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DTPのスキルを身に付けるのにいいスクール

1 :BS2:02/09/23 21:03
プロの先輩方、質問です。
DTPのスキルを身に付けて転職したいって思っているんですが、スクール選びに迷っています。
スクールで学んだ方、ぜひぜひお勧めを教えてくださいませんでしょうか・・・。よろしくお願いします!

2 :氏名トルツメ:02/09/23 21:23
うちの会社。

― 終 了 ―

3 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/09/23 21:30
>>1
マジレス。
うちの会社。
すげーキツいのですぐやめてよそに就職します。

4 :***:02/09/23 22:46
DTPオペならスクールはいらんだろ。給料なしでかまわんぐらいの勢いで
やるきあんなら自分を売り込みにかたっぱしから面接うけるんだな。
学校なんて金の無駄だぜ。会社はいりゃただで盗み放題だぜ。
デザイン志願なら学費高いけどデジハリかクワサワなら入る価値あるな。

5 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/09/23 22:54
以前のスレにはスクールが必要だという人もいらっしゃいました。
(以前のスレって言うのがどれかは思い出せないんですけれども。)
でも、スクールというのが人口密集地にしかないのだから
そのことの意味について考えるのも必要かと思います。

6 :氏名トルツメ:02/09/23 22:58
幼稚園!
まず、「おはようございます」「お疲れさまでした」から学ぶべきと思われ

7 :氏名トルツメ:02/09/23 22:58
桑沢に入れる奴がオペなんて望まないだろう。

8 :===:02/09/23 23:27
>7
だからオペならスクールはいらんだろとも
デザイン志願ならとも書いてあんだろ!
アホ!

9 :BS2:02/09/24 00:15
4さん、ありがとうございます。クワサワ、調べてみます。
デジハリは授業料高そうなので・・・。
未経験だととっかりさえも難しそうな業界のように
思えたんです。それに生活もあるので無給はちょっと・・・。
しかし、やはりプロの方は、スクール出なんてあまり、未経験と変わらないとおもわれてるのが一般的なんですか?

CarryLab. ◆2BNNqYsUさん、ありがとうございました。
なるほど・・・やはり、未経験だといきなり就職するのも、
結構難しいんですね・・・。

8さん、そんなにオペレーションって・・・簡単なんですか???
たとえば独学で学びました!と、言っても就職させてもらえたりするんでしょうか・・・。



10 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/09/24 00:20
>なるほど・・・やはり、未経験だといきなり就職するのも、
>結構難しいんですね・・・。
そう書いていないんですけれども、とりあえず三点リーダーを
ちゃんと使いましょう。区点コード0136です。

11 :氏名トルツメ :02/09/24 00:26
スクール出です。
イラレ6時間講習を受けて
「Macの学校通ってました」と面接で言い切りました。

12 :***:02/09/24 01:45
>>9:BS2
>そんなにオペレーションって・・・簡単なんですか???
>たとえば独学で学びました!と、言っても就職させてもらえたりするんでしょうか・・・。
オペはそんなに簡単じゃないけど、何度も(最低30社)面接受ければ受かるよ。
初めは選んだりせずにどこでもいいから入って学べるものはがなくなったら
転職する。それの繰り返しで、遅かれ早かれ理想に近づいていくのが一番
近道だと思う。これはあくまでオペの話ね。デザなら学校でたほうが近道だし
確実だよ。頑張ってね。

13 :氏名トルツメ:02/09/24 01:53
スクールどこがいい?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1001/10015/1001537565.html
DTPのスクール行った人、教えて!
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1001/10019/1001955063.html
評判のいいDTPスクール教えてください
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1004/10049/1004945485.html
DTPスクールのある派遣会社
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1005/10055/1005573032.html
DTPスクール VS 独学
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1005/10059/1005912249.html
スクール卒の転職組のみなさん!
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1006/10066/1006678326.html
DTPスクール出のみなさんの就職希望は?
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/992/992665055.html
DTPスクール出たが、就職できない。。。
http://mentai.2ch.net/dtp/kako/998/998901746.html

14 :BS2:02/09/24 02:33
CarryLab. ◆2BNNqYsU さん、すみませんかっこ悪いですね。
素人なんで巣ホント…。(←これですか)

11>>さん、なるほど!勇気がわきます…。
実際、やっぱり授業料とか、習得にかかる時間とか
気になっているので。

12>>***さん、最低30社というお言葉身にしみました。
やっぱりオペレートだけを掲げても難しいんですね。
見学に行ったスクールの人からも、グラフィックデザインの勉強を
オペレーションと合わせて勉強するべきといわれました。
始めは、授業料高いほう薦めやがって〜と思っていましたが、
やっぱりデザインとオペレーションって本当に違うんですね!
目指しているくせに勉強不足でした…。

13>>さん、ありがとうございました!!!本当に!
どこも凄い勉強になります…。覚悟の持ち方まで…。
2チャン歴浅いのですが、今までこんなに似たスレッドがあったのに、
私の新しいスレッドに答えてくださってありがとうございました。

皆さん本当にありがとうございます。
給付金の権利を持ってるので、ありがたくどこかのスクールに
行って見ようとは思っているんですが、だからといって、
すぐにデザイナーとか優秀なオペレーターになれたり、就職が簡単になったりするわけじゃないってこと、よくわかりました。
スクールの限界についても…。(ある意味どこでもいいということにもなりますね)

それとやっぱり印刷技術の知識とか、業界についての知識とか、
自分で勉強できることはどんどんプロの方でも、自己努力を
続けていらっしゃるものなんですよね。肝に銘じます!


15 :氏名トルツメ:02/09/24 11:02
悪いこと言わないから、違う業界に行きなさい。

16 :氏名トルツメ:02/09/24 11:24
↓ウンコが主食の奴

17 :氏名トルツメ:02/09/24 11:29
ども!うんこが主食です

>>1
スクールに行くのも良いだろうけど、現場に飛び込むのが一番だ
それと>>13さんは
「似たスレッドがあったのに、あなたの新しいスレッドに答えてくださった」
ではなくて
『こんなに重複してるんじゃい!単発質問スレ乱立するなボケが!氏ね!』
って意味だと思う

18 :氏名トルツメ:02/09/24 11:35
な、なんか「初心者というより未経験…」スレの再現のよーな…

19 :氏名トルツメ:02/09/24 11:40
ウンコ食ってるヤツの言うことなんて信用できません

20 :氏名トルツメ:02/09/24 16:24
ウンコ食ってでも頑張りんしゃい!

21 :氏名トルツメ:02/10/21 14:19
スクール出ただけでは厳しいですかね、やっぱり?

22 :氏名トルツメ:02/10/21 15:09
スクール出ても出て無くても良いから
現場に入ってからの努力が一番問題だよ

そこで踏ん張れないヤツが次々辞めて行く

23 :氏名トルツメ:02/10/21 23:10
DTPスクール?
そんなの行かなくてもあんなの簡単だぞ。
金のムダ。まあ転職用にスクールに行ってた事にすれば?

実際に行かなくても現場ですぐに覚えられるよ。
面接ではテキトーに専門用語を話してりゃあ大丈夫だよ
それと君が思ってるほどこの業界は楽じゃないぞ。
毎日毎日残業の日々

24 :氏名トルツメ:02/10/21 23:24
スクールに行く前に体力を身につけろ
この業界は頭は大してつかわん。完全シロウトでも1月あればモノになる
それよりもいかに残業が出来るかがポイントだ。
体力持たずに辞めていった奴らを漏れは何人も知っている。
俺もその一人だけど・・・
人生をムダにするぞ!給料は安い、将来性はない、精神的にもおかしくなる。



25 :氏名トルツメ:02/10/22 11:47
>>24
>この業界は頭は大してつかわん
オペの方ですか?

>いかに残業が出来るかがポイントだ
オペの方ですか?

>人生をムダにするぞ!給料は安い、将来性はない、精神的にもおかしくなる
オペの方ですね?

26 :氏名トルツメ:02/10/22 23:41
>>25
24の言う通り。オペもデザも基本的にはクズ。
大して変わんねーよ。

27 :氏名トルツメ:02/10/23 00:16
>>25
そうやってムキになる所がDQNらしくていいね

28 :氏名トルツメ:02/10/23 00:24
派遣で修行せよ。

29 :氏名トルツメ:02/10/23 00:25
http://gooo.jp
無料掲示板
無料レンタル掲示板

30 :氏名トルツメ:02/10/23 22:24
はっきりいって、DTPにスキルなどいらないです。
その気になれば一週間でマスターできる流れ作業です。

31 :氏名トルツメ:02/10/23 22:29
>>30
流れ作業だけに馴染むとつぶし効かなくなって飽きるぞ。

32 :オペ:02/10/23 22:36
流れ作業?
そんなばかな、写真選びから軽い編集まで
やること多いぞ

33 :氏名トルツメ:02/10/23 22:42
まぁ物事には深さがあるわな。
システムよりの話が出来るとか、印刷の現場の話とか
コストの話とか

34 :氏名トルツメ:02/10/23 22:45
マジレスしちまうと,
会社によって作業内容がぜんぜん違うから,
レベル低い会社だと>>30みたいな程度で
全部見渡せた気分になっちゃうんだよな。
仕事頼む側としては>>32の会社に依頼したいな。

35 :氏名トルツメ:02/10/23 22:47
>>1がDTPで何をしたいかによるわな。

36 :氏名トルツメ:02/10/25 00:37
>>30 
>流れ作業
大きい会社に行けばいくほどその傾向は強まるな。仕事もつまんねーし。
ただし給料は安定してる。でも実力はつかないね。
実力といっても大して難しいことなんてやってなくて
簡単な作業が山ほどあるって感じかな


37 :氏名トルツメ:02/10/28 22:52
>>36
その通り!分かってますね

38 :氏名トルツメ:02/11/10 23:19
>>32 >写真選びから軽い編集まで

ちょっと笑える。
結局大したことやってないじゃん

39 :氏名トルツメ:02/12/02 11:18
マジでDTPやるなら、DTPマガジンズhttp://www.dtp-magazine.co.jp/
に行ってみれば? 就職率98.2%、絶対の自信を持ったDTP,WEBのプロを育てる学校です
だって。マジデスカ!?

40 :氏名トルツメ:02/12/05 03:09
このスレの続き
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1039015683/l50

41 :氏名トルツメ:02/12/13 11:14
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1039015683/l50

42 :氏名トルツメ:02/12/13 12:35
スクール行くんだったら、どんなところでもいいから、
PhotoshopとIllustratorと、あとできればQuarkXPressの操作だけは
完全に覚えてきてほしい。操作から教えなきゃならないのはこちらがしんどい。
製版するのに必要な設定や仕事の流れなどは、会社で教えるから。
あと、これからのデザイナーは組版知識必須。
アナログ時代は写植屋にたのめばよかったが、もう絶滅したに等しいからね。
組版覚えるなら、>ttp://www.editor.co.jp/で。

43 :氏名トルツメ:02/12/28 17:39
千葉でおすすめのスクールあったら教えて下さいませんか?

44 :氏名トルツメ:02/12/28 18:47
だから、DTPマガジンズに行っとけ!! 栃木や茨木から来てる人がいたくらいなんだから。
間違いないって!!

45 :氏名トルツメ:02/12/29 14:55
こんなところでスクール情報聞いてる奴はどこ行っても同じだよ。
金取られて就職できなくて泣くだけさ。
来年からは新卒新人か経験3年以上しか取らない会社が一段と増えるよ。

46 :氏名トルツメ:02/12/29 15:17
>>45
本当そうだね。
この業界、人の入れ替わり激しいからね。
でも何処も同じ。どうしようもない。
それに技術革新で身につけたスキル、
だれでも簡単にできるようになるからね。



47 :氏名トルツメ :02/12/29 15:49
いわゆるスクールで教えてくれる技術的な部分は独学でもイケると思うよ。
もっと五感を刺激する何かに自己投資するのも大切だよ。
耳障りのいい言葉に踊らされて、スクールに駆け込んでも
得られる物が少なかったり、講師のスキル低かったり。
何にもまして、生徒数増やすことが大前提なスクールが多いのも悲しいかな事実です。
せっかくだから生きたお金の使い方してください。

48 :氏名トルツメ:02/12/31 10:26
採用する方でも、
スクール行ったから、
仕事できるだろうなど思わないから、
極々初歩の用語・作業教えたりせんですむ程度、
だから安い所探せ。

49 :氏名トルツメ:02/12/31 11:06
講師自身が仕事に困っている様子

50 :氏名トルツメ:02/12/31 12:08
DTPの講師なんか喰詰め者だからな(w

51 :氏名トルツメ:03/01/01 17:59
そもそもこの業界の鬼のような労働時間が嫌で講師になるやつが多い罠。

52 :氏名トルツメ:03/01/01 23:49
うちはDTPではないですが、
バイトに雇った人が、スクールでWEB制作とIllustratorを習ったというので
色々させてみたけど使い物にならなかった
センスも激悪
一から教えてます

53 :氏名トルツメ:03/01/02 00:05
うん。みんなの言うとおり。煽ったりするわけじゃなく、現場で新人さんを
見てる立場から言って、DTPスクールの意義は限りなく薄いというのが実感。

それじゃ、どうすれば就職に有利かというと、IllustratorとPhotoshopだけ
でいいから、なんとか手に入れる。自分で自由にいじれることが大事。攻略
本を2冊ほど買って、自分でやってみる。Webデザインじゃなく、はっきり
DTPをターゲットにした本がいい。

基本的なことができるようになったら、好きな雑誌やチラシの真似をして
作って、プリントしてみる。それを持って面接にいけば、履歴書に「○○
スクール修了」なんて書くよりはるかに有利だよ。

あとは現場で覚えるさ。スクールに2年行くより、DQNな制作会社にでも
とりあえず半年勤めるほうが、比較にならないくらい有益だよ。

54 :山崎渉:03/01/11 03:40
(^^)

55 :伊集院武磨呂:03/01/11 12:42
o(^^)o
o(^^)oo(^^)o

56 :氏名トルツメ:03/01/14 00:34
こっちも盛り上がってますぜ、旦那。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1042377128/l50

57 :氏名トルツメ:03/01/17 17:49
学校ねぇ。

58 :山崎渉:03/01/17 19:35
(^^;

59 :氏名トルツメ:03/01/22 13:07
名古屋のDTPスクールはラインナップしてみますた。

★マルチメディアスクール「db」
http://www.aquadesign.co.jp/

★ Too Training Center Desi
http://www.too.com/school10/

★マルチメディアスクールWAVE
http://www.mswave.co.jp/

★デジタル職人工房
http://www.popweb.ne.jp/


「比較的マシな」スクールはどこ?



60 :氏名トルツメ:03/01/22 13:34
52,53に大賛成。
グラフィックデザインの専門学校行ってましたが、
筆の使い方とか配色勉強から教わって、一年間はアナログ作業、
2年になってやっとこMacの授業がちょぼちょぼとあって。
現場で役立つことはあんま教わらなかったなあ。
まあDTPスクールは違うんだろうけど。

それよりも、専門入る前から趣味でやってたフォトショでイラスト
描いてた経験が活かされてます。画像加工とかは先輩よりできます。

とりあえず自分でやってみたら?
そんな受け身で転職できんの?って感じするし。

61 :氏名トルツメ:03/01/22 23:23
>> そんな受け身で転職できんの?って感じするし。

常識的に考えれば出来ないね。
つかさ、役に立たない奴はどこに行っても同じ。隣の芝生は良く
見えるかもしれないが、受け身な奴はなにやってもだめってこった。

62 :氏名トルツメ:03/02/10 22:55
スクールに通ったぐらいじゃぁ
どうにもならない。
忍耐力あるのみ

63 :氏名トルツメ:03/02/10 23:14
グラフィックデザインの現場の人間から一言。
オペ志望なら分からないけど、デザイナー志望ならスクール即プロは無理です。
実際現場でもDTPスクールに通ってたという未経験者が大量に面接に来るが
こちらはソフトの習熟度は余り重要視しません。もっと基礎的なことを重視します。
(デッサン力とか構成力とか、視点や意識がデザイナーに向いているか)
知人のデザプロでもソフトのスキル重視で人材に失敗してる会社が多いのも理由です。

64 :氏名トルツメ:03/02/27 16:17
>>63正論だが、
ソフト操作から教えるのはシンドイ。

65 :山崎渉:03/03/13 14:51
(^^)

66 :氏名トルツメ:03/03/13 20:51
イラストレーターとフォトショップ、独学でなんとかなるもん
なんですか?クオークは高いって聴いたけど。。。

67 :氏名トルツメ:03/03/13 20:52
製版とか製本についても学べるスクール、
通う価値あるとおもいますか???

68 :氏名トルツメ:03/03/13 21:20
http://www.matisse.co.jp/
http://www.remark.jp/
http://www.mswave.co.jp/

どこがいいですかね?

69 :氏名トルツメ:03/03/14 01:34
DTPエキスパート認証試験ってどの程度重視さてれるんでしょう?

70 :氏名トルツメ:03/03/14 01:41
>>66
前任者が突然辞めてMacの使い方からトラブル処理
イラレ・フォトショ・Quark・Acrobat・ページメーカなどなど
ほとんど独学

って言うかほとんどの人は独学なのでは
それにイラレ・フォトショが使える=DTPが出来る、とは言えない

それに独学出来ないヤツは基本的に使い物にならない
煽りでもなんでもなく本心

71 :氏名トルツメ:03/03/14 02:51
ちょっと内容が違ってスレ違いかもしれないのですが、
教えてもらいたいことが・・・。
通信教育でWord DTPコースというのがあって、
それを勉強して、文章入力と挿絵程度からはじめる仕事がしたく、
できれば在宅で内職のように仕事ができるものを探しています。
もちろんフォトショップやイラストレーターなどを勉強しなくてはと
思ってはいるのですが、まず文章入力から仕事を始めて発展させられ
ないものかと思っています。
会社に入って仕事ができれば一番いいのですが、事情で在宅で
はじめられないものかと思っています。
どなたかいいアドバイスいただけないですか。

72 :氏名トルツメ:03/03/14 03:03
阿呆か無理だそんなん。気が遠くなりそうな程に。
そのコース実績どの程度あるのか良く調べれ。
絶対無駄。

通信教育でWord DTPだってよぉ!(WWWWWWWWWWWWWW

73 :氏名トルツメ:03/03/14 03:32
>>72
そのWord DTPというのは、か○き出版というところが手がけていて
コース終了後は、営業力が必要ということで、苦手な人もだれしも
営業力は持っているのもだと歌っています。だからSOHOも夢じゃないと。
僕も年齢が30代の素人なので、とても不安ですが、これは
自分で在宅で仕事をしたり、もしくは就職できるものなのでしょうか?

74 :氏名トルツメ:03/03/14 08:51
>コース終了後は、営業力が必要

ここがポイントじゃない?
どこに営業すんのよ? Wordなんてだれでも使ってるし、
デザイン・印刷系ではほとんどお呼びで無い。
Wordでもらった原稿を開く用にしか使わない。

大体DTPってCMYKのカラーモードが前提なのに、
Wordはサポートしてませんが。
文字のアウトラインが取れませんが。
EPSで保存出来ませんが。

およしなさい。




75 :氏名トルツメ:03/03/14 11:01
私もDTPのスクールを探してたんですが、
運良く広告代理店への就職が決まり、製作担当に回してもらえました。
といってもフォトショの知識が多少ある程度でイラレは全くわからず、
職場でもDTPソフトをまともに使える人がいなかった為
本を買って独学でイラレをマスターしました。
最初は簡単な広告製作から、今ではちゃんとした印刷物の製作も手掛けています。
知識不足な点については、製版会社から教えてもらいました。
(リンクファイルも一緒に送れだの、保存する時にバージョンを下げろだの、基本的なことですが;^^;)
でも、職にもついてない状態で独学する気にはなれなかったかも…;
DTPなんて必要を迫られてやる気になれば、スキルは身に付くと思います。
最初のうちは受験勉強みたくいつも本を片手にページめくりながら作ってた。
自分でいちいち調べるの大変だけど、教えられるよりも習得するの早いかも、と思う。
だからスクール通うより現場でタダ働きしてでも修行する派に賛成。
私は会社の事務(というか雑用)も兼ねてるので、しっかりお給料もらってますが(笑)

76 :出会い系ビジネス他所とは違います:03/03/14 11:06
http://asamade.net/web/

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77 :氏名トルツメ:03/03/15 03:30
借入件数の多い方でも
1度完済して信用がつくと2度目からは
50万まですぐ貸してくれます。これホント!!
それとこの会社、申し込みの時「データバンクに載せないで」
と頼むと、その通りにしてくれます。
つまり、サラ金からお金を借りた履歴が残らないんだよ。
これ便利かも。
http://square7337.com/ 
i-modeは http://square7337.com/i/


78 :元非常勤講師:03/03/15 20:28
職員が講師のことを「○○先生」じゃなくて「○○さん」と呼ぶ学校のほうが
なぜかカリキュラムとかがしっかりしていたな。
働く身のほうは
「『先生』を付けろよ、チッ」
って思っていたけどね。

79 :氏名トルツメ:03/03/15 20:42
単発のセミナーで充分だと思う。
いろいろあるじゃん。

80 :75ですが:03/03/16 08:07
ちなみにウチがいろいろ依頼してるフリーのデザイナーさんも
特にスクールとか通ってたわけでもなく、
印刷会社入って全て独学でマスターしたらしい(服飾デザインの学校に行っていたらしいが)。
いい仕事してくれます。ウチで作ってるタウン誌の表紙なんかも作ってくれてる。
そういう人を見てると、高い金出してスクール通って
就職先がないって言ってる人たちって一体なんなんだって思っちゃいますね。
もちろん運もあるかもしれませんが…
私の友人も、慎重にスクール選びをしてかなりレベル高いとこに入ったらしいが
「DTPのコース一通り終わってから(Webと3Dのカリキュラムが残っている)」だの
「作品がたまってから」だのとなかなか就活せずに
キャバ嬢のバイトばっかしてて、内心はぁ?と思った。
スクールのカリキュラム終わってなくたって
DTP関係のバイト探すぐらいできるだろ…
ワリは良くないかもしれんが自宅通いなんだから生活かかってるわけでもなし。
結局は本人のやる気の問題。


81 :元非常勤講師:03/03/16 11:13
>>80
その
「作品がたまってから」
って子、多いんですよね。
いつまでかかって「作品」作ってるんだ?って思います。
はっきりいってその程度、見るほうは「作品」とは思ってないです。
そんなひまがあったら1社でも多くまわれって。

>結局は本人のやる気の問題。
おっしゃるとおり。

82 :氏名トルツメ:03/03/18 01:11
私はマック持ってないし、イラストレーターもフォト所も
まったくの度素人だから、スクール通いますよ。安いところ。
やっぱ金もらうなら、ある程度できないと駄目だと思うし。
「現場のことが分かる」みたいなうたい文句のスクールは
多分嘘なのでwとりあえず一通り出来ればいいやと思う。
美大とかデザイン学校とか出てるわけでもないし。
あと、いつから就活するかなんて、個人の自由だと思いますけどね?
でも>80を読むとクオークあたりまでは終わってそうだから、…私な
ら仕事探すけど。

皆さんって、資格持ってますか?

83 :80:03/03/18 02:33
>>82さん
>いつから就活するかなんて、個人の自由だと思いますけどね?

正論だと思います。誰にメーワクかけてるわけでもないしね。
私にはそのコが、「スクール生(=定職ついてないからといってただのプータローというわけでもない)」
というポジションに甘んじて、
社会に出るのを踏みとどまっているように見えたので(というか本人がそういってた)
ちょっと偏見があるのかもしれません。
でもやっぱり「即実行」ぐらいの行動力と、成功の可能性は比例するものだと思います。
ちなみにウチにきてるデザイナーさんが言うには、
DTPの仕事がやりたいのなら
とにかくそのことを周りの知人友人に
アピールしまくることが大切だそうです。
そうするとひょんなことからコネができて、仕事に巡り会えたり…とか。
私も半ばそのクチですが。

84 :氏名トルツメ:03/03/18 03:20
うちの会社の場合、採用した子すべてが
まったくイラレフォトショが使えない状態のやつばっかりなんですが。
いちいちそんな学校に行かないでさっさと業界に飛び込めってんだ。

85 :氏名トルツメ:03/03/18 13:08
>84
求人見ると、イラレとフォト所は必須ってところばっかり
なんだけど・・・?

86 :氏名トルツメ:03/03/18 13:50
スクール出の香具師はゼロ?

87 :氏名トルツメ:03/03/18 13:55
「DTPを志望したいのでスクールに通います」とか
いってるような人の大部分は、単なるモラトリアムか
甘ちゃんすぎて、生き残れないんでしょ。

88 :氏名トルツメ:03/03/18 14:13
スキルも身につけないで飛び込んで周りに迷惑かける香具師
も問題あるけどな。…つーかマジでど素人うざい。

89 :氏名トルツメ:03/03/18 14:16
現場の人間からしたら、スキルの身についた
若い人材は敵だから、このスレで質問してる
人は、真に受けない方がいいよ。
ただ、スクールが万能みたいな勘違いしてる
甘ちゃんは、どうせ生き残れないから通うの
辞めたほうがいいと思うけど。

90 :氏名トルツメ:03/03/18 14:39
>>82
>皆さんって、資格持ってますか?

運転免許とキュレーター(学芸員)の資格ならもっているが?

91 :氏名トルツメ:03/03/18 14:57
>>84
飛び込ませてくれ(w

92 :氏名トルツメ:03/03/18 15:39
http://kotubunet.hp.infoseek.co.jp/king.htm

93 :氏名トルツメ:03/03/18 16:06
84>>
なんかいってること矛盾してない?
それともスクール卒なのにイラレ・フォトショ全く使えないってこと?

94 :小学校からやりなおせ:03/03/18 16:19
>>93
ちがうでしょ。
84はスクールなんか行かなくても何とかなるって言いたいんだよ。

95 :氏名トルツメ:03/03/18 23:12
>現場の人間からしたら、スキルの身についた
>若い人材は敵だから、

気の毒に思うだけで全然敵じゃないですよ
スクール出たってド素人と大して変わらないんだから
現場で一年働いたってよっぽど優秀な人でなけりゃたかがしれてる

やっぱり必要に迫られてハラハラしながら独学でがんばった人が一番スキルがあるよ
人って追いつめられると普段以上の能力発揮するから
スクールでスキルが身に付くと思ったらそれはちょっと違うよ
少し雰囲気を掴んだってくらいだよ

96 :80=83:03/03/19 00:31
ド素人でDTPやりたかったら、
集合求人広告とか、フォーマットの決められたものに
文字を流し込んでくバイトとか探してみたらどうかな。
イラレの基本操作を学ぶには最適。

97 :氏名トルツメ:03/03/19 00:49
まっ何やりたいかで決まりますよね。
オペ志望だったらスクール通うのもありだと思います。
しかしデザ志望だったらスクールに使うかねでデッサン教室
通うとか素敵な本、映画、みた方がよっぽど良いと思います。
スクールなんて金儲けのことしか考えてないですから、
良く考えて行動しましょう!!


98 :氏名トルツメ:03/03/23 07:47
>>97
これまでの皆さんの書き込みを
全く無視しているようですね。(w

99 :氏名トルツメ:03/03/26 20:33
あげ

100 :100:03/03/27 00:48

100



101 :山崎渉:03/04/17 09:42
(^^)

102 :氏名トルツメ:03/04/17 17:44
俺なら「こんな業界やめとけっ」って言うけどなぁ

103 :山崎渉:03/04/20 04:12
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

104 :氏名トルツメ:03/05/09 19:53
スクールで、スキル身に付くとは思えない。

105 :氏名トルツメ:03/05/10 12:27
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
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106 :氏名トルツメ:03/05/11 13:32
金どころか人生をドブに捨てるようなもの
スクールなんて通わない方がよい

107 :山崎渉:03/05/22 00:11
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

108 :氏名トルツメ:03/05/26 00:30
転職マンセー

109 :氏名トルツメ:03/05/26 04:29
マジな質問していいか?
DTPスクールとやらに通ってるやつで、異業種からの転職をねらってる奴に
聞きたいんだけど、なんでDTPなんてやりたいと思うわけ?
なんで、やろうと思ったわけ?
こんなつぶしの効かない業種もないし、想像しているほど華やかな世界でもない。
1週間風呂に入れないことも当たり前だし、30後半になったら捨てられちゃうこともある。
なのに高い金はらって独学でも充分可能な知識をならって就職もままならないのに。
日曜だってのにこんな時間でも会社にいる職種だぞ?
俺には理解できない。

110 :氏名トルツメ:03/05/26 05:43
こんな時間まで仕事とかいって2ちゃんねるですか?
仕事の質が悪いから帰れないかったり、風呂は入れなかったりなんじゃん?


111 :氏名トルツメ:03/05/26 07:12
>>110
>>109の言っていることには禿道だよ
この業界がお先真っ暗で現状もかなり悲惨なことは
実際仕事している人にとっては当たり前のこと
このスレでこの業界はやめときなよと言っている人達は
多分親切で言っていると思われ

112 :氏名トルツメ:03/05/26 07:13
それと>>104>>106にも禿道

113 :氏名トルツメ:03/05/26 09:34
なぜDTPに入るのか?
きっとそれは「やりたいから」だと思う。

「儲かるらしいから」「将来性があるから」でなく
自分が興味を持ち携わってみたいと考えた人がDTPをやる。
もちろん後悔もするだろうが、動機はそれ。

114 :氏名トルツメ:03/05/26 12:38
最近はスクール出の転職組は採用しなくなったけど、
一時期、そういう奴を10人採用して2週間でやめたのが1人、
1ヶ月でやめたのが4人、最後まで残った奴も4ヶ月だった。
うちの待遇、ここ見てるとそんなに悪いわけでもない。
週に2日くらい4時間程度の残業があるだけで、8時半〜5時までの
勤務時間内にだいたいおわるし。徹夜も月に1日あるかないか。
それに同業からの転職組の定着率はめちゃいいんだわ。

115 :氏名トルツメ:03/05/27 13:22
>>114
あなたの会社に転職したいっす!
5時に終わることがあるなんて奇跡ですね。
ウチ、定時は9時なんじゃないかと思うくらい毎日サービス残業。
昨日もクソつまらん名刺広告を1人で作り続けて夜の10時。不毛だ…

ところで昨日新しく入ったパートさんが
あの悪名高い「ヒュー●ン」に通いはじめているらしい。
まだ入学していなければ絶対とめたのに…
私が手とり足とり教えてあげるべきなんでしょうか。

116 :山崎渉:03/05/28 14:19
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

117 :氏名トルツメ:03/07/13 09:52
http://www.dtp-magazine.co.jp/
ここ行って就職決まりました。

118 :山崎 渉:03/07/15 13:02

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

119 :氏名トルツメ:03/07/16 15:37
原宿に秘密のDTPスクールがあるらしく、よさ気と聞いて、
今ネットで検索してるんだけど見つからなくて。
知っている人いますか?

120 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:12
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

121 :氏名トルツメ:03/08/06 21:21
>>119
ネット検索って…
秘密なのに、ネットにのっちゃうようなとこなの?w

122 :山崎 渉:03/08/15 19:04
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

123 :氏名トルツメ:03/08/22 01:33
この業界について夢みちゃってる人多いよね

124 :氏名トルツメ:04/01/07 14:18
戸塚ヨットスクールが良いよ!

125 :氏名トルツメ:04/01/07 15:18
>>123
でもどの業界でも「この業界は良いよ」なんて言ってる人見たことないんですが。

126 :氏名トルツメ:04/02/08 01:05
理由は休みがない、残業多い、給料安い、とか?
それって怠け心のような・・?そんなに土日休みたい?休んで何がしたいの?
うまくいってないヤツに限って止めたほうがいいって言う。それってその人の弱音じゃない?
「この業界いいよ!」なんて言ってるヤツもそれはそれで自分に酔ってそう。

127 :氏名トルツメ:04/02/08 03:02
この業界いいよ!
おいらが一番よかった時は帯状ヘルペスに罹ったぜ。


128 :氏名トルツメ:04/02/25 21:07
>>127
病気自慢、カッコワルイ

129 :氏名トルツメ:04/04/25 07:29
今はがんばるしかない

そういわれた

130 :氏名トルツメ:04/04/30 10:21
そのうち死ぬさ

そういわれた

131 :氏名トルツメ:04/05/07 12:44
>>117
あの〜凄く不愉快なんですが!!
止めてくれませんか?あなたそこで働いてる人ですよね?
Sさんですよね!!



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