルツメ:03/05/27 15:36
いやだから、このスレタイからすれば、>1はDTP野郎すら務まらないんだっつの

145 :氏名トルツメ:03/05/28 00:24
どんな仕事しても続かないということで宜しいですか?

146 :氏名トルツメ:03/05/28 12:42
なんか、かなりゆがんだ職業差別意識持ったヤシがいるな。

147 :氏名トルツメ:03/05/28 13:00
言わせてもらえば、アナログの現場を見るとけっこう感動する。

148 :山崎渉:03/05/28 13:54
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

149 :氏名トルツメ:03/05/28 16:28
あげておきました!

150 :氏名トルツメ:03/05/28 23:15
アナログマンセー

151 :氏名トルツメ:03/05/30 23:45
1の言いたいことは、所詮技術が変れば
君らは洋梨なのだよということだな(w

152 :氏名トルツメ:03/05/31 07:12
昔ニフティサーブのパソ通の掲示板で、埼玉県狭山市の工藤裕志という自動車工場ライン作業員がDTPを写植工と馬鹿にしていたんだが、1=工藤かい?
テメエの銀行口座に10億円ほど振り込んでやろうか?

153 :152:03/05/31 07:14
もちろん俺にそんな金は無いけどな(藁

154 :氏名トルツメ:03/05/31 10:56
何度も外出してるけどDTPが写植工言われたって別に馬鹿にされたなんて思わない、手作業がデジタル化されただけだからそのままの事だからねDTPだと写植だけではなく製版までの工程が含まれちゃうわけだけどね

155 :氏名トルツメ:03/05/31 11:54
いえてる。
“ただの写植工”とは写植を知らない奴の台詞。
スレタイで無知を晒した訳だ。

156 :氏名トルツメ:03/05/31 12:32
http://elife.fam.cx/





157 :氏名トルツメ:03/05/31 12:58
「写植職人」だからね。

158 :氏名トルツメ:03/05/31 13:29
あれじゃねーの。写植工って刑務所の仕事っぽいとか思ってるんじゃないの?
あくまでも>>1の中では「っぽい」んだよきっと

159 :氏名トルツメ:03/05/31 14:15
>>158
刑務所で教えてたっての知ってる?
昔うわさでチラッと聞いただけなんだけど。

160 :氏名トルツメ:03/05/31 14:24
そもそも印刷屋自体がやくざな仕事。切った貼ったの仕事。
50代くらいの写植工は刑務所帰りが多いよね。
今のDTP野郎は、キモイ奴が多いな。

161 :氏名トルツメ:03/05/31 14:44
なんでこんなに殺伐とするのかねえ。
写植だろうとDTPだろうと、ただの仕事。


162 :氏名トルツメ:03/05/31 14:48
同業者を目の仇にしているから。(藁

163 :氏名トルツメ:03/05/31 14:53
>>160
どんな統計とるとそうなるのか知りたい。
何の業界だって、そこに足つっこんでみればヤクザな世界だし
元犯罪者だってゴマンといる。
視界の狭いヤシだな。

164 :氏名トルツメ:03/06/01 01:04
実際昔の職場に刑務所で写植の基礎覚えたって人いたよ。最初は内緒にしてた
けど窃盗で捕まってバレたらしい。でも簡単なことしか教えてないから年令の
わりには技術的にはイマイチだったけどね。よその会社にもいたよ。

165 :氏名トルツメ:03/06/01 01:07
前科なんてあったって今一生懸命仕事して会社の役に立ってるならいいじゃん
前科無くたって運良く捕まらなかっただけの奴なんていっぱいいるだろってそれ俺のことか

166 :氏名トルツメ:03/06/01 01:09
今DTPはオタクの巣窟で犯罪予備軍の温床です

167 :氏名トルツメ:03/06/01 04:56
>>166
オメーだけじゃねえの?

168 :氏名トルツメ:03/06/01 23:39
そうだよ!オメーだけだよ!なぁセニョール?

169 :氏名トルツメ:03/06/02 02:25
>167
>168
なんだいその受け答えかたは!?(W
どっかのアニメの決め台詞かなんかかい(WW
しかし、いい反応してくれるな

170 :氏名トルツメ:03/06/02 04:59
>>161の言うとおり、ココはホント殺伐としてるな。
DTPキライならとっとと辞めりゃいいと思うんだが。

171 :氏名トルツメ:03/06/02 05:08
そうそう。職業選択の自由ってね。もぐもぐ。
嫌々やることはあるまい。

172 :氏名トルツメ:03/06/02 06:25
転職したら

173 :氏名トルツメ:03/06/02 12:46
殺伐とさせてんのは、1に同調しているヤシだけじゃないの?

174 :氏名トルツメ:03/06/02 23:02
殺伐とした雰囲気こそ集中できる環境なんだよね。

175 :氏名トルツメ:03/06/02 23:30
まあ、そのへんは職種と性格によるな。

176 :氏名トルツメ:03/06/03 12:35
>174 そうかもしれんけど、そんな所じゃ働きたくないよね。
まあ、繁忙期になると、どこもそんな感じになるけど。

177 :氏名トルツメ:03/06/03 23:27
殺伐マンセー

178 :氏名トルツメ:03/06/05 23:52
土方になって日の出とともに働き日没とともに仕事終えるっていうのは??

179 :氏名トルツメ:03/06/06 23:20
いいかもしれんな。

180 :氏名トルツメ:03/06/06 23:27
あなたが探してるのってこれだよね?二日間無料だしね♪

http://alink3.uic.to/user/angeler.html


http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

181 :氏名トルツメ:03/06/08 00:39
さらばDTP、こんにちは肉体労働。

182 :氏名トルツメ:03/06/08 23:22
洗濯大変そうだな。

183 :氏名トルツメ:03/06/08 23:44
実際10年前は先端だったDTPも、いまは写植工に+αの業務がひっついた
というのは正解かも。
そのうち、鉛文字の組版工(なつかしき手拾い)レベルにおちるかな?

184 :氏名トルツメ:03/06/08 23:47
印刷会社の営業ってきついの?

185 :氏名トルツメ:03/06/08 23:47
印刷会社の営業ってどんなの?きついの?

186 :氏名トルツメ:03/06/09 01:06
>>185
きついよ。最悪職種のベスト5に入ると思われ。
睡眠不足と胃潰瘍は必ずなる。

187 :氏名トルツメ:03/06/09 12:36
睡眠不足と胃潰瘍はなるのは、まだ魂を質入していない半人前だけだ。
一人前の印刷営業マンにはそもそも魂が無いし、
深く考える脳も無くなってるから、ストレスなど溜たまらないのだ。

188 :氏名トルツメ:03/06/09 16:44
昔、無能唱元っていう人いたけど、どうなったのだろう
アラ耶識とか多次元言葉使って、成功哲学説いていたけど。

189 :氏名トルツメ:03/06/09 23:06
昨年がんでなくなりました。

190 :氏名トルツメ:03/06/10 00:52
アイコラを見たいならここがいいよ。
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idol_kora/
アニメのコラもイパーイあったよ。(*´∀`*)ハァハァ

191 :氏名トルツメ:03/06/10 22:56
おきの毒に。

192 :氏名トルツメ:03/07/11 00:48
景気回復のために写植機のある会社に仕事を発注すると国から金額に
よって補助金が出るんだったさ。今日のゆうかんフジに出てた

193 :氏名トルツメ:03/07/11 04:15
製版カメラのある会社にも補助金きぼん。

194 :氏名トルツメ:03/07/11 09:36
未だにパーフォーマーやG2やHD1ギガ未満の環境の方々にも補助せよ。

195 :氏名トルツメ:03/07/12 01:49
僕のパソコンパフォーマーでつけど、なにか?

196 :氏名トルツメ:03/07/12 01:58
写植オペの悲惨な末路を沢山見てきました
俺がじじいになったら今度はどんな世界になっていることやら

197 :山崎 渉:03/07/12 11:22

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

198 :氏名トルツメ:03/07/13 01:22
写植が消滅するとは・・・・トホホホ・・・・・・

199 :氏名トルツメ:03/07/13 01:54
>>192
ところで
>>景気回復のために写植機のある会社に仕事を発注すると国から金額に
>>よって補助金が出るんだったさ

これホントなら逆に考えるとDTPでは業界の景気回復は無理で今のシステムが
あらたに悲惨な末路をたどりだしたと判断されたってこと?。

200 :氏名トルツメ :03/07/13 06:16
200人目の廃業

201 :氏名トルツメ:03/07/13 06:40
俺は写植屋上がりのオペだから、顧客から「どんなデザインが出来ますか?」って聞かれたら、
「初めからデザインを起こす、という事はしてません」って答えるね。
下手に「任せてください」なんて大風呂敷を敷いて、ニッチもサッチも行かなくなるのを防ぐ意味で。
適材適所、餅は餅屋。オールマイティはなかなか居ないと思うよ。
スレタイみたいに「ただの」写植工です、とは言わない。一寸の巾は忘れたけどw

202 :201:03/07/13 06:47
アッヘ〜。本当に忘れてる。
「一寸の巾」ぢゃなくて「一寸ノ巾」でちた。
「ただの写植工」すらアヤシイでつね。ショボーソ

203 :氏名トルツメ:03/07/13 12:35
使わなければ忘れるのは、ま当然だ罠。
営業マンにヴァカが多いのは、普段頭使っていないからなんだ罠。

204 :氏名トルツメ:03/07/13 12:42
みつけました!




http://www.dvd-yuis.com/



205 :氏名トルツメ:03/07/14 00:53
営業はいらないよ!せっかく売り上げた金がお使い営業マンに
渡るなんてさ、我慢できん。それだったらキュアンギャルとか
使って得意先に納品とかいった方がよっぱど仕事も雰囲気も
和むと思うんだが・・・・

206 :氏名トルツメ:03/07/15 01:45
営業クビにしたら3割売り上げが落ちマスタ。

207 :山崎 渉:03/07/15 12:56

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

208 :氏名トルツメ :03/07/16 20:35
                             

209 :氏名トルツメ:03/07/17 02:22
営業クビにしても売り上げが変わりませんが、何か?

210 :氏名トルツメ:03/07/17 02:27

  _∧_∧_
 |(×× )| <死ぬぽ(××)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉


211 :氏名トルツメ:03/07/18 02:17
写植のほうがDTPより大変でした。

212 :氏名トルツメ:03/07/18 06:29
そうでつか・・・それは失礼しますた。

213 :氏名トルツメ:03/07/19 00:00
DTPは幅がすごくあるから、どんな立場でどんな仕事を
やっているかによるよね。
一面ではDTPが快適な部分もあるが、煩雑なことは
圧倒的にDTPが多い。

少なくとも写植時代は大変だったらその分見返りが
あったからなぁ。

214 :氏名トルツメ:03/07/19 01:52
都内で手動着やってんですが、このまま手動機のままやってた方が
幸せなんでしょうか????

215 :氏名トルツメ:03/07/20 00:57
もうどっちもどっちだから先の事はこのさい考えないで
明日の事だけを考えて暗室に入りましょう!!

216 :氏名トルツメ:03/07/20 00:58
http://www.geocities.co.jp/HiTeens-Penguin/4966/
向上よいとこ

217 :氏名トルツメ:03/07/20 02:58
>>214
手動なくなったときに、DTP移行なんて考えないで
今のうちに別の職探しなはれ。



218 :氏名トルツメ:03/07/21 01:57
それかDTPもこの先どうなっていくんか解らんから手動でずっと
やっていけばよいのでは・・・でもし会社なくなったら、
ホームレスということで。

219 :氏名トルツメ:03/07/22 00:52
もうねDTPも衝動写植も将来暗いってことは間違いナインだから
まな板の鯉になったつもりで毎日を過ごせ!!

220 :_:03/07/22 01:04
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

221 :氏名トルツメ:03/07/23 02:13
そうします!勇気は湧いてきました。

222 :デジタルコンビニスト:03/07/24 02:45
海底少年マリンになりまつ・・・・・

223 :_:03/07/24 02:56
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

224 :氏名トルツメ:03/07/25 01:29
p one zero 号 パトロールっていうやつですね。

225 :氏名トルツメ:03/07/25 05:57
40歳定年業界ですね。

226 :氏名トルツメ:03/07/26 01:31
40過ぎてDTPやってる人間みると社会に適応できない人なんだなーって
思います。

227 :氏名トルツメ:03/07/26 01:34
40過ぎるとDTPやりたくても管理職やらされている人もいるな。

228 :氏名トルツメ:03/07/26 09:05
40過ぎてDTPやらされてる人間みると会社に適応できてる人なんだなーって
思います。

229 :氏名トルツメ:03/07/26 19:18
実際10年前は末端だったDTPも、いまはフリータ・内職レベルに+αの業務がひっついた
というのは正解かも。
そのうち、写植機のように消えてなくなるよね。?


230 :氏名トルツメ:03/07/26 21:04
>>229
ハァ? アホか

231 :氏名トルツメ:03/07/27 01:15
アホとは言えないでしょ。。。実際20年前に現在のシステムをよそうできた
人が何人いたか。。。dtpがなくなるとは思えないが、一般人にもっとみじか
なものになっていると思うが。これから10年後は10年前の倍の早さで進歩
していくのでは・・・と知ったかぶりをしてみるスレ。。

232 :氏名トルツメ:03/07/27 04:28
5年後のこともわからんからな。

233 :氏名トルツメ:03/07/29 01:49
来年のこともわかんないでしょ。

234 :氏名トルツメ:03/07/29 02:32
>>229
>>そのうち、写植機のように消えてなくなるよね。?

消えてなくなることはないだろうが、正月のプリントごっこ的感覚まで落ちて
プロの商売として成り立たなくなる。

235 :氏名トルツメ:03/07/30 01:42
それは言えてるかも。。。やっぱり生き残るのは手動写植やね!

236 :氏名トルツメ:03/07/30 05:21
やっぱり生き残るのは写研ですか?

237 :氏名トルツメ:03/07/31 02:47
モチロンリョービです。

238 :氏名トルツメ:03/07/31 02:50
ざけんじゃねーぞコラ、モリサワだろうが

239 :氏名トルツメ:03/07/31 04:46
ある程度きれいなものを作るのは
素人さんには無理なのでは?
それを求めないなら、しょうがないけど…。

240 :氏名トルツメ:03/07/31 05:35
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241 :氏名トルツメ :03/07/31 23:57
だめぽ

242 :氏名トルツメ:03/08/01 00:53
いやいやこの業界まんざら捨てたもんじゃないよ!!
と励ましあうスレ・・・

243 :氏名トルツメ:03/08/01 01:00
>>242
!!!!あなたウチの社長でしょ?


244 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:52
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

245 :氏名トルツメ:03/08/02 02:52
遅刻は早退は厳禁だからね!

246 :氏名トルツメ:03/08/03 00:46
ヒエーーーーッ。。。

247 :元手動オペ:03/08/03 03:19
写植工ダト??
手動写植やったことある??
おまえら図々しいヨ 18年ぐらい前までは
文字すら見えないただの点で植字してたんだゾ
一文字間違えたら自分で印画紙を切り貼りしていたんだゾ
君らは一文字の重みを知らなさすぎだよ

248 :氏名トルツメ:03/08/03 07:28
>おまえら図々しいヨ 18年ぐらい前までは
図々しいの使い方おかしい

249 :氏名トルツメ:03/08/04 02:29
>>247
JLでしょ。そんなこと知ってる罠。jpとかはもっと面倒だっただろ!
間違えたの自分で直してたんかい?それじゃ能率悪い罠。切り張りは
なれたと思うがね。で、あなた今警備員?

250 :氏名トルツメ:03/08/04 02:58
ゴルァ!馬鹿にすんなよ。変色した定着液アタマからぶっかけるゾ!
サウナボーイだよ!まいったか。!

251 :247:03/08/04 22:56
暇だね君たち、私は当時独立してて単価的にものすごく良い仕事を得ていたよ
一日(一人で10〜30万yen)ほど稼いでいてね、いまは悠々自適の生活さ
バブル前にはやめていたしね
君らも潮時とか、見極めを考えたらどう?

252 :氏名トルツメ:03/08/05 01:23
妄想でつね・・・・あなた前にもにたような書き込みしてましたね。
時代の波に乗り遅れて砂を噛む思いで毎日肉体労働されてんでしょうね。
でこういってスレにきては憂さ晴らし。不憫です。
まぁだれも全部は本気にしてないから妄想思いきり書き込んで憂さ晴らし
していってください。

253 :氏名トルツメ:03/08/05 02:18
バブル前にやめた???はて??実家の板金やでも継いだのか?
バブル前に独立してた香具師は仕事下手なやつはおもいっきり下手だった
からな。やめて本人のためにもよかったんではないかい。

254 :氏名トルツメ:03/08/05 11:32
>>251
「潮時」の意味間違えて使ってるナ 写植屋なら辞書引け 揚げ足スマソ

255 :氏名トルツメ:03/08/06 02:56
しかしなんだね、JLくらいで自慢話されてもこまるねーー。どうせ
出来高とかでやってたんでしょ?それとも会社ごっこかな?まぁ
バブル前に止めたとかいってる香具師は我々から見たら使い者に
ならん、オオ馬鹿ヤロウってことだな。まぁ毎日通帳みながら、後
○○○日しか生活できねーよって、愚痴ってんだろうな。御愁傷様。

256 :_:03/08/06 02:59
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

257 :氏名トルツメ:03/08/07 02:00
一時の甘い思いでに生きる椰子の哀れなことよ・・・・
こんなスレにくるくらいだから現在は結構不幸なんだろうな。
南無妙法連芸強。

258 :氏名トルツメ:03/08/07 02:05
>>251
の話が嘘でもホントでもその後に続くレスの噛み付き方が
嫉妬の塊りみたいで悲哀を感じるよ。

259 :氏名トルツメ:03/08/10 23:57
僕が読んだ限りでは嫉妬心はおきないな。実際バブル前にやめて
のんびり生活できるわきゃないよ。僕もねJLの前の機会からやってる
けど、そのころ銀座で請け負いでやってたからどの程度誇張してるかっ
ていうのが解るしね。251の人は以前もベタ打でいくらっとか膨らましてた
人じゃないかな。252ー257の方が納得できるね。個人的には。

260 :氏名トルツメ:03/08/11 00:05
3RYからやってて銀座で自立
まじで悠々自適251じゃないけどね
ヴァカはのたれ死になさい

261 :氏名トルツメ:03/08/12 00:27
可哀想に。。こんなとこにきてしか自慢話できないんだね。。
大昔写植オペの人のことをデザイナー連中は写植なくなったら
どうすんだ?ってよく酒の席ではなしてたが実際そうなったね。
メデタシメデタシ。

262 :氏名トルツメ:03/08/13 00:50
版下とか写植からDTPにいこうして、昔はよかったよーっていう思いで話は
面白いが、バブル前に止めたとかもうこの業界の波に乗れなくて廃業した
香具師の話は、負け犬の遠ー吠えとしか聞こえんな。

263 :氏名トルツメ:03/08/14 00:02
まさしく、禿同!!!!!!

264 :氏名トルツメ:03/08/14 00:33
えんぴつ
トレスコ
カッターナイフ
ペーパーセメント
ロットリング
ポスカラ
雲形定規



265 :氏名トルツメ:03/08/14 00:54
私は自立はしてないけど、バブル前の人間として一言
価格帯が、半端じゃなかったこと知らないの
文字単価としては安いけど、詰め組みになると、タイトルの一行だけで
数万取れてたことは事実なんだヨ、いまでは想像も出来ないかもしれないけどネ





266 :265:03/08/14 00:57
当時の人、もし見てたら嘘でないことをカキコしてみソ
このスレ信じない人がカナリいるみたいだヨ

267 :265:03/08/14 01:03
ちなみに、文字単価が安いというのは一文字約10円前後だったヨ

268 :氏名トルツメ:03/08/14 01:17
http://bbs.galsoops.com/ph_bbs2/dbbs.php
サクラとかネカマとかがここの悪口書いてるよ!

269 :氏名トルツメ:03/08/14 17:39
>>268
なんじゃこりゃ?
脳みそがチンカスくらいしかないな。こいつら。
ネット社会も弊害あるな。


270 :氏名トルツメ:03/08/14 23:07
それは嘘ではないよ!特に銀座六本木は凄かったよ!
でおたく今なにしてんの?それが大事でしょ。
昔すごかったていったらバブルの頃の他業種のほうか全然凄かったでしょ!

271 :氏名トルツメ:03/08/15 00:03
「悠々自適」はどうかわかんないけど、マンション買ったって人は
結構いたみたいだね。 当時はカラーコピーも無かった時代なんで
写真屋もすごい儲かってたんだよね。

272 :山崎 渉:03/08/15 17:12
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

273 :氏名トルツメ:03/08/15 22:06
>>270
そのとおり でも個人で出来る範疇ではかなりのものだったと思う
ちなみに私は 自営で自然食品のお店 チマチマやっとります

274 :氏名トルツメ:03/08/15 22:17
結論、DTPは写植工以下
ということで

275 :氏名トルツメ:03/08/15 23:12
おれもマンションは一応かいました。今かったほうが全然安かった
んだけど。今40歳です。10年くらいまえは写植やで、持ち家推進
制度?とかいう
のが何社かあったね。

276 :氏名トルツメ:03/08/15 23:24
マシンが勝手に組版するのと、人が一行の末端の判断するのと、
どう同じだと言うのか教えて欲しい、確かに自動改行機能はあるけど
行末(詰め組・欧文・数字・インデックス・サフィックス....etc)
 の処理を君らはマシン任せなんだろ、同列に並べるなヨ

277 :氏名トルツメ:03/08/16 14:56
>>276
今はボーダレスの時代だよ。
そりゃ昔は写植だけで稼ぐ事が出来たかも知れないけど、
今は色の知識・デザイン力・製版の知識・機材やソフトの知識 etc. がないとやって行けない。
そういう意味では、昔の写植工より遥かに幅広いノウハウが必要になってるでしょ。
写植を同列に並べるのは不可。
しかし「君らはマシン任せなんだろ」ってのは的外れもいいとこ。
マシン任せの組版・デザインなんてのは存在しないんだよ。実際は手工業並みだ。
やってみりゃすぐ分かる。顔を洗って出直して来い。

278 :氏名トルツメ:03/08/16 21:42
>>277
ヘソが茶を沸かすようなこと述べるな、ボーダレスだぁ
何もかも中途半端なクセして
手工業並だぁ? マシンの特質もノウハウも知らないクセして ヴァカは
出てくるな

279 :氏名トルツメ:03/08/17 00:02
>>278
>何もかもが中途半端なクセして
まあ、昔の写植屋は立派な指定原稿があったおかげで
一寸ノ巾に集中しておられた御身分ですからな。
PAVOが故障すりゃ、写研の技術者がすっ飛んで来てくれた良き時代だった。
DTP作業が中途半端に見えるのも仕方ないところですな。

280 :氏名トルツメ:03/08/17 00:07
スピカと3RYを忘れてない、立派な指定原稿? ホントニ立派ナノ
故障すればすっ飛んで? とんでもない 殿様のアソコは中一日くらいかかっていたが
仕方ないので私らが治す なにも知らないくせに いい加減なことのたまうなかれ

281 :氏名トルツメ:03/08/17 00:11
いいじゃねー、もう274で結論でてることだし
もうやめようよ、馬鹿らしい

282 :氏名トルツメ:03/08/17 00:36
DTPに乗り損なった写植オペが優越感に浸っている老人ホームはここでつか?

283 :氏名トルツメ:03/08/17 00:36
いや、まだまだだ。昔の写植時代は確かに技術職と言われてたし、
人もあんまりいなくて慢性人で不足の時代だったよ。でも写植
やってた人が全員DTPにうつれたかといえば・・・・・
能率は現在のほうが全然いいのだが・・・・ジレンマだね。
どう考えてももう昔のアナログ時代には戻らないわけで・・・

284 :氏名トルツメ:03/08/17 00:38
乗り損なったというより、乗る必要のなかった人のカキコが多いような
気がするのは.......

285 :氏名トルツメ:03/08/17 00:48
>>284
…年金生活してるから乗る必要がなかったわけか。
それじゃあJIS配列タイピングで2chカキコは老後の愉しみか。(w

286 :氏名トルツメ:03/08/17 23:30
乗る必要がなかったっていうフリをしてるだけど、実際目先の金にとらわれて
気がつけばひとり浦島太郎状態になってたひと結構いるはずだよ。

287 :氏名トルツメ:03/08/18 03:54
俺の知ってる人で、写研の写植教室から始まって、職場を移りつつ仕事の幅を広げ、
最終的に大きな製版会社へ移って企画書も書くようになり、
文字どおり会社の大黒柱になってる人がいる。
金を貯めた時点で写植をやめるようなヘタレは見習うべし。
まあ十年一日のごとく万能機やってては、浦島太郎状態になるのも無理もないか。

288 :氏名トルツメ:03/08/18 08:12
刑務所帰りや中卒くずれのヤシがまがりなりにも
一国一城の主としてデザイン屋さんや印刷屋さんの
おかげでなんとか生計たててバブル効果で家まで
買えたっていうだけで己の経営手腕だと勘違いして
天狗になった今は、すっかかり落ち目になっている
人種が元写植屋さんでつ。

289 :氏名トルツメ:03/08/18 22:54
返す言葉もございません。。。。

290 :氏名トルツメ:03/08/19 21:55
>>288
いわゆる勝ち組み
君ら負け組み サイナラ

291 :氏名トルツメ:03/08/19 22:07
返す言葉もございません。。。。

292 :氏名トルツメ:03/08/19 22:55
おれも手動のころから出来高とかでやってたけど金ためたって
のたまう椰子がいるけど、せいぜい数千万でしょ?大金に違いは
ないけど、やめてから砂を噛むような人生を送ってる香具師のほうが
絶対おおいと思うな。

293 :氏名トルツメ:03/08/19 23:23
不毛なスレだね、見ていて悲しい、もう来ない。

294 :氏名トルツメ:03/08/20 00:31
「こんな指定では打てません」って原稿突っ返したオペなんか、今のこの業界では生き残ってないだろうね。

295 :氏名トルツメ:03/08/20 02:11
>>292
ですよ。
貯金全部おろして中古で格安マンション買ったけど、
年金受給まで20年近くもあるのに半年無職。
「フロムAで見たの。駅の清掃員応募しようと思ってんだぁ」
って久しぶりに電話したら言ってた。


296 :氏名トルツメ:03/08/20 09:08
貯金全部降ろしたってことはとりあえず借金は
ないのだうな。+借り入れならばキツイよね。
オレの周りはそんなのばっかだ。
タクシーの2種取って転業したけど売上げと体力がついていかず
結局やめたヤシ。家だけ妻子に残して首つったヤシ。
警備員のバイト中に倒れてそのまんまあの世に逝っちまったヤシ。
まだまだいるはずだ語れ悲惨な末路人生。

297 :氏名トルツメ:03/08/20 09:13
警備員て一日中立ちっぱなしだから
 倒れるよな・・気分が悪いと



298 :_:03/08/20 09:18
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html

299 :氏名トルツメ:03/08/20 09:19
昔聞いた話だが
請負の写植屋が集まって事務所を借りて仕事をしたそうな
仕事の無いDTPがMAC持参で皆で事務所を借りてる所ない?

300 :氏名トルツメ:03/08/20 10:04
そうそう。昔からそんな話があちこちあるよ。
ただ写植屋さんの場合は営業できるヤシがいないと
難しかった。結局個人個人の集合体で終わっちゃう。

現在はSOHOにうってつけの状況にあるMac仕事だが、
現実これまたデカイ仕事を各人に振りわけ
分担指示して最終的に一つのデータにまとめ納品するには
かなりのディレクションが要ります。
結局その分だけ多めにお金貰えるかというとそうでもない。
だから誰も進んでやりたがらない。やった人だけしんどい
思いと負担を強いられるのでしまいに空中分解になること請け合い。

301 :氏名トルツメ:03/08/20 22:57
わしに仕事教えてくれた人も50ちかくになって会社やめちまって
タクシーの運ちゃんになったはいいが不景気で客がこなくて退社
その後はどうかわからん。たしか今くらいがガキの教育費一番か
かる時だと思うがどうしてんだろ?

302 :氏名トルツメ :03/08/20 23:02
はぁ〜。子供は大学受験に失敗し浪人しました・・・。
私は未だ無職透明。
嫁半だけが頼りでつ。嫁は看護婦長でつ。

303 :氏名トルツメ:03/08/21 00:59
>>302
もしかしてオヤジ!?

304 :氏名トルツメ:03/08/21 09:07
>>303
そうでつ。ただの無能な50男でつ。

305 :__:03/08/21 09:10
http://homepage.mac.com/yamazaki8

306 :氏名トルツメ:03/08/21 10:21
合言葉はなんでつか?

307 :氏名トルツメ:03/08/21 10:30
みーんなオレの経歴聞いて驚けよ。現在50才だ。
ああ上野駅の集団就職組の中卒で当時は金の卵って
いわれてさ。いわゆる板金・塗装工の見習いから
始めたのさ。すぐにケツ割ってフーテン暮らし。
で、20才過ぎにはあちこちバイト生活。いわゆるフリータの先駆け。

気がつくと同じ田舎から出てきた食堂のねーちゃんと
同棲してガキできてケッコーン。いわゆる出来ちゃった婚の走り。
ヤンキーはケコーンが早いとよくいわれたね。
印刷会社に就職して写植部に配属されてからはコツコツと
真面目に残業して金貯めた。

30過ぎた頃には早々と独立して写植専業者として
バブリー経済のおかげで3階立ての家も購入できた。
しかし10年程前に得意先が倒産。手形切ってたから
こちらも連鎖的に廃業の憂き目に遭った。

知り合いの事務所に拾ってもらってMacDTPに切替。
またまた独立したんだが、生活費が足りずサラ金&カード地獄。
借金借金でいつまにか妻と子供に見放されホームレスまがいの暮らし。

たまたまナンバーズ4で90万当てて、売る場のおねーちゃんにお礼を
したら仲良くなっちまって今はその子と同棲中。
仕事は昔の知り合いから定期物(住宅チラシ)月1〜3本で15万あったり
なっかたりの夢のない人生だ。

308 :氏名トルツメ:03/08/21 13:19
>>307
面白かった。

309 :氏名トルツメ:03/08/22 23:08
売り場のおねーちゃんじゃなくて、おばちゃんでしょ!

310 :303:03/08/23 00:27
>>304
もしかして(俺の)オヤジ !?
って冗談だったんだけど・・・。

311 :氏名トルツメ:03/08/25 00:07
義理の親父でした。。。。。

312 :氏名トルツメ:03/08/26 22:54
要するにやねバブルの前とかに写植やめたとか言ってる香具師は
負け犬、決定ということで。

313 :氏名トルツメ:03/08/28 22:56
当然でしょ。

314 :氏名トルツメ:03/08/30 07:57
DTPやってる人たちはいったい将来のビジョウンってあんのかね??!

315 :氏名トルツメ:03/08/31 00:14
ビジョンなんてないがこれ以外できる仕事がないと思い混んでる椰子が
大杉る罠。

316 :氏名トルツメ:03/09/01 00:03
納得・・・・・

317 :氏名トルツメ:03/09/01 22:45
今週からフロムエーカラーになったね、今週はかなり力いれてるよ。

318 :氏名トルツメ:03/09/16 20:05
そんなにDTPって最悪な仕事ですか?
友人がやってるんだけど・・・
ちなみに友人は福岡でやってます

319 :氏名トルツメ:03/09/17 00:34
>>318
今さら聞くまでもないじゃない。レス見れば。
ほ〜んの一握り、今現在なんとかうまくやってるとこも
無いわけじゃないが、数年先が見えない不安定さがある。

320 :氏名トルツメ:03/10/30 22:03
口言い心に手

321 :氏名トルツメ:03/11/23 16:54
このスレ近頃勢い無いから激励age。

322 :1:03/11/23 20:37
このすれは写植工の生前を慈しみ
DTP工の行末を考えさせる道しるべなのです

323 :氏名トルツメ:03/12/02 22:10
とりあえず写植はバカにできないな。
ところで、今の小学校の教科書って写植?デザインの基本を考える上で、ぜひ考えるべきところ。

324 :氏名トルツメ:03/12/25 12:57
オレは若い頃に写植を覚えたが嫌だったな・・・
なんせ底辺の職業って感じでした。
その後、版下マンからデザインもどきの方に移行した時は幸せだった。
だが今、またDTPなどになり下がってしまったから
もはや風前の灯火のような職種です・・・
脱写植した時のように脱DTPを目指している今現在・・

325 :氏名トルツメ:03/12/25 15:17
オレは写植からDTPに移ったときの方がよっぽどイヤだったね。
なんじゃこのいい加減な文字組、ありえねーっ。て。

326 :氏名トルツメ:03/12/25 19:01
>>325
書籍など本文組みの多いお仕事だとやはりDTPの文字組みに
違和感を感じられると思われますが、私はチラシなどわずかな
スペースに文字を押し込めるようなモノばかりあつかっています
のでどうしてもDTPでなければなりません。美しい文字組み
は夢のまた夢・・・・

327 :氏名トルツメ:03/12/25 19:07
DTPに移ったとき
業界全体が納期を縮めまくったのが
致命傷だったな

328 :氏名トルツメ:03/12/25 20:40
色んな会社のQXエクステンションを見ると
文字組重視なのか、ビジュアル重視なのかわかるね。
チラシだとフチ系が充実してて。へーこんなのあるんだーとかね。

329 :氏名トルツメ:03/12/26 12:45
自称経営者連中が一番無能だったってことさ。

330 :氏名トルツメ:04/04/25 07:17
いまだに写植

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