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印刷&出版関連・争議スレッド

1 :社前:02/12/23 23:49
9月末で懲戒解雇。
その理由が「社長の悪口言った」「私語が多い」
しかも話し合いは絶対拒否。
ブチ切れて現在、争議中っす!

2 :氏名トルツメ:02/12/23 23:58
おまえはどんな待遇を受けてたのさ?

3 :社前:02/12/24 02:04
待遇そのものはそんなに悪くは無かったんよ。
ただ、社長がかなりDQNでね。
気にイラン奴をどんどんクビにしていく訳。


4 :氏名トルツメ:02/12/24 11:36
争議中ってなにしてんの?
訴えたか?

5 :氏名トルツメ:02/12/24 12:07
懲戒解雇って結構珍しいんじゃない?
前いた会社では何とか自主退社にさせるために社長たちはがんがってたなぁ。
いじめやら、理由付けて減給やら。

で、会社の規模はどんぐらいなん?

6 :氏名トルツメ:02/12/24 12:48
>>1
懲戒免職って、よっぽどのことがないとできないはず。
隠し事があるなら言いたまえ。


7 :氏名トルツメ:02/12/24 15:08
>>5-6
まぁ、1が散々社長を罵倒でもしたんだろ。
大体懲戒解雇するような社長はろくでもないのが多いからな。
大方、予想はつく。

8 :社前:02/12/25 14:08
>>4
急ぎ労働組合に入って、10月中に団交3回やったよ。
組合側から解雇理由を追及されてたけど、
懲戒解雇できるだけの妥当性のある理由はやっぱりなくてね。
その後、地裁に地位保全の仮処分の申立をやって、今審尋中。
それと平行して、各単組の要請文を持って会社に要請行動やったり、
社前集会と決起集会もこないだやったよ。
就労闘争は解雇以来、毎朝やってるよ。

>>5
社員数は20人くらい。
結構歴史のある会社らしくて、ジー様も多いんだけどね。
去年入ってから11人が辞めて、内5人はオレみたいな強引な解雇。
さらに1人が勤務中の突然死。

>>6
隠し事なんて全然ないよ。
使い込みもセクハラもしてないしね。
ただ、こういう社長なんで、同期で入った連中と陰口は叩いてたよ。
そういえば、前に社長が会社にドリアン持ってきた事があって、
それを知らずに「誰だ、こんなクセぇもん持って来やがって、捨てちまえ(藁」
つってたのを仲間同士で言ってたのを、社長にばっちり聞かれてたらしい。

>>7
入社して3ヶ月目くらいに、社長が社員全員集めてミーティング開いたんだわ。
しかし中身は電算とか印刷といった現場の連中への罵詈雑言でね。
それ聞いてた現場の女の子が泣き出したんで、社長をたしなめた事があったんだ。
エエ格好しすぎかなぁ、と思ったけど、忌憚ない意見を求められてたんで、
はっきり言った訳だが、どうもそれ以来恨まれてたらしいわ。

9 :氏名トルツメ:02/12/26 13:48
>>8
だろ? そういう社長はどこにでもいるよ。
しかし、地裁って・・・そこまでやるか??

10 :社前:02/12/26 18:07
>>9
団交だけで解雇を撤回したら、そこまでやらないと思うよ。


11 :氏名トルツメ:02/12/28 15:32
こんな時こそ印刷業界新聞にでも投稿してみたら?
業界全体に対して、DQN経営者を駆逐するための警鐘になるかもよ!

12 :氏名トルツメ:02/12/29 11:35
あれって、業界の御用新聞じゃないの?

13 :氏名トルツメ:02/12/30 21:39
こんなとき印刷新聞あてになるはずない。


14 :氏名トルツメ:03/01/06 10:48
この時期、就労闘争はキツイよな

15 :山崎渉:03/01/11 03:36
(^^)

16 :山崎渉:03/01/17 19:43
(^^;

17 :氏名トルツメ:03/01/17 22:40
妥結した時に会社まだ存続してるのを祈る。

18 :氏名トルツメ:03/01/17 22:41

      ノコレカイシャ!

19 :氏名トルツメ:03/01/30 14:22
o

20 :氏名トルツメ:03/01/30 15:49
組合あるくらいだから結構でかい会社なんだね
うちは弱小零細DQN危業だからいじめまくられています
去年も数名辞めてったんだけど
その内の何名かは恫喝・暴言にたえきれず…
ってかんじでした
かわいそー

21 :氏名トルツメ:03/02/20 14:50
「従業員満足」これを満たして下さい。
残業代、ちゃんと出していますか?
お金を払わないで従業員を働かせていれば、ヤル気がなくなります。
従業員を愛していますか?
会社から愛されていると感じなければ、従業員も会社を愛せません。
会社に長い時間いるだけの人間や、ただ単に声が大きいだけの人間を重用していませんか?
会社に長い時間いたからといって、仕事ができるという訳ではありません。
それは、要領が悪い、またはスタンドプレイです。
社内で声が大きいというのは、わがままというだけです。
正しい評価と正しい労働環境。
この二点が備わってこそ、従業員のモラルや士気、誇りが生まれ、しいては業績の向上に結びつくのです。
日本の経営者には、従業員のヤル気を起こさせる方法を知らない人間が多すぎます。
自分の刹那的な享楽よりも、従業員満足を追求して下さい。

22 :氏名トルツメ:03/02/21 07:05
生き残りたいなら、
御用組合目指せ。

23 :氏名トルツメ:03/02/22 15:01
1さん、そこってもしかして札幌?

24 :氏名トルツメ:03/02/24 08:13
印刷屋って組織されてまいから、
問題が起きてから騒ぐ。

25 :氏名トルツメ:03/02/25 09:32
後から騒ぐより、
前にてを打て。

26 :氏名トルツメ:03/02/26 16:13
騒いでどうにかなった例あげて欲しい。

27 : :03/02/26 16:28
前に手を打てるぐらいなら誰も困らない

28 :山崎渉:03/03/13 14:54
(^^)

29 :社前:03/03/14 06:01
お久です。毎日忙しくて、カキコできませんでした。
今日はこれから来週の社前集会のビラまきです。
今月頭の仮処分の裁判で、職場の上司に書いて貰った陳述書を出しました。
当然の事ながら、社長は超困惑。
裁判長も会社復帰の方向で和解を勧めたらしいです。
それを突っぱねてるらしいので、
来週は大規模に集会やって、思いっきりアジって来ます。

30 :氏名トルツメ:03/03/14 07:07
エロサイトのサンプルムービー集めました
http://homepage3.nifty.com/digikei/sample/sample.html

あなたのHD内のムービーはここにUPしてくれ。
http://mav.nifty.com/ahp/mav.cgi?place=digikei&no=3727

31 :氏名トルツメ:03/03/14 20:25
会社復帰出来ても、
その後、良い思い出来そうか?
それだけの値打ちある会社か?
それとも意地だけか?

32 :社前:03/03/15 11:44
>>31
正直、その事は悩んだ。
世間一般では、「取れるだけ取って辞めろ」という結論が相場だと思う。
でも、実際にはそんなに取れないらしい(せいぜい1年分くらい<弁護士曰く)
辞めるのは簡単だけど、辞めて次ぎに良いトコに行ける保証はまったくない。
そもそも辞めたいと思っていた訳でもないし(社長は最低だが、会社としてはそこそこ良かった)
現職復帰で争議を始めたんだから、最後までそれでいかないと、
こちらの筋も通らなくなると思った。
確かに戻っても、あの社長とはいがみ合う事になると思うけど、
会社嫌だったら辞める、という受け身な生き方よりも、
嫌な会社をどうにか変えようと闘う、という積極的な生き方の方が、
まだしも良いと、この半年の争議を通じて感じる様になった。

中途半端に辞めたくない、という意地とか、
社内で応援とか協力してくれてる人らに報いたい、という責任感や、
組合はじめ、多くの人にここまで助けられて、いい加減に出来ない、
という義理もあるのは確かだけど、
筋道通して闘いたい、という気持ちの方が今は強いよ。

33 :氏名トルツメ:03/03/15 11:57
>>32
「筋道通して闘いたい」
闘いも大変だけど、仮に職場復帰できた後も大変かもしれない。
でも、がんばれー。

34 :社前:03/03/15 22:42
>>33
ぶっちゃけ、その事が一番気がかりなんだわ。
まぁ、社長とは仲良く出来ないと思う。
だから戻るに当たっては、組合の後光を輝かせながらじゃないと、
戻れないと思う。
その為にも、今、大々的に争議を展開して、行ってみれば、
十分社長をビビらせておく必要があると思う。

でも、それだけじゃ、ケンカしに戻る様なものだから、
やっぱ、徐々にでも労使関係を好転させる努力は必要だと思っているよ。
まだまだ先の話しだけどね。
ありがと、がんばるよ!

35 :手配こうもり:03/03/15 23:16
がんばれ!がんばれ!・・・つよいなぁ
(チャチャ入れてるわけじゃないよ・念のため)
「会社で仕事して給料をもらう」サラリーマンの仕組。
こんな単純な事象がとても複雑なことになるのだよね
これから(長くは)組合をあんまり頼りにできないと思うよ〜
労働雇用の環境は変ってる。
経営者の質の問題だけじゃない・経済の話も技術革新等なんもかんも。

・・・あたしも転職できるほど若かないよ。
やれることをやる。
だけど明日は、わが身と思えば・結構みんな真面目に考えるからな〜
うまくいくといいね!




36 :社前:03/03/17 13:41
いま、オルグの真っ最中。
雨は振るし足は痛いし。
でもがんばるぞぬ

37 :氏名トルツメ:03/03/24 02:13
愚痴一言。うちの産別の専従、どうしてあんなにふくよかなのか、どっかの将軍様みたいに。
プライイベートはあまり知らないが結構いいもの食ってるからあんな肥えてるんかい、
俺らの組合費からピンハネしたカネで外車買ったり高級マンション住んだりするヤツがいて、
専従の労働貴族とはよく言ったもんだ。世話になってる手前一応おとなしくしてるが
最近社よりもオメーラに腹が立つ。こっちにも個人の予定があったりするんだから毎回毎回
他社の社前や大会に引っぱりだすな、面倒くさい。どっかの国みたいに口には出さずとも
こう思ってる仲間はかなりいるんだよ。上の体質考えりゃわかるだろうがな。
ま、アホじゃねえから査問は怖いし、ここでだけ本音を語らせてもらうとするよ。

38 :氏名トルツメ:03/03/25 12:44
申し訳ありませんが、もう少し読みやすく書いていただけると助かります。
●一行の文字数は少なめに。
●句読点、改行を適宜に入れましょう。

でも言っている内容には禿同です。

39 :氏名トルツメ:03/03/29 16:42
労働貴族かいな?

40 :氏名トルツメ:03/03/29 20:40
http://www.japan-shellac.co.jp/index0.shtml

41 :氏名トルツメ:03/04/02 09:47
印刷業界って、労働争議は意外と少ないんかな?

42 :氏名トルツメ:03/04/02 11:55
>>41
組合活動する余裕がないんじゃ…

43 :氏名トルツメ:03/04/02 21:54
解雇されたら時間はあるべ?


44 :氏名トルツメ:03/04/04 18:45
>>43
解雇されたら、ほっとするからじゃない?

45 :氏名トルツメ:03/04/12 15:55
マジレス
悪いことは言わない。労組入る時はその上部団体をよく調べるように。

共産党系列に属する全労連系は経営陣を完全に敵対視した戦術をとるため、
脅し的な瀬戸際外交で要求を通そうとする。一時的に成果がでればそれで
いいと考えるかもしれないが、長期的には共産系ゆえ派手に動いた後に
個人情報が外部に出れば公安調査庁の監視対象となる可能性もあり、
親戚筋の就職にも影響をおよぼしかね、最悪近所の住人も含め誰も
信用出来なくなる生活が家族ぐるみで待ち構える恐れも出てくる。
現在イラク情勢で沈静化してるが、北の帰国事業への関与等、過去の歴史上
これから北朝鮮問題が大きくなるにしたがってイメージ共々更に悪化、世論での
立場の悪化が予想される。
対して現実主義の連合系は民主党系列に属し労使協調の定義をある程度とるため
経営側からの心象がまだ良く、交渉の条件を調整・受入れしてもらえる確立が
これからは高くなる。

重複するがくれぐれも労組入る時はその上部団体をよく調べるように。

46 :氏名トルツメ:03/04/12 16:23
光文社刊 「北朝鮮という悪魔」より
p22
 ・・・・・以上を見れば分かるように、在日朝鮮人の北朝鮮への帰国に決定的な役割を
果たしたのは総聯と日本共産党である。
日本共産党は、在日朝鮮人の北朝鮮への帰国問題に「敵」を打倒するための
統一戦線を作るのに積極的に関与したのである。
 帰国問題の関与が正しかったのか、間違っていたのか。日本共産党が在日朝鮮人の
帰国問題を総括したという話を耳にしない。なぜ、黙しているのか。説明する義務がある。

47 :氏名トルツメ:03/04/15 20:32
>>45

でもさぁ、オレも前、連合に労働相談行ったけど、
そこの相談員、「ここ(連合)はね、実力闘争しないからねぇ、
○○総連(全労連系)に行った方がいいよ、あそこはちゃんと実力闘争するし、
この手の社長は懲らしめた方がいい」
って全労連の組合、紹介されたぜ。
ちゃんと共産党系列だって、折り紙つけて。

自分の為に助けてくれるんだったら、白ネコでも黒ネコでも、どっちでもいいんじゃない?

48 :氏名トルツメ:03/04/15 22:48
そのとおり。どこに頼るのも自分で決められるのも自由主義のいいところ。
白も黒も自らの意思で自己責任で。
ただ何でも人のせいにする性格の者が組合に頼る割合が高いのは事実で
自分で選んだ選択の結果責任はしっかりと。活動外で起きた様々な事象を
組合、そしてその上層の政治的な方針の責任にしないように。

49 :氏名トルツメ:03/04/16 15:13
一人解雇とかで労働組合に来る人ってのは、
結局困り果てて来てる人が多いからねぇ。
しかも、それまで労働組合のロの字も知らなかった人が多いから、
上部団体とか系列政党、っても全然判らない。
今の自分の危機をどうにかして欲しい、って事で頭が一杯だから、
そんな事気にしてる余裕もないしね。

政治と労働問題はもちろん関係ある事なんだと思うけど、
争議の第一線ではあまり意識しないし、また出来ないと思うよ。

50 :氏名トルツメ:03/04/16 22:15
もし経営陣も根底に左翼的思想を兼ね備えていたら
闘争して相手の社会的地位をひきずり下ろした場合
守るものが無くなった強みからどんな復讐をされるか
分からんな
テロは報復の連鎖を呼ぶか・・

51 :山崎渉:03/04/17 08:40
(^^)

52 :氏名トルツメ:03/04/17 09:28
ほれ

53 :氏名トルツメ:03/04/17 18:08
誰も信用できない世の中、君の一番の友人が実は裏切り者かもよ。でも考えすぎないようにな。
仲間を疑うのは悲しいことだ、団結が揺らがないようちゃんとお互いに信頼しよう。









(ケラケラ

54 :氏名トルツメ:03/04/18 01:40
もっと派手に動けや共産キチガイ、一般民衆への演説騒音やビラ巻き公害の迷惑を逆手にとって
支持率低下の手助けをしてやるから。現代のレッドバージ復活のいい材料だ。

55 :氏名トルツメ:03/04/18 22:02
oji77jmiucomitmztn1spyabko3infogo

56 :氏名トルツメ:03/04/19 09:10
いきなり解雇されりゃ、ダレだって困るだろ?
労基署なんか行ったって、なんにもしてくれんしな。
それで労働組合に行く訳だが、
それがなんで共産党攻撃の話しになるのかわからん。
自民党が解雇事件を対応してくれたり、解決してくれるんか?

57 :氏名トルツメ:03/04/19 09:32
>>なんで共産党攻撃の話しになるのかわからん。
とりあえず労組の話じゃないが共産嫌いは一般市民の常識だよ。
選挙結果見てみーよ。冷たい視線感じてみ。
外の世界をフィルターかけずに御覧なさい。いかに嫌われてるかわかるよ。

58 :氏名トルツメ:03/04/19 09:35
だかーらー、ここは争議スレッドで、反共スレじゃないっしょ?

59 :氏名トルツメ:03/04/19 09:51
だーかーらー、こういう普段のフロント組織活動が全体の支持率低下に結びついてんじゃないの?
共産党板行くと9割以上が反共だよ。人から見られた自分ってもん意識してないからイタイわけで。

60 :氏名トルツメ:03/04/19 11:00
偏見にみちてんなぁ

61 :社前:03/04/19 12:09
お久しぶりっす。
このスレ、まだ残ってたんですね、ちょっとビックリ。

自分は、自分が解雇されるまで、労働組合とか組合活動とか、
まったく興味なかったし、どちらかというと反供チックな人間だった。
組合に入ったのも、事件をどうにかする為で、
終わったらさっさと辞めるつもりでいた。

でも、始まってみると、早々簡単に終わらない事がはっきりした。
終わらせる為には、より多くの人の協力が必要になる一方、
そうして貰う為には、自分も積極的に協力していく必要がある事が判った。
ようするに、助け合いの精神で、争議は成り立ってるんだな、って事が判った。

組合に入って意外に思ったのは、
まったくと言って良いほど、政治的なアプローチがない事。
イラク戦争反対とかはやってるけど、
だからと言って、自分がサバゲーやってる事が判っても、
別に変な偏見は持たれなかった(珍しがられたけど)
むしろ逆に、自分の方が争議とか社前集会とかいうと、
赤ヘルにゲバ棒ってイメージがあって、組合の人にたしなめられるくらい。

こんな感じっす。

62 :氏名トルツメ:03/04/19 12:28
>>人から見られた自分ってもん意識してないからイタイわけで。

良い悪いは別にしてこれが人から好かれる一番の要素。そして多数派意見。
公共的な場で好き勝手に振舞えば嫌われるか相手にされない。

>>自分がサバゲーやってる事が判っても、別に変な偏見は持たれなかった

てことは組合内で(偏見を)持たれなかったってことで世間一般じゃないわけ
だよね。つまり人から見られた自分ってものを意識しないですむコミュニティに
入って、そのやり方で運動してるわけだから関係ない人からは反発を買う
っこと自体が覚醒、或いは麻痺してわからなくなってると思うよ。
嫌われても良いなら支持を期待しちゃいけない。
とにかく好きとか嫌いの感情は理屈でモノを考えがちな共産が一番苦手と
思われる瞬間的な感性が決定する。そんで大部分・多数派の人が理屈より
感性で動く。くだらないと思うかもしれないがそれが現実。
世の中そういうもの。それが理解できないから庶民層からも浮きまくり
支持を落とす。実際選挙の時とか以外でも社前など通行人はうるさくて迷惑。
60年代や70年代じゃないんだし。

あ、すまんね。共産板のつもりで書いちまった。

63 :氏名トルツメ:03/04/19 12:41
追記
サバイバルゲームの趣味を否定する気は全然ない。個人の趣味だしそれこそが
好き嫌いの主観的好み。ただ世の中にはメジャーとマイナーが存在する。
サバゲは現在、明らかに趣味としてマイノリティ、人にその楽しさを説得しても
無駄なときは無駄なのは本人が一番わかっているはず。
だからこそ一般の人に"迷惑のかからない場所"で楽しんでるわけでしょ。

64 :氏名トルツメ:03/04/19 16:56
>>62

よし、判った。
組合=共産党は迷惑でマイノリティーな。
じゃぁ、>>1みたいになった時、
どうやって対処するんよ?
クビにならない様にする、とか、諦める、ってのは無しな。

65 :氏名トルツメ:03/04/19 16:58
> だからこそ一般の人に"迷惑のかからない場所"で楽しんでるわけでしょ。

あ、それは違うわ。
弾が当たったら、それこそ迷惑だから、なるべく人の来ない所でやってるんだよ。
マイノリティー云々以前の問題。

66 :氏名トルツメ:03/04/19 17:17
この仕事がら、右も左も含めて、いろんな会社やいろんな人とつきあいあるけどさ、
マイノリティゆえの視野の狭さってのは、何も共産党に限った事じゃないよね。

学校の先生とか役所の人とか、
地域の自治会の人とか、宗教関係の人とか(not新興宗教)
そこそこ大きい会社の社長とか

逆に、マジョリティゆえの傲慢さっていうか、無神経さもたまに感じるよ。
大企業の人とか、与党の人とか、役所の人とか…。

あ、役所の人はどっちもかw。
マイノリティのくせしてマジョリティのように振る舞うヤツが多い気がするw

ちなみに、漏れの共産党への個人的な印象は、
国政・外交レベルでは(゚д゚)ハァ?って感じが多いが、
福祉とか雇用とかの面で弱者の立場に立ってるつうのは評価してる。
つーか、民主党ぬるすぎw

67 :氏名トルツメ:03/04/19 19:54
論理のすりかえで行動の正当化されるんじゃ共産板と同じだね。
思考回路がそれじゃあ何を言っても意味が無し。勝手にやれば

68 :山崎渉:03/04/20 03:50
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

69 :柳原謙介:03/04/22 10:51
(^^)



70 :氏名トルツメ:03/04/22 11:55
デマ宣伝活動に走るのは
日本共産党だから仕方ありません。
誹謗中傷朝飯前の日本共産党ですから。
作り話で国民を洗脳することが日本共産党の方針です。
北朝鮮労働党と友党関係だと指摘されている日本共産党だからね。


71 :社前:03/04/22 12:17
今日もまたオルグ回ってます。晴れているのがなによりです。

昨日、地裁の仮処分裁判で、負けが確定的になりました。
こっちも上司から反論の陳述書出して健闘したんだけど、
最後に会社側が出してきた、職場の連中のオレの悪口タップリの陳述書が、
どうも致命傷になったみたいです。

一人解雇の争議はパターンがあって、
 ・経営者の好き嫌いで、訳わからん理由で解雇。
 ・裁判になれば、後付けの理由と、職場からの悪口陳述書多数。てといった感じで、もちろんこちらは職場からの支援は受けられない。


72 :氏名トルツメ:03/04/24 09:44
今日はMIC争議支援総行動だ!
すでに朝ビラでヘロヘロだぜぃ!

73 :氏名トルツメ:03/04/24 10:05
反戦運動に笑顔で参加してる奴みたいにただ騒ぎたいだけみたいな。
結局他社のは付き合いで自分とこ以外はどうでもいいってのが本音。

74 :氏名トルツメ:03/04/25 00:45
残酷だが日産リバイバルプランの大成功が企業再生のカギは
人件費削減がもっとも効果的なのを証明してしまった。
初期段階の工場閉鎖、大規模リストラこそが一部の犠牲で
大部分を助ける唯一の方法だと完全に結論付けられた形に
なった。現在活動をしている大方の者たちは単純労働の立場に
従事しているだろうが、世論の流れからしても特別なスキルが
本人に無い限り、今の場所でいくら運動を続けてもほぼ100%
勝ち目は無い。
傷が深くならないうちに第二の人生を考える方が賢い者の
することだ。

75 :氏名トルツメ:03/04/25 11:16
>>74
そんじゃ聞くけど、
アンタがある日、いきなり訳わからん理由で懲戒解雇されたら、どうすんのよ?
黙って受け入れて「第二の人生」とかやんの?
他人事だから呑気な事言ってるけど、
我が身の事となれば、そんな事言えないんじゃない?

76 :氏名トルツメ:03/04/25 12:07
確かに当事者じゃないから言える意見かもしれないが、だからこそ
社会情勢と照らし合わせて冷静に判断できる部分もある。
当事者の立場の者が社内組合であれ外部の産別加入であれ、社会構造の
変化に対応する方針転換や構造転換で今いる会社に出来うる仕事が
無くなれば他に移るしかどうにもならないのが明確なる現実だ。
もし1年以上今の状態を続けているならはっきり言って時間の無駄。
大事な自分自身の時間の無駄。発想の転換を図って自分を必要と
してくれる相手を新しく探すほうが得策。
当事者がもらう給与の何割かが、自分の飯の種である組合専従が
もっと粘れと言うのは当たり前で、結局は当事者が仲間と思ってる
相手にも実は利用されてるというカラクリをよく考えねばならない。
上がりを受けるお得意さんがひとつ減るわけなんだからね。

なんだか内容の一部がストーカーに対するカウンセリングに近く
なってしまったが、自分自身を冷静に見つめればそういう心理状態と
同じ人もなかにはいるのでは。


77 :氏名トルツメ:03/05/14 11:11
中小・零細が多いこの業界では、
労働運動に対する理解がないのが大半。

78 :山崎渉:03/05/21 23:59
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

79 :氏名トルツメ:03/05/26 00:48


80 :山崎渉:03/05/28 14:31
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

81 :氏名トルツメ:03/05/29 05:56
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR長岡京駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

82 :氏名トルツメ:03/06/04 11:29
労基法を厳正に守ってる会社は、今時無いと思うが、
労使共に、越えてはならない一線が有るような気がする。



83 :氏名トルツメ:03/06/05 12:23
「マナー」と「就業規則」は別物だからややこしい

84 :氏名トルツメ:03/06/05 21:22
好き嫌いは人間の性だから仕方ないが、
経営者の気分感情で従業員を解雇するのは、
やはり許されないと思う。

そういう事するクソ社長があまりに多いけどさ。

85 :氏名トルツメ:03/06/12 16:45
>>1 はその後どしてるんだろう?


86 :社前:03/06/13 09:25
今、全○連のオルグ養成講座で、伊豆長岡に向かってる途中です。
昨日は「支える会」の準備会でした。

解雇される前は、
毎日会社と家の往復だけだったけど、
今は、オルグに回ったり、他の支援に行ったりと、毎日忙しいです。
それと、この世界の人は酒飲みばっかで、
毎日顔出すトコが違うの事もあって、連日飲み会です(笑)
ウチ帰ってから、ビラとか書類作る作業があるし、
朝ビラとかの早朝ミッションも多いので、かなり寝不足気味です。

この世界の人は、かなりタフな人が多いですよ〜

87 :氏名トルツメ:03/06/20 12:28
>>1
専従で飯食っていけそうなのかね?

88 :社前:03/06/20 12:51
>>87
そこまでの知恵も経験もまだないよ(笑)
せっかくこの世界にきて、しかも長引きそうだから、
勉強させて貰ってる、て感じだよ。

89 :氏名トルツメ:03/06/20 12:54
無能故にリストラされた、或いはリストラ候補になったヤシに
誇張でもいいからあれこれ吹き込み、会社により一層の敵対心を
燃やさせて、いかに長期間生かさず殺さずで会社側と不毛な戦いを
続けさせるかのテクにかかっております。
そしてノルマがあるので人数的なバランスは必要ですが、できれば
無理の無い範囲内で多く人数を飼い囲めればなおベター。

90 :氏名トルツメ:03/06/23 09:15
なぜ闘うのかと聞かれれば、
「納得いかぬから」
と答える他ない。それ以外に理由はない。
何年掛かろうと、不毛だと言われようと、
世の中納得いかない事だらけじゃないか、と言われようと、
どうあっても我慢できない気持ちが、
人を闘いに駆り立てると思う。

91 :氏名トルツメ:03/06/23 09:48
>>90
>>どうあっても我慢できない気持ちが、
>>人を闘いに駆り立てると思う。

左翼系組合などは平和運動等を並行して行ってるが
結局ダブルスタンダードな訳やね。
闘争本能をそういうかたちで認めるる上、自分等が
行使するならさっさと戦争容認せい。

92 :氏名トルツメ:03/06/23 10:08
>>91
釣り?

93 :氏名トルツメ:03/06/23 10:10
サヨクが平和を標榜するのは体制側が反撃できなくするため。
自分たちは弱い側だから攻撃する権利があるが、強い側は
どんな被害を受けても反撃してはいけないという風潮を
つくりだす手段。
これは国レベルでも各種運動レベルでも一緒。体制側が
総合戦力を前面行使すればサヨクはひとたまりもない。
それを防ぐため、法を巧みに使った理論武装と無茶な
権利の主張を戦術として使う。それだけでは効果が薄いので
誹謗中傷ギリギリのビラを奇襲攻撃でバラ巻く。
考えようによればある種のテロ行為だな。

94 :氏名トルツメ:03/06/23 11:05
悲しいかな組合も含めた左翼系の諸君、歴史の流れの
なかで日本人も賢くなり、君等が主役を謳歌できた60年代、
70年代とは受け取る側のイデオロギーが完全に変化して
しまってる。身内の機関紙のみを盲目的に信じ、その
枠内でしか自分史や自らの主張を語れない香具師の
意見に誰が耳を傾けようか。ましてや2ちゃんねるの
ようなタブー無しの掲示板で社会のウラオモテ、特に
善人面してきた側の矛盾点が噴出した後ではなおさらだ。
ある政党が今回綱領改定(案)で自衛隊を容認したが
有事法制が確立した現在の日本で存亡を賭けたギリギリの
歩み寄りに失笑がこぼれてしまう。このスレに沿えば
労働争議、団体交渉、これはある意味で集団的自衛権の
行使だろ?。マクロの見地で見れば有事法制反対などは
その自衛権を自分等に向けてされたら困るという本音の
表れだったってことさ。

95 :氏名トルツメ:03/06/24 20:42
労働争議のスレなのに、
なぜにサヨク攻撃の内容ばかりなんか?

96 :氏名トルツメ:03/06/25 01:30
>>94
労働争議にサヨクが関係してる事が多いから

By 共産党@2ch掲示板より
労働組合について考える。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/kyousan/1056231414/

4 :名無しさん@3周年 :03/06/22 09:29
組合費は本給の1.5%ぐらい。なかには2%を越すところもある。
月5千円として年間6万円。
賃下げ時代にこの金額は痛い。
それに今の組合がそれだけの仕事をしているとは思えない。
専従職員=労働貴族に払う給料を出すために組合費があると言ってよい。

7 :名無しさん@3周年 :03/06/22 22:03
組合の専従職員は、労連傘下だったら共産党員の人がコネでなるもの。
支持政党自由を言いながら、実質共産党の下部組織として動く。
これ「民主」団体の常識。
労連の組合費は共産党支持活動に流れている。

97 :氏名トルツメ:03/06/25 01:36
>>95
だ。ねぼけた。

98 :氏名トルツメ:03/06/25 16:42
ぶっちゃけた話し、納得いく解決に導いてくれるんなら、
サヨでもウヨでも、どっちでも良いんよ。
ただ、この手の問題で動いてくれるウヨがいるかどいか。
あと、社前集会とかで、
赤旗立ててやるのと、
外宣車に日の丸でやるのと、
どっちが世間的に許容しやすいか。
平和運動とかは関心ないから、
まぁ、そういった観点での問題意識しかないなぁ。


99 :氏名トルツメ:03/06/25 18:29
>>98
>>どっちが世間的に許容しやすいか。
2ちゃんねるの貢献(?)もあり、北朝鮮関係で
どっちも今は世間的に同じ目で見られる。
そしてどっちも警察に睨まれる。依頼主も含めて。

100 :氏名トルツメ:03/06/26 06:51
労働組合を通じて行なう活動や交渉は、
労組法で保障された「労働者」の権利だ。


101 :氏名トルツメ:03/06/26 06:55
バイトであっても、
8時間以上の労働は時間外労働、って事で、
時間外手当を付けなければならないそうな。
いやはや、知らんかった。

102 :氏名トルツメ:03/06/26 09:42
>>100
破防法適用対象団体の威光を借りなければ
立派なご意見です。

103 :氏名トルツメ:03/06/26 09:57
>102
借りなければ×
借りていないのであれば○

104 :山崎 渉:03/07/12 11:57

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

105 :山崎 渉:03/07/15 13:18

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

106 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:23
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

107 :山崎 渉:03/08/15 18:34
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

108 :氏名トルツメ:03/08/20 22:59
1

109 :社前:03/11/22 05:03
お久しぶりっす。
このスレ、残ってたんですねぇ。
最近、毎日忙しくて死にそうです。
争議やってるより、仕事してた時の方が楽でした。
それでもまぁ、めげずに頑張ってますよ。
支える会も出来た事だしね

110 :氏名トルツメ:04/02/21 20:26
先日、通勤途中に賞与と組合の話をしているリーマンが二人。
「ダメ元で9ヵ月要求すればよかったんだよ」
「まあ、7.2で7は割らなかったらヨシ。組合はよくやったよ」
「この業界、もらえる時にもらっておかないと」
「俺たちが入ったころは9.8なんてあったよな」
「あのときは、組合との話し合いで10出せるけど、なんて話があって」
「そうそう。そんで、双方ニコニコで妥結だったよな」

30絡みの若い二人の、どこまで聞こえよがしなのか分らない
少し酔いの回った調子の開けっぴろげな話に、
車内の空気は凍り付いていました……。

111 :氏名トルツメ:04/03/06 00:59
>>110
印刷じゃないことだけは確かだな。

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