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クオークとインデザインの違いを教えて

1 :氏名トルツメ:03/01/28 23:03
インデザインってクオークより使いやすいんですか?
クオークの初心者なのですが、違いとか良い所とかを
わかりやすく教えて下さい。
お願いします。

2 :氏名トルツメ:03/01/28 23:03
2っすか

3 :氏名トルツメ:03/01/28 23:14
1を読まずにカキコ
インデザインはAdobeでクォークはQuarkだ。

4 :氏名トルツメ:03/01/28 23:17
悪い所・・激重
良い所・・なし

5 :氏名トルツメ:03/01/29 02:11
そういうときはデモ版を使ってからスレたてろ

6 :氏名トルツメ:03/01/29 08:27
インデザイン使う人は、進歩的な人。
クォーク使ってる人はクォーク教の信者か、
昔を懐かしんで暗い部屋でシコシコしてる保守的な人。
DTP の黎明期に DTP の普及に努めた人間たちの中には、
保守的な人間など全くいなかった。
ところが DTP が普及した後は、保守系クォーク信者のスクツになってしまった。
>4 が一例。
まあ、日本人らしいと言えばそれまでだが、情けない。


7 :氏名トルツメ:03/01/29 08:36
>>6

当時のライバルPageMakerが出力安定しなかったからって
いうのもあるんじゃない?
右向け右!ていうのは確かに日本人的だが。

8 :氏名トルツメ:03/01/29 08:38
本買え
そして両方おぼえろ
仕事によって使い分けろ
そのうちQuarkのシェアが少なくなるその時はInDesignに切り替えろ
って感じに当社ではやってますといってみるテスト

9 :氏名トルツメ:03/01/29 08:44
>>6の言うことに心情的に同意だが、
まあ世の中そんなもんだろうね。
どんなふうに反発されるかも予測できる。
それもそんなもんだろう。

まあ実際問題としては>>8の考え方でいいや。

10 :4:03/01/29 08:57
>>6
スクツ? 巣窟の意味か?
「良い所・・なし」は言い過ぎだったが、いくら良い所があっても
激重じゃ使う気にもなれんぞ。
っちゅうか仕事にならんだろ。

11 :氏名トルツメ:03/01/29 09:18
>>6 エディ厨必死だな…ま、エディの先はもうないわけだが。ププッ

12 :氏名トルツメ:03/01/29 09:28
それはそうと、
>>11はなんでエディなんか持ち出すんだ?w

13 :6:03/01/29 09:43
?????????????!?
?????????????????
??????????????
???????????????

14 :6:03/01/29 09:53
オレはエディ厨じゃないぞ!?
あえて言えば、インデザ厨だけども?
(自分で厨言うのもなんだが)
(文面見てわかんないのかな…)

15 :氏名トルツメ:03/01/29 10:32
>>11はインデザの存在そのものを知らなかった容疑。
いいのかそれで。先がないのではないか?(w

16 :氏名トルツメ:03/01/29 11:57
インデザイン知らないやつなんているの?

い る ん で す !(川平風に)

17 :6:03/01/29 12:44
>>7
当時、QX がスタンダードになったのは、
しごくまっとうな理由があったんで、そりゃ当然だな。
オレも使ってたし。
しかし、世の中が動いていったあとも相変わらず QX 使いつづけるのは、
どんなもんかな。
どうしても必要だから使う、というのなら理解できるが、
他に選択肢があってもなお、QX マンセーというのは、信者としか言いようがない。

QX というのは今日、
「必要な時にだけ、しかたなく使う」というような代物であって、
そういう必要性が無いのであれば、選択すべきものじゃないぞ。
インデザと比較するのは、ばかげてるよ。


18 :氏名トルツメ:03/01/29 13:00
クラにしてみれば製作アプリなんでどうでもいい。

オレ「データ納品は必要ですか?InDesignで製作しますが?」
クラ「データはいらないからなんでもいいよ、WordでもExcel」
オレ「・・・・・」


19 :氏名トルツメ:03/01/29 13:23
>>18
同じことを逆にいえば、制作アプリを選択するとき、
クラなんてどうでもいい。(w

20 :氏名トルツメ:03/01/29 13:29
更に言うと、出力の都合でQuarkがいいというところもあるのな。
とくにINposition系使っているところ。

21 :氏名トルツメ:03/01/29 13:37
そーなんだよ。

周り見てると、印刷会社がヘゲモニイを握っている所ほど
金科玉条のようにQuark絶対主義なんだよね。

実は今はデザイン屋と制作屋の分化が進んでいる過渡期
なのかもしれない。

22 :氏名トルツメ:03/01/29 13:59
>>10
すくつは2ch用語。

23 :氏名トルツメ:03/01/29 14:20
>>22
>21の言う「ヘゲモニイ」も2ch語?

24 :氏名トルツメ:03/01/29 14:34
>>23
infoseek国語辞典より。
ヘゲモニー [(ドイツ) Hegemonie]
指導的な立場。主導権。
「運動の―をにぎる」

文系の学問つんだ人は良く使う言葉。

25 :氏名トルツメ:03/01/29 17:32
カタカナ使い過ぎも困りモンだ。
日本語に訳せないから、今問題になってるよね。
ヘゲモニイが良く使う言葉に分類されるかどうか意見が分かれるところだと思うし、
それならば

 周り見てると、印刷会社が主導権を握っている所ほど
 金科玉条のようにQuark絶対主義なんだよね。

の方がわかりやすいような。
あっ、金科玉条(きんかぎょくじょう)もあまり使わないと思う。
★意味:金や玉のように大切なおきてのことで、人の行動規範。よりどころ。
だそうです。

全然スレ違い ごめん。

26 :氏名トルツメ:03/01/29 18:20
外来語でゆーなら、ヘゲモニイより
イニシアティブのほうだな、普通。
オレもスレ違い。

27 :氏名トルツメ:03/01/29 18:25
金科玉条はいいけどさ、ヘゲモニーはわかんねーよ。
日本語で書いた方が分かりやすいし、十分ニュアンス通じるじゃん。
なんでわざわざヘゲモニーなわけ?
なんか鉄オタくさいぞ。

28 :氏名トルツメ:03/01/29 19:05
苦労をしても進歩的な技術をものにしたいと思っていて、
速いパソコンを使える立場にあるんなら、
迷わずインデザインだ。
そうでなくて、時代遅れの技術と心中することになっても、
刹那の楽を優先させるなら、クォークが良いかもしれない。
どちらを選んでも DTP はできるが、選択の結果は自分にかえってくるから覚悟が必要だね。

29 :氏名トルツメ:03/01/29 19:55
>>25
>金や玉のように
…(;´Д`) ハァハァ

30 :氏名トルツメ:03/01/29 19:59
>なんか鉄オタくさいぞ。

なんで鉄ちゃんが出てくるのかわからん。
好んでこういうコトバ使うのって文系だと思うんだけど。
(自分の中ではてっちゃんは文系と受け止めてない)

31 :氏名トルツメ:03/01/29 21:29
クオークが嫌で嫌で嫌で嫌で仕方がないデザの駆け込みアプリ→インデザ

32 :氏名トルツメ:03/01/29 22:02
クオークはそれほどでもないが、Quark社が嫌で嫌で嫌で嫌で仕方がないデザは結構、多いと思う。

33 :氏名トルツメ:03/01/29 23:28
>>22
自慢げに言うなよ、恥ずかしい・・

34 :氏名トルツメ:03/01/30 00:18
あきらかに誰も知らねーだろ!って単語ワザと使うのもどうかと

35 :氏名トルツメ:03/01/30 01:36
アレですか?蘊蓄スレ?
そんなんどーでもええ

なんかムキになってないか?君ら


36 :氏名トルツメ:03/01/30 01:53
>>35
つか、「バカばっか」スレかと思ったw

37 :氏名トルツメ:03/01/30 03:33
インデザ使ってるけど、PageMakerに感じるのはオレだけか?
オレがPageMakerやめたのはあのインタフェースだったからな。
いまいち使いやすいとは思えないよ

38 :氏名トルツメ :03/01/30 08:31
>>37
テンキーが使えない所がむかつく
全体表示のショートカットをoption+(テンキーの0)に設定している
オレって鬱

39 :氏名トルツメ:03/01/30 08:36
>>33
いいじゃん、オレ2chねらだもん。
誤字・誤読・独自用語を楽しめる余裕が欲しいね

40 :氏名トルツメ:03/01/30 08:39
テンキーのショートカット使ってて、仕損品になったことないか?
たまたまショートカット使おうとしてタイプミスして、
そのとき挿入ポイントがあった表中の数値のの桁が増えてしまった!という。
うちの会社じゃ、そういう例が過去にあった。
必ずしも良いことばかりじゃない、ということだな。

41 :氏名トルツメ:03/01/30 08:45
InDesignのショートカットのひとつでスリープしませんか?
作業に熱中してる時起きると腹が立つ。

いい所
エクセルやワードを開けるのでテキストやテーブルの変換に利用してる。
WEBやる時しごく便利。DTPじゃないけどね。

42 :氏名トルツメ:03/01/30 10:31
今思うに、6が実はオペだという罠。

43 :氏名トルツメ:03/01/30 13:02
QXとインデザ、両方使ってますた。

○いいところ(細かいところばっかりだが)
表組簡単。
ボックスとかオブジェクトとかを揃えるのが楽。
イラレのデータを別書類にしなくても持って来れる。
×嫌なところ
ページ物は異常に重い...イライラする。

テンキーはフォントのショートカットに使ってました。


44 :氏名トルツメ:03/01/30 19:12
>>43
どっちのいいところなんだか
さっぱりわからん

45 :43ではないが :03/01/30 19:17
>>44
ながれからいってインデザだろ
Quarkで表組簡単ってあんた

46 :氏名トルツメ:03/01/30 19:22
クォーカーからすると、イラレのデータ別書類にしなくていいのは魅力だけど
やっぱ重いのはイヤだな。表組はエクステンションがあるからいいや。

47 :氏名トルツメ:03/01/30 20:02
どっちか次のバージョンで決まりそうな予感
インデザのパフォーマンスが数倍向上するか?
クオーク3.3ベースでインデザの機能パクルとか?

48 :43:03/01/30 20:02
>>44 >>45
すまん、いいのはインデザのことだす。

クォークの表組XTは使ってたけど、
すぐ固まる&落ちるで俺はキライでした。

49 :氏名トルツメ:03/01/31 08:47
インデザのいいところ
イラレがai保存のまま貼れる(安定しないけどな)
ホトショでPSD保存のまま貼れる(重いけどな)

クオークのいいところ
宇宙人が削除してくれる(遅いけどな)

エディー
つかったことない(シェアがうすいからな)

50 :氏名トルツメ:03/01/31 09:24
インデザはG4・800MHZのMacでも重いでつか?

51 :氏名トルツメ:03/01/31 09:46
クオークを4とすると、インデザインは6だな。

InDesignなら8だが。

52 :氏名トルツメ:03/01/31 10:13
>>50
重いでつ
窓でやることおつつめ

53 :氏名トルツメ:03/01/31 13:31
>52
ありがとうございまつ

54 :氏名トルツメ:03/01/31 17:22
重くて不安定なのは何にも勝るダメ要因だと思うのだが…

55 :氏名トルツメ:03/01/31 22:06
しかし、時が改善する問題でもある。

56 :氏名トルツメ:03/01/31 22:19
Macでインデザの将来は考えないほうがいいよ
アドベ3種の神器はすべてWin版がベースか、
リリースもWinの後追いでしかmac版は出てこなくなる
んじゃないかな?
Quarkと次世代PPCとOSX10.3以降とどう付合っていくかを
見据えないといけない

57 :氏名トルツメ:03/02/01 19:54
>>56
煽るわけじゃないけど、微妙に矛盾してません?
次世代PPCはどうでもいいとして、Quarkの後っていうと今は
印出座じゃないの?OSXも10.3だから何なのさ(w

58 :即アポ、逆アポ:03/02/01 19:55
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59 :氏名トルツメ:03/02/01 21:33
>>57
未来はWinとともに開発されるので、Macは降りてきたのを
使うから、将来を心配してもムダどいう意味です
次のPPCは10.3しかインスコできない可能性も

60 :氏名トルツメ:03/02/02 00:08
Winって、なんであんなにウィルスが多いんだろう。
ノートンなんかMav版定義ファイル更新は月一度。
Winなんて2、3日おきに更新してる有り様だ。

そのうちWinもUNIXベースになったりして。。。
なんせモノマネが社風の会社だし。

61 :氏名トルツメ:03/02/02 00:22
>>60
> そのうちWinもUNIXベースになったりして。。。

ある意味すでにUNIXみたいなもんですが何か。
UNIX化するキットをMS自ら売ってますが何か。

62 :氏名トルツメ:03/02/02 01:09
>61
マカーは身の回りやショップにWinがあるくせに、使いもせずに
調べもせず、自分のイメージでとにかく否定したいだけだから
なにいってもムダだよ。
聞く耳もつやつは、すでに両刀になってるし。
現在もUNIXアプリやネットワークリソース使えることなんか(以下略)

63 :氏名トルツメ:03/02/02 01:10
×使いもせずに
○使いもせず、さわりもせず

64 :氏名トルツメ :03/02/03 08:47
スレシュシからズレハジメage

65 :氏名トルツメ:03/02/03 12:35
「Win 使わないやつは人間のクズ」みたいな言い方するけど、
そういう態度って、いかにもドーザらしいね。
ハゲシクスレチガイスマソ

66 :氏名トルツメ:03/02/03 16:00
この際はっきり言う。wareQX3.3と割れサワを確保汁!
それでClassicで仕事は出来る!

67 :氏名トルツメ:03/02/04 12:49
ワレQX でもドングルがひっかかるって、どっかで聞いたことあるんだけど、
それは大丈夫なのかな。
(ドングルいらないはずなのに、ドングルなしって言われるとか)

68 :氏名トルツメ:03/02/04 13:01
>>67
それをワレというのか?
それに似た話でワレQXの入ったマッシーンをノートンかけたら。
ワレQXの起動時にデモ版って言われたって話しは聞いたことがある。

69 :氏名トルツメ:03/02/04 21:00
それはデモ版を改造したタイプのワレモノだから、
それで正常(?)なんじゃないの。

70 :氏名トルツメ:03/02/05 02:03
>>65
でもどうも最近はマックだけの会社の香具師と、マックとウイソと両方揃ってる会社の香具師の
感覚のズレが大きすぎる気がする。もちろんDTPアプリが入ってるマシンだが。

71 :65:03/02/05 08:06
>>70
いまどき Mac だけってぇ会社の方が少ないんじゃないかのかな?
うちは両方使ってるぞ。
(インデザでな。QX じゃ無理)
両方使ってるほうが商売上有利だ。
(でも香具師じゃないぞ)
両方使ってるとなおさら思うが、ドーズマンセーのヤシは非常に見苦しい。

72 :氏名トルツメ:03/02/05 08:56
2台あるウィソにオフィスのみ入って満足している家の会社 ドキュンだ!!
タイーホ覚悟で仕入れてきたイラレをいれたら「安定しないからいれるな」ドキュンだ!!
XPじゃないからつかえなーいっていう会社のおなごたち ドキュンだ!!
と言いつつ使えないオレも ドキュンだ!!
とどめに仕入れてきたイラレがデモ版だった オヤジ ハゲシクドキュンだ!!

73 :氏名トルツメ:03/02/05 09:13
>>72 (´_ゝ`)プッ

74 :氏名トルツメ:03/02/05 10:14
>>71
うちはWinの方が台数多い。
>ドーズマンセーのヤシは非常に見苦しい。
これはマカーも同じだよ。
どっちもどっちなのにこういうこと言うから、
某所で叩かれてんだなマックユーザは。

75 :氏名トルツメ:03/02/05 12:22
ドーザ vs マカー の不毛な話はバカバカしいからお終いにして、
本題に戻ろうじゃないか。

76 :氏名トルツメ:03/02/05 14:22
本題のネタがつきかけている罠

77 :氏名トルツメ:03/02/05 22:43
Quark vs InDesaもQuarkが圧倒的だからネタでないじゃないの?

78 :氏名トルツメ:03/02/06 08:23
QX が圧倒的に古くてダサくて時代遅れで売れてない。
QX 使用にも色々問題があるが、これは今後どんどん増えていく。
インデザが圧倒的に将来性も機能もコストパフォーマンスも時代のニーズにも合う。
インデザにも色々問題があるが、これは今後急速に解消されていく。
根本的に比較にならない。

79 :氏名トルツメ:03/02/06 08:53
↑アドベ社員の方が降臨されますた

80 :氏名トルツメ:03/02/06 09:24
↑QX 教団の信者の方がおみえになりました。

81 :氏名トルツメ:03/02/06 09:31
↑いまどきQXを使っているなんて。
ウチはQXのドングルが20以上あるが、使っているのは数人。
ほとんどがinDに移行した。もっとも、ほとんどの制作はイラレだが。

82 :氏名トルツメ:03/02/06 09:32
まあでもインデザになるだろうね。ver3.0はフォトショ3.0みたいに
受け入れられるか。

83 :氏名トルツメ :03/02/06 10:35
ドーザ=インデザ
マカー =クオークってな感じだね。

「パパこれからはドーザの時代だね」
「そうだなマ○キー」

84 :78:03/02/06 11:03
>>81
うちもそんな感じだよ。
QX は18本所有しているけど、外部データの処理にしか使っていない。
レイアウトは PM とインデザでやってる。
(イラレはレイアウトには使ってない)

85 :氏名トルツメ:03/02/06 11:26
マカー = クォーク は、いいかもしれないが、
ドーザ = インデザ は違うと思うよ。
どっちかというと、ハイブリッド = インデザの方が多いでしょう。

86 :氏名トルツメ:03/02/06 11:37
>>85
マクをひっかけるなよ、みぐるしい
でも、お蔵入りしてるQuarkやっぱけっこうありそうなんだね
これも事実として、現場はこの先を見据えないといけないんだろうな

87 :氏名トルツメ:03/02/06 12:09
まぁマカー ドーズ関係なしに
同シリアルで複数のマッシーンが起動できるんだけど(ネットワークサーバー上)
それはタイーホですか?
「法律上の特記事項」にのっているだが意味がわからん

88 :氏名トルツメ:03/02/06 12:38
アドビ製品はシリアル抜いてんだろ。
だからネットワークプロテクトを外したんだからね。
インターネット接続できる環境で、それやってっと、まずいんじゃないの。

>>86 何が見苦しいのか意味がわからんね。
それはさておき、
アプリの移行作業は、できる業者はかなり前からやってるはずだ。
移行にかなりの時間がかかるのは、わかりきっているからね。
現時点で何もやってない業者は、それがわからない業者だから、
QX と心中する可能性大だと思うな。

89 :氏名トルツメ:03/02/07 01:06
マクをリース期間イパーイ残して、心中もしくはお蔵入りさせるところも
多くなるだろうね

90 :氏名トルツメ:03/02/08 12:50
業界の再編が進むのは、必ずしも悪いことばかりじゃない。
邪で無能なナンチャッテ経営者が、報いを受けることが多いだろうから。

91 :氏名トルツメ:03/02/08 16:19
クォークは、お笑い番組の日本語をオランダ語に翻訳してくれる・・・らしい。

92 :氏名トルツメ:03/02/08 22:14
>>91
意味不明ですよ

93 :氏名トルツメ:03/02/09 00:39
>>92
CM見れ!

94 :氏名トルツメ:03/02/09 00:43
ローカルCM?

95 :氏名トルツメ:03/02/09 02:00
QUOQはクォークじゃなくてクオークなんですな


96 :氏名トルツメ:03/02/27 18:09
意味不明の書き込み無視して、
自分の意見書いてみよう。

97 : :03/02/28 06:23
クオークは原子をさらに細かくしたもの。>>95

98 :氏名トルツメ:03/03/01 12:23
もっと基本的に価格が違い過ぎる。
っつーか、クォーク高過ぎ。

99 :氏名トルツメ:03/03/02 17:55
棒MLでQXは何も無い所がよかったとのたまってた香具師がいたけど、
何もないのにこの価格は(ry

100 :氏名トルツメ :03/03/07 00:50
http://www.bidders.co.jp/dap/sv/nor1?id=14960186
↑買え

101 :氏名トルツメ:03/03/07 00:53
いんでざってベージュG3(266)でサクサク動く?

102 :氏名トルツメ:03/03/07 01:14
>>101
全機能使えるお試し版がadobeにあるから試してみればあぁ?

103 :氏名トルツメ:03/03/07 01:39
OSが8.1なので動かない罠

104 :氏名トルツメ:03/03/10 13:52
あれ、おかしいな? 駄スレになってる。

105 :氏名トルツメ:03/03/10 16:16
これからページ物の製作を自社でやる、というクラ側には
正直どちらをお勧めするのが正解でしょうか?

106 :氏名トルツメ:03/03/10 17:26
クォークは一台に一本…インデザもそうだけど…縛り具合がアレです。

107 :氏名トルツメ:03/03/11 01:54
>>105
インデザだろ

108 :氏名トルツメ:03/03/11 08:23
>>105 みたいな質問が出ること自体に、どうにもショックを感じる。
QX を選択肢の一つとして挙げていることに驚きを禁じえない。
印刷業界ですら QX 離れを急速に進めている今次、
クラに QX を勧めるというのは、おそらく邪な謀略の一部に違いない。
まあ、そういうことなら理解できるが。

109 :bloom:03/03/11 08:29
http://www.agemasukudasai.com/bloom/

110 :邪な謀略協会:03/03/11 10:00
当会へのご理解とご協力誠にありがとうございます。

111 :氏名トルツメ:03/03/11 19:43
>>108
クラ側じゃしょーがねーべ。
中小ならQX購入は二の足を踏んでもおかしくない額だろうに。

112 :氏名トルツメ:03/03/12 01:11
in designはメモリ食い過ぎとよく聞くんですが、どのくらい必要ですか?

113 :氏名トルツメ:03/03/12 02:15
>>112
おなかいっぱいになるくらい

いまどきのマシンなら1Gくらい
フツーにつんでるだろうから
それだけあればいいだろ

114 :氏名トルツメ:03/03/12 16:21
うちもインデザ使ってるけど、>113の言うとおりだす。

115 :112:03/03/12 22:12
( ・ω・)512MBのG3なんて言えないYO…

116 :氏名トルツメ:03/03/13 02:41
>>115
とりあえず512あれば大丈夫じゃないか?

117 :氏名トルツメ:03/03/13 02:42
>>115
あ、G3だとツライ

118 :氏名トルツメ:03/03/13 11:55
G7出るまでマテ
変形するがな〜

119 :山崎渉:03/03/13 13:33
(^^)

120 :氏名トルツメ:03/03/17 11:45
インデザに突っ走ることを躊躇してますが?

121 :氏名トルツメ:03/03/17 20:08
>>120
俺も躊躇してる。
インデザ、何で文字ツメする機能がないの?
イラレにはあるのにさ。

122 :氏名トルツメ:03/03/19 21:50
>>121
もっとよく調べてからこい
無い訳ないだろ

123 :氏名トルツメ:03/04/10 08:30
教えてクンでスマソですが、
クォーク3.3Jで貼付けたEPSデータ(画像)を綺麗に表示するExtensionって、確かあったと思ったんですが、
業界雑誌をひっくり返してみても分からない。誰か情報お願いします。

124 :氏名トルツメ:03/04/10 15:54
InDesignでモリサワフォントのツメ組みって、
みなさんどうやってます?
ヒラギノだとメトリクスでツメ組みになるけど、
モリサワフォントだとオプティカルでやるしかないですよね?

でもって、オプティカルにすると、
たとえば文末の句点が全角取りになってセンター揃えがめんどくさいし、
文字組みアキ量設定でもマイナス値に設定することはできないから
(必要な文字にだけメトリクスを適用する以外は)
対処しようがないように思うのですが。

あと、読点の後に半角アルファベットが来る場合、
読点が全角取りになるのも意味不明だし……。
ワタシ、何か非常に初歩的な勘違いをしてるんでしょうか?

125 :あぼーん:03/04/10 15:58
 ( ・∀・)< こんなのみつけたっち♪ 
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku10.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html

126 :あぼーん:03/04/10 15:58
あぼーん

127 :かおりん祭り:03/04/10 15:58
http://www.saitama.gasuki.com/kaorin/
       こんなのございま−す♪
       ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        〜oノハヽo〜
  ,.-''"¨ ̄●`' ‐(^▽^)
 (,,●i,,,i,,,,,,,,i,,,,●),,)⊂ )
    )  (    || |   
    ( ^▽^)  (_(__)
~~~~~  ̄ ̄ ~~~~~    ~~~~~

128 :佐々木健介:03/04/10 15:58
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (5      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < こんなサイトを見つけた
|| | | |  \ ┃  ┃/    \  正直、スマンカッタ
| || | |    ̄         \_________
http://saitama.gasuki.com/kensuke/

129 :124:03/04/10 16:14
>あと、読点の後に半角アルファベットが来る場合、
>読点が全角取りになるのも意味不明だし……。

こっちは誤解でした。申し訳ない。

130 :氏名トルツメ:03/04/10 16:20
イエナイ (/x\)
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

131 :氏名トルツメ:03/04/10 19:02
>124

OpenType機能>プロポーショナルメイトリクスにしる

132 :124:03/04/10 20:12
>>131
ありがとうございます。
これまでの無意味な試行錯誤が鬱。

133 :氏名トルツメ:03/04/14 12:37
インデザインって、
下手にXMLで流し込むよりも、
XMLをXLSTでタグテキストに変換したものを流し込んだ方が楽なんだね…

134 :山崎渉:03/04/17 09:02
(^^)

135 :氏名トルツメ:03/04/18 23:22
  ∩∩
  (・e・)<novaなら〜
   ゚しJ゚


    

136 :山崎渉:03/04/20 03:59
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

137 :氏名トルツメ:03/05/07 16:32
出力すれば同じ。

138 :氏名トルツメ:03/05/08 14:40
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


139 :山崎渉:03/05/22 00:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

140 :氏名トルツメ:03/05/25 22:58


141 :山崎渉:03/05/28 14:34
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

142 :氏名トルツメ:03/06/25 10:59
クオークのデータ(Mac)を他のソフト(win)で開ける??
何でひらけるか教えてちょ。


143 :氏名トルツメ:03/06/25 11:25
>>142
インドド

144 :氏名トルツメ:03/06/25 11:32
>>143
インデザインのこと?

145 :山崎 渉:03/07/12 11:58

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

146 :山崎 渉:03/07/15 13:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

147 :氏名トルツメ:03/07/23 12:37
クオークの新バージョンは機能性能信頼性の劇的な向上と大幅値下げの予感。
導入していないところのクオーク購入はそれからでも遅くはないかと。

今、クオークを買うよりも、インデザと(将来の)クオークを合計価格の
方がまだ安上がりになるかも知れないという罠。

148 :氏名トルツメ:03/07/23 15:09
>>123
>クォーク3.3Jで貼付けたEPSデータ(画像)を綺麗に表示するExtension
亀レス&Extensionじゃなくて申し訳ないが、フォトショップEPSなら
エンコードを8bitからJPGに。滑らかな画像になる。
イラレは拡大して元画像作って50%くらいに縮小する。
これが一番金掛からない。オレもよく使う手。でも描画は遅くなるよ。
4.1なら標準で付いてるけどね。

149 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:05
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

150 :山崎 渉:03/08/15 19:14
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

151 :氏名トルツメ:03/09/04 17:12
QXのファイルからごっそりテキストを抜き出すツールとかってないですかね?
出来れば1ページファイルがいいんだけど。


152 :氏名トルツメ:03/09/04 17:17
>>151
Adobe Acrobat

153 :151:03/09/04 17:30
>>152
AcrobatでPDFにしてコマンドAでこぴぺですか?

154 :氏名トルツメ:03/09/04 17:39
>>151
QXタグ書き出しで、あとからテキストエディターでタグとっちゃだめなの?

155 :151:03/09/04 17:55
>>154
自分、webの人間なのであんまりDTPはよくわからんのです。
webの仕事なのにqxのデータ支給なんで先にテキスト抜き出さないとならないんですよ。

156 :氏名トルツメ:03/09/04 18:16
>>155
以前Web系だったが、そのときはQXの人に、QXのタグ付きテキストで書き出し
してもらって(バイナリファイルではなくテキストファイル)、
それをJeditなんかでMacテキストからWinテキスト(改行がCR/LF)に保存しなおし、
あとはWin上で秀丸エディタとかで余計なタグを一気にとっていた。
簡単な小冊子なら数分、
どんなに分厚い書籍のファイルでも、15〜30もあれば、ピュアなテキストに
なってたよ。
でもテキスト処理できなくて、Webレイアウトソフト(DWなど)に頼っている
ようだと、けっこう時間がかかるだろうね。
俺も最初はMacだったけど、大量なサイトを作る会社に入ったら、ほとんどの工程が
Winだったので、それに慣れてしまいました。テキストもHTMLタグにどんどん流し込む
感じ。

157 :氏名トルツメ:03/09/05 19:44
なんか違うぞ。やり方が。

158 :氏名トルツメ:03/09/05 19:44
っていうか、うちが手作業シコシコで時間かかりすぎてて違うのだが…

159 : :03/09/05 19:54



http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

160 :氏名トルツメ:03/09/05 19:58
インデザインなかなか面白い!


161 :氏名トルツメ:03/09/05 20:11
あと、なんでクオークばっかなんですか?

162 :氏名トルツメ:03/09/05 21:08
もう、Quarkはいいよね。徐々に頻度を下げていくって感じです。

163 :氏名トルツメ:03/09/06 01:12
インデザのPDF出力モードはEPSをないがしろにするので萎える。
そりゃ、EPSをインデザで処理してPDF内に収めなきゃいけないからなんだけどさ。

インデザにPSのRIPをフォント込みで内蔵しなくちゃならないね!

164 :氏名トルツメ:03/09/06 09:13
>163 フォーマットは変わっていくもんだよ
QXにしがみつくな

165 :氏名トルツメ:03/09/08 14:38
スレ違いスマソですが、

Quarkで画像埋め込みってできますか?
得意先から入稿されたデータ開いたら、画像使用状況が「組み込み」になってたんですが・・・

166 :氏名トルツメ:03/09/12 00:41
区オークは割れてもばれないけど陰で座は割れるとばれる。

167 :氏名トルツメ:03/09/12 00:58
どっちも正規版使ってる人が少ない。

168 :氏名トルツメ:03/09/12 02:22
どっちもだって?
バカいうなよ

169 :氏名トルツメ:03/09/12 02:24
くおくの正規版使ってる人っているの?

170 :氏名トルツメ:03/09/12 10:06
>165

ここにも鮮血の貴公子イタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

171 :氏名トルツメ:03/09/12 14:44
>>123さん
亀レスですが、Enhance Preview?
Quark4.0には確かバンドルされてた。

172 :165:03/09/12 14:49
>>170
氏ねや!

173 :165=鮮血の貴公子:03/09/12 14:59
>172
騙り、煽りはやめましょう(´ー`)


174 :氏名トルツメ:03/09/13 13:44
>>165
お前、一体どれだけのスレにマルチポストすれば気がすむんだ?
レスがつかない理由を考るかサポートに電話しろや。

175 :氏名トルツメ:03/10/30 07:27
そんな事より聞いてくれ>>1よ。おめえの糞スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、娘に頼まれて向かいの自動販売機行ったんです。自動販売機。
そしたらなんか路地におまわりがめちゃくちゃいっぱいで怖いんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕がかかってて、未成年者喫煙禁止法(親権者による不制止)違反特別警戒中、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、未成年者喫煙禁止法(親権者による不制止)違反特別警戒如きで普段来てない俺んちの饐えた路地裏に来てんじゃねーよ、ボケが。
たかがタバコだよ、タバコ。
なんか東大出の県警本部長とかもいるし。警察総出で未成年者喫煙禁止法(親権者による不制止)違反特別警戒か。おめでてーな。
よーし現行犯で逮捕しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、150円やるから道開けろと。
俺んちの路地裏ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
上に住んでる在日ヤクザといつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。警察は、すっこんでろ。
で、やっとタバコ買って帰ったかと思ったら、玄関先で娘の奴が、とうちゃんタバコありがとう、とか大声で言いやがるんんです。
この時ばかりは娘だろうがブッ殺してやりたくなったぜ。
あのな、おまわりの前でとうちゃんタバコありがとうなんて言うな。ボケが。
得意げな顔して何が、とうちゃんタバコありがとう、だ。
お前は本当にとうちゃんにありがとうと言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、とうちゃんを実刑判決にしたいんちゃうんかと。
いけねえ。おまわり共がこっちに来る。現行犯いただきーとか言ってVサイン出してやがる。
あ〜あ。とうとう手錠をかけられてしまった。
娘の奴、タバコ持って行きざま「とうちゃんいなくなると、寂しくなるね」だとよ。
くそ〜ッ。何で俺ばかりいつもこんな目に会わなきゃならねんだよ?
トホホ。


176 :氏名トルツメ:03/10/31 12:05
>>175
あなたの娘は北朝鮮に亡命した人でつか?

177 :氏名トルツメ:03/11/15 20:30
物質の基本粒子クオークが4個集まった新粒子を、高エネルギー加速器研究機構
(茨城県つくば市)の国際共同実験グループが発見し、14日発表した。

物質の大半はクオークが2個か3個集まった粒子がもとになっており、4個以上から
成る粒子は長年確認されていなかった。大阪大などが今年7月、クオーク5個の
新粒子を発見したばかりで、物質の起源を探る研究が新たな領域に入るものと
期待される。

新粒子は、同機構の大型加速器で、2種類の素粒子を正面衝突させる実験で観測
された。衝突によって、クオーク2個ずつからできた中間子が一時的に発生して崩壊し、
クオークの種類や組み合わせが変わった別の粒子ができる。1億5000万回の
衝突について詳しく解析した結果、36個の新粒子が検出され、クオーク4個分の重さと
判明した。未知を意味するXと、重さの数値からX(3872)と命名された。

新粒子は、中間子2個が弱く結合した状態らしく、約30年前から一部の理論家が
予言していた性質と一致しているという。

(読売新聞)[11月14日22時7分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031114-00000414-yom-soci

178 :氏名トルツメ:03/11/17 12:39
はぁ、つまりクォークは 4.0 が最後で、6.0 は無理だろう、ということですな。

179 :氏名トルツメ:03/11/17 15:17
クォークファイルからPDF作るのにもインデザ便利だよね。
PS〜ディスティラーなんてエラーばっかじゃん。

180 :氏名トルツメ:03/11/17 15:39
「PDFにすて」と受け取ったEPSファイルを、ディスティラ−に
かけたが、どうやってもうまくいかなかった。
生成すたPDFファイルは、Acrobat4では開けるが、5で開くと
「パターンが違うぞ、ゴルァ」とメッセージがでて、真っ白な
ページで開かれてしまう。ディスティラ−をあれこれ設定かえてもダメ。
EPSファイルをクオクに貼って、ディスティラ−に」かけてもダメ。

で、EPSファイルをインデザに配置して、「データ書き出し」で
PDF化すると、Acrobat4でも5でもOKになった。

(゚д゚)ソレガドウシタといわれると辛いが、ま、こんなこともあるんだなと。

181 :氏名トルツメ:03/11/17 19:19
>>179
プリンタドライバのせいだとおもわれ

182 :氏名トルツメ:03/11/18 09:25
ディスティラ通さないで作ったPDFはどうも信用できない。
インデザのPDFって精度いいの?

183 :氏名トルツメ:03/11/18 09:26
>182 うん

184 :氏名トルツメ:03/11/25 16:26
>>147
一部ではAppleがQuarkを買収したがっているとう説も。
iXPressになるかも。

185 :氏名トルツメ:03/11/25 16:49
>>184
何年も前から買収の噂あるけど、どうだろう?
素人考えだけど、Quark使いイコールMacユーザだから
Windows中心になりつつあるAdobeがQuarkを買収しても
メリットが低いと思う。それよか次期InDesignを今以上に
Quarkの操作性に近づけた方が現実的だと思う。いかが?

186 :氏名トルツメ:03/11/25 17:44
distillerって蒸留器だけど、
PSファイルの変換の仕方を直せば、
distiller通さなくても見事なPDFできるはずなんだが。
ハードウェアの性能もアップしたし。
ところでアクロ6やインデザは、変換の方式が変わったんかな?


187 :氏名トルツメ:03/11/25 18:06
>>185
よく読め。Appleが、と書いてある

188 :氏名トルツメ:03/11/26 08:52
かつてQがAdobeの買収を計画していたのだが。

189 :氏名トルツメ:03/11/26 18:32

Quark→DTPの頂点に君臨
Adobe→Aldus Page Maker買収


Quark→細々と隠居生活。Appleが虎視眈々と狙ってる
Adobe→Page Maker飼い殺し。Macromediaの台頭に四苦八苦

190 :氏名トルツメ:03/11/26 18:43
>>188 計画ちゅうか一方的に申し出てオファーした文言を後悔してたなあ。
で、アドベに丁重に断られていたw

191 :氏名トルツメ:03/12/06 04:31
>>165
>Quarkで画像埋め込みってできますか?

コピペ

スレ違いスマソ

192 :氏名トルツメ:03/12/28 23:42
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1061276088/l50

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