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【血税】ムカつくぜ!役所のシゴト【浪費】

1 :氏名トルツメ:02/08/28 21:36
役所のシゴトってムカつかない? 今日なんかA4のペラ1枚に色上質厚口の
表紙を付けろって言ってきやがったぜ!税金を無駄遣いするなよ!

2 : :02/08/28 22:06
ムカつくなら仕事をしなければ、いいじゃん。

3 :コテハン使えねー:02/08/31 12:56
オイオイ
愚痴りつつも、仕事をする、マゾっぽいのがこの業界じゃん。
ってゆーか、1が言っているのは、
「俺っちの税金使って、無駄なもん作ってんじゃねーずぉ、ゴルァ!」
ちゅーことかな。
そりゃ、同感。
でも、その無駄なもんで食いつないでいる印刷関係な私たちも、アレなんだが...。
しかし、
たしかに役所は、感覚が一般企業とだいぶズレてるな。


4 :氏名トルツメ:02/08/31 13:36
漏れは広報誌たくさんやってるけど、
最近は役所の「情報課」とかいう名ばかりの
IT気取り野郎がイラレで組んでくるんで弱る。
文字OLかけてあるし、レイアウトもへったくれもないし。
テキストだけくれっつーの。
結局全部組み直し。
それで役所のIT気取り野郎は
何日もかけて広報とかやって、
それを画像で(!)ホムペにアップして
ってことをひがな一日やって給料もらってんだな。
その給料は皆様の税金なんだな。
で、その税金が漏れへの製作代に……
意味不明になってきたけど、
無意味なことの繰り返しでお金を発生させてるだけで、
ホントは全部なくしたっていい仕事なんだろうな。
って考えると悲しくなってきますた。

5 :氏名トルツメ:02/08/31 13:45
DTPはゼネコンと大差がないということで。
安いくせに、赤字いっぱいで、云ってることシロウト。
しかもwordもイラレも同じコンピュータなんだからなんとかしろ
っていうのは、確かに辛い。

6 :氏名トルツメ:02/08/31 15:01
ここ数年森元首相のおかげで
各自治体でIT講習会って流行ってますね。
WORD、EXEL、HPビルダー
で、にわかパソ野郎がもっと増えて
こっちは大変。パワポでデータ入れるなよ!!
全部アフォ自治体の自称パソコン指導員とかゆうトーシロのおかげだ!
ウィルスにやられても、気づかない始末。
で、そのウィルス付きデータ添付で送ってくる始末!!
最悪だ!

7 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/31 15:16
>>4
アウトラインとるなと言えばいいですよ。
役所(Illustrator8-Win)-うち(Illustrator8-Mac)で
うまく行っています(緊急のレイアウト変更だけは
カンベンしてほしい)。
コミュニケーション断絶では状況は好転しません。

8 :氏名トルツメ:02/08/31 15:37
4ですが
昨年度までWORDで入校してたのが、今年度からそうなりました。
一生懸命教えても来年度には担当変わって一太郎とかになったりします。
その繰り返しと、担当者が何故か中国人(出向できてるらしい)なので、
コミュニケーションはとれてるのか、とれてないのか…
ってゆーか、中国人に日本の広報まかせるってゆう考えがどうかと。

9 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/31 16:39
>>7
役所の仕事って部署替えでやり方がらっと変わるんですよね。
最初のときに何週間か来てもらってしっかり教えても、その
担当者が別の部署に行くときに、新しい担当者に教えるわけ
ですが、それがまた劣化コピーだったりするわけで。3代目に
なると、もう元の面影もないという、品種改良米みたいなことに
なります。
>ってゆーか、中国人に日本の広報まかせるってゆう考えがどうかと。
身近な雑誌も中華系の人が担当者だったりするので、これに
関してはどうでもいいです。

10 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/31 16:40
×>>7
>>8

11 :氏名トルツメ:02/08/31 20:35
>>4
>アウトラインとるなと言えばいいですよ。
フォントの問題が残っているのでは?DFなんか使ってるの?(藁

12 :氏名トルツメ:02/08/31 20:38
×>>4
>>7

13 :氏名トルツメ:02/08/31 22:02
>>11
わざとやってんの?

14 :氏名トルツメ:02/08/31 22:46
>>14
マジです

15 :氏名トルツメ:02/08/31 22:47
×>>14
>>13

16 :氏名トルツメ:02/08/31 22:48
朝銀問題のフラッシュムービーが新しくなったようです。
よく出来ていますので是非みてください!

フラッシュ
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Denei/8746/
HP
http://chogin.parfait.ne.jp/


17 :氏名トルツメ:02/08/31 22:51
>>13
>>10>>12>>15 で判断しろよ。3回だぜ。
わざとだよ。

18 :氏名トルツメ:02/08/31 22:59
>>17
>>10>>12はマジ
>>15はわざとだよ。

19 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/31 23:12
>>10 >>12 >>15
ああ、僕が間違ったばっかりに…(w
>>11
>フォントの問題が残っているのでは?DFなんか使ってるの?(藁
1.本文組は置き換えるフォントを工夫する(文字の幅など注意)
2.DFとかはメンドイのでWinのTrueTypeをMacに入れて対応(保証外)
3.お役所の人は文字校正だけはしっかりしてくれる
つうやり方です。3がすべてですが。

20 :11:02/08/31 23:36
>>19
1から作ったほうが安全かつ早いと思うけど?
今まで事故ったことないのか?

>お役所の人は文字校正だけはしっかりしてくれる
かなり間違い多いけど、刷り直しおおいよ!

21 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/08/31 23:45
>>20
>1から作ったほうが安全かつ早いと思うけど?
ステキなデザイン(w をされてくるので、もう、そのまま使った方が
責任問題という観点からもいいようです。
>今まで事故ったことないのか?
様々なトンデモデータ入稿を直してきた経験がここで生きていると
言えましょう。
>かなり間違い多いけど、刷り直しおおいよ!
役所によって違いがあるようです。イラストレータ入稿のそのお役
所は、担当者がかなり性格が細かい方なのでスバラシくこまけー
指示満載です。

22 :氏名トルツメ:02/09/02 12:45
4です。
例の広報今朝入校しました。
以外としっかり組んであたので驚きました。
まさかこの板読まれてた?(゜□゜;)マサカ!
>7さんと全く同じで
>役所(Illustrator8-Win)-うち(Illustrator8-Mac)
です。先方の使用フォントはMS明朝、MSゴシック、DFです。
文字はOLかけてない状態でいただきました。
しかし、禁則無視、文字リンク切れまくり、インデント不使用
(改行してスペース入れまくり)、ページまたぎ記事流し、
モノクロページにカラーイラスト、
解像度メチャクチャ(これは反射原稿もらいました)
etc.etc 1から組むしかありません。
ちなみに担当の外国の方は今年度しか日本にみえません。
来年からは又、word入校でしょう。

見てるとまずいんでsage

23 :コテハン使えねー:02/09/02 12:58
結局、お客さんの担当者のレベルっちゅーことなのかな。
そこでやっぱり問題になるのが、定期的な人事異動だよね。
担当者が変わったとたん、元の木阿弥になっちまう。
今までの苦労とパートナーシップがお釈迦になるので、むなしい。
担当者が複数いる場合は、その点、安心。
異動は抜きにしても、担当者が複数いる場合は、うまく行きやすいような気がする。
担当者が一人の役場の場合は、何をやっても、結局いつかは無駄になるような気がする。

24 :氏名トルツメ:02/09/02 18:40
4です。
やっとオワタよ〜!!A4 18Pでした。
12P程組み上がった時に、変更あるんで、
町のホムペからDLしろとのメール!
DLしたらイラレで6ページ組み直してあった!
も〜、いや。

25 :誤字脱字:02/09/07 23:09
役所の仕事は何かとムカツク!
ライバル会社と市会議員が裏で繋がってたりすると、入札なしで流れたり…
『この仕事だけど黙ってK社に渡してもらえないだろうか…』とか…
オイオイどういうことよ?!

26 :氏名トルツメ:02/09/27 20:52
AGE

27 :氏名トルツメ:02/10/23 22:45
役所の仕事は何かとムカツク! のは良いけど
単価はいいの??支払いは安心だろーけど??

28 :氏名トルツメ:02/11/11 00:51
区役所の仕事をやったことがあったよ。
単価は、ページで2万でした。雑誌などよりおいしい仕事だったです。

29 :氏名トルツメ:02/11/15 01:45
最近は入札貧乏 (^^;
官公庁は業界を逝かすつもりはないようですね。

自転車操業の会社の資金繰りに使われているのでは? って疑りたい落札額ばかりです。

官公庁ぐらい“積算資料”に準じた金額で入札されてくれ… だから談合の温床になるんだよ(`ヘ´) プンプン。

30 :氏名トルツメ:02/11/17 03:04
特にオープンカウンタの入札は腹の切り合いだね。B3のコート135k4度刷3000枚が
37000円で落ちていた。

31 :氏名トルツメ:02/12/10 02:58
うちの町の広報担当なんて今でもカメラ撮影して、行事以外は担当課から集めて
適当に原稿を並べてるだけ。デザインも本当の編集レイアウトは印刷屋のこちら。
しかし腹がたつのは、印刷屋の広報代が叩かれすぎて年間予算が150万程度。
それなのに町のHPは年間400万で契約されてさらにつきづきのメンテ代が15万。
そんなに難しいHPでもないのにと腹がたつたつ。こちらも参加したいがなぜか
入札の対象にされずに今でも随意契約。どうなってんの?

32 :氏名トルツメ:02/12/10 05:50
>>31
『付け届け』ですよ。

33 :氏名トルツメ:02/12/15 22:33
>>30
役所の入札は笑える。
上からの命令で入札しろと言われて担当くんはまじめにやってみたら
とんでもない値段がついてもう大変。
ところが、翌年再発注したら随意契約なんで値段が暴騰。またまた大変。
これにこりて最近入札は辞めてます。
おかげで私のところは信用されてます。

34 :氏名トルツメ:02/12/28 15:46
コンペも嫌。見積もりで決ってるんだもん。
最初から負け戦なのにカンプつくって、やりきれない。
予算消化の仕事も多すぎ。

35 :名無しさん:03/01/05 01:47
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ こんなスレッド立てるから          |
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ             |
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを必要としてる奴なんて         |
 /つつ  | いないんだからさっさと回線切って首吊れ     |
       \____________________/

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)

(-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ… (-_-) ハヤクシンデネ…
(∩∩) (∩∩) (∩∩)


36 :山崎渉:03/01/11 03:37
(^^)

37 :山崎渉:03/01/17 19:44
(^^;

38 :氏名トルツメ:03/01/17 22:10
ざんねんね。

39 :氏名トルツメ:03/02/06 23:56
保って守る

40 :氏名トルツメ:03/02/16 11:40
守るを保つ

41 :氏名トルツメ:03/02/22 14:37
まあー、お役所仕事って事で、
皆さん御勘弁を。

42 :氏名トルツメ:03/02/22 14:54
最初から決まっている発注先に、
市価の2倍3倍で甘い仕事をさせる。
受注側は金を回し女をあてがい豪遊。
その他の連中は勝手に潰れて路頭に迷え、
自殺でもしろと言わんばかり。

お役所仕事などと呼んで
へらへら笑ってるのは役人自身だけだぞ。
水戸黄門に出てくる悪代官と同じじゃないか。

43 :氏名トルツメ:03/02/27 02:32
あの〜、いつから広報の仕分けの仕事も印刷屋の仕事になったんで?
200近くに分けないかんってどう言うことよ?

しかも、内容は去年の分を年号かえるだけじゃないか。
あんたら役人の仕事は無いんかい!!b(- -#)

44 :YahooBB218116130075.bbtec.net:03/03/09 07:57
age

45 :氏名トルツメ:03/03/09 07:59
sage

46 :氏名トルツメ:03/03/09 11:44
>>9
>それがまた劣化コピーだったりするわけで。
遅レスすまぬが、思わずワラタ

47 :氏名トルツメ:03/03/10 08:42
悪玉遺伝子だけコピーされてくのさ。

48 :山崎渉:03/03/13 14:05
(^^)

49 :氏名トルツメ:03/03/17 07:45
役所仕事受注出来るなら、
ツベコベ言わず、それで食いつなげ。

50 :氏名トルツメ:03/03/19 22:32
今じゃ、お役所の仕事ったって全然ありがたくないよ。
安い値段で直しばかり多くて。しかもうちは下請け。

「デザインにこだわってるんでこのデータこのまま使って下さい」と
ワードのデータ持って来る奴。たいしたデザインじゃないだろ・・

学習指導要領で教科書丸まるコピーさせておいて、最後の最後に
「これバレると後で問題になるからバレないようにごまかしておいて」とか。
どうごまかせっちゅ〜んじゃ!

51 :氏名トルツメ:03/03/25 16:02
みんな役所の仕事なんて断っちまえ!
散々、直し入れておいて最後にお偉いさんに見せたら全部やり直し。
大して金にならないのになんで受けてくるかなぁ・・

52 :氏名トルツメ :03/03/25 16:10
鳥取○の某県立高校。
入学生徒に配布する資料の作成はともかく、それと一緒に入れる配布物を
同じ封筒に入れろと他社製品から、県の配布物まで引き取りにいかないと
いけない。それで社員一同で封筒に入れるんだけど、これって手弁当みたい
なもの。しかし、量が半端じゃない。だけどこんなこと学校ですりゃあいい
だろうにと思ううんだけどね。だって最近は、春休みも先生たくさんきてる
けど暇そうで、信長の野望してる人もいたりして・・・

53 :氏名トルツメ:03/03/27 00:42
51さんに同感だ。若い担当者から散々直しがあって、ようやく念校のはずがお偉いさん
の気まぐれでもって「作り直し」および「大変更」なんてザラだね。
それと、役所の仕事で一番迷惑しているのがコレ。
「連休明けの●●日から不在だから、その前にゲラをくれ」って、どうして連休前日に言う。
日が暮れてからファックス寄越して「明日の朝までに」って、どうして?
各役所の広報担当者さんにお願いします。あなたたちの身勝手さのおかげで、
こうして我々は出たくも無い休日に「無給」で働き、代休も貰えず、または使えず、
さらに帰宅モードのところをファックス奇襲攻撃で深夜まで働いているのですぞ。
所詮、有給をタプーリ消化できて、大した残業もしないで我々より多くの収入で
生活しているお役人には、我々の気持ちなんて理解できないだろうけど。

こうやって毎日時間に追われて辛い思いで働いても、うちの会社に退職金制度がないんだった。
だまって定年までいれば、たらふく退職金もらえる役人が羨ましいよ。
人生って何だろうな。


54 :氏名トルツメ:03/03/27 01:45
>>53
「ならば問う 人生とは何ぞや?」
「サハラ砂漠で狂ったネコの 反復横飛びを見るが如し!」

55 :氏名トルツメ:03/03/27 21:58
僕ら〜は〜
迷〜い〜子〜♪

56 : :03/03/27 23:30
というか、役所は金使わなければダメでしょ。
莫大な金額の無駄な建物とかを無理して建てることが問題なだけ。
有る程度民間の潤う仕事は出さなきゃ。


57 :氏名トルツメ:03/03/28 00:13
>>56
>有る程度民間の潤う仕事は出さなきゃ。
印刷関連じゃそんなことは全くしとりませんがな。

広報の仕事なんて、競争入札で年々値段下げてる上にやれカラーだ、ページ増量だって言ってくる。
そのうち校区ごとの仕分けだけで済んでたのをさらに班ごとに分けろとのたまう。
入稿だって、ぜんぜん整理されてない状態でこっちに放っておきながら、文字送りの細かい修正を入れるし。

現場じゃ、役所の仕事なんて全く有り難くないのに、
頭の古い経営陣は会社の面子、ステータスだって無理矢理とってこようとする。はぁ(´・ω・`)。

58 :氏名トルツメ:03/03/28 10:10
白書モノをやるかもしれないのですが、

・・・恐くなってまいりました。

59 : :03/03/28 10:52
>>57
解るよ。
だから、役所自体が金の使い方を間違ってるってこと。
税金を大事に使う事と、業者が苦しむほど値切る事と違うんだって
気が付けよって、言いたいよ。
かと思えば、目立つ箱ものを見栄の為につくるアホ首長の多いこと。
で、借金こさえてまた、俺らの仕事にしわ寄せがくる訳だ。


60 :山崎渉:03/04/17 09:41
(^^)

61 :氏名トルツメ:03/04/19 21:36
今日の夕刊に、センター試験の問題冊子が、
200万部余り、7億円の無駄というきじあった。
民間では考えられない事、
業者との癒着もあるのかな?


62 :山崎渉:03/04/20 03:49
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

63 :氏名トルツメ:03/04/21 03:32
>61
どうせ文部官僚の天下りが下請けでやってる会社だろ。


64 :氏名トルツメ:03/04/21 03:38
ここ20年くらい、経費の削減ということで、目の敵にされてるのが印刷費。
役所に印刷機から丁合機、最近はオンデマンドと内省化はすごい。
やってるお役人たちは残業代がかなり高くつくと言ってるけれど、表向きの
事務経費を下げてるから構わないとかにはあきれたもんだ。
印刷屋が過当競争で、予算を下回ると倉庫に入らないほどのコピー用紙を
購入したり、空請求かかせてバックさせたりとなんとも不自然なことを
やりまくってる。そんなに予算組んでるなら、土建屋みたいに最低落札
価格とか決めて、下回ったら入札をやりなおせよ。

65 :氏名トルツメ:03/04/21 03:46
広報ですが、2500部本文2色刷り、表紙2ページ4Cカラーで1ページ9700円
でやってます。平均12ページですけどね。

66 :氏名トルツメ:03/04/21 04:28
ロクに企画も立てれん業者がアホみたいな料金で請け負って、
直し直しの連続にまいって、
助けてくださいって泣きついてくることが最近よくある。
業界のガンやね。

67 :氏名トルツメ:03/04/21 23:53
>27
亀レスですが、「支払いは安心」ってわけじゃないよ。
前に某中央省庁の内部研修用テキストを作ったんだが、結局支払われたのは予定日の半年以上後だった。
その間、遅れるとの連絡さえなし。別に高いわけでもなく、見積もりにOKももらってるのに。
そのうえ、まだ支払ってないうちから、「増刷したいんだけど、そちらに頼むつもりはない。
フィルムもらえない?」とか言い始める始末。あげません!

68 :氏名トルツメ:03/04/22 00:32
この時期、旧年度と新年度の境目に多いんだけど、金がないからと両方の年度に
振り分けて印刷代を払わせてくれと言ってくる。まあ仕方無いかと思ったら半額
だけ6月に貰い、新年度の予算はなんと秋の補正まで待たされた。
でもなんにも案内が無くて支払いの通知書がきてびっくりしたよ。
金繰りの悪い会社は気をつけよう。

69 :見せかけの善人:03/04/29 12:24
 
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


70 :氏名トルツメ:03/05/07 18:32
あいつら民間の気持ちや、
金繰りの苦しさなど、全然分かってない。

71 :氏名トルツメ:03/05/07 18:35
みんな良い店みつけたよあまりの安さにびっくりしたぜ!
看護婦、スッチ、OL、人妻、DVD買ってしまった。

http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/www.net-de-dvd.com/


72 :氏名トルシエ:03/05/07 18:51
近い将来、民営化とか市町村合併とやらで、仕事 減るぞ。売り上げで役所のが多いやつは、注意しよう。

73 :氏名トルツメ:03/05/07 19:07
同じ自治体内にある業者が増えるからな、必然的に入札必死。
合併した瞬間はCIとかでちょっとだけ忙しいかも。

74 :氏名トルツメ:03/05/08 14:40
ご融資で生活応援致します

借入件数が多くなってしまった方、失業中の方、
フリーターの方、ご安心下さい。当社は皆さんの生活を
応援致します。全国どちらからでも即日銀行振り込み
致します。又、当社はキャッシングした事がバレない様
絶対秘密厳守です。
http://am1960.com/
携帯サイトからはhttp://am1960.com/i/


75 :山崎渉:03/05/22 00:19
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

76 :氏名トルツメ:03/05/25 14:36
おっつ

77 :氏名トルツメ:03/05/27 22:30
でも正直ぼったくりだろ?


78 :動画直リン:03/05/27 22:30
http://homepage.mac.com/hitomi18/

79 :山崎渉:03/05/28 14:06
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

80 :氏名トルツメ:03/05/31 01:23
今だ!80ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ
保守!保守!!

 大阪府と兵庫県は随契なんてまだあんの??



81 :氏名トルツメ:03/05/31 05:39
>65ですが、とうとうこんな値段が出できました。
2500部表紙4C本文2C。1Pが6000円です。ページ数も少なくなって10Pがいいところ。
これでやる印刷屋は何が目的なんでしょうかね。

82 :氏名トルツメ:03/05/31 20:10
test

83 :氏名トルツメ:03/06/02 00:07

               / ヽ、/ ヽ、
             /     /   ヽ_
           , '´       ::::::::::::ヽ
          /            ::::::::::ヽ
           i             ::::::::|  やっぱりだめぽ...
           |             ::::::::|
          ヽ   ・   ・      ヽ :::::::/
           丶         :::::::<
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      ヤパ-リ  |          :::r  l...
   ∧∧ ダメポ... |          :::|,,ノ::::::::.......
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84 :氏名トルツメ:03/06/02 04:07
>81です。
なんと、同じ見積もり金額をしていた町の予算がさらに削られるとのこと。
白黒になって再度見積もり提出で。1Pが4000円代に。
結局こうなるんだから。馬鹿丸出し。

85 :氏名トルツメ:03/06/02 09:05
81=84
その値段って、版下製作費でつか。
なら、ボクチンは3ヶ所ぐらいの広報誌@3,000円前後でやってますが何か?

86 :氏名トルツメ:03/06/07 03:01
でもなあ、大手企業なリーマンってのも無茶言うからな。
「A4スミ一色、32P、2000部。どの位の値段かな?」
「データ?この原稿通りね。なんの変更もいらないから。」
「予算の都合で…3万円位でできるかな?いや、コピーでいいからさ」

…コピー60000枚通してみてから言いやがれ。庶務が飛んでくるぞ。
と呆れつつ、どうせ呉れそうにもないからマジ原価で見積り出したのに、
コピーに挑戦したらしい。その課の女の子が怒ってた。
世の中の人って、紙代とか、印刷代ってどう思ってるんだろう。
結局、経費削減になってないのに。。

87 :氏名トルツメ:03/06/08 03:51
   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 25万。安いだろこの野郎!
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/ |


88 :氏名トルツメ:03/06/11 12:40
でも、役所って印刷経費を真っ先に削るじゃねーかYO

89 :氏名トルツメ:03/06/11 15:42
役所の使命は民需の廃止だよ

90 :氏名トルツメ:03/06/13 15:26
今いいとこまで来てるよ

91 :氏名トルツメ:03/06/13 15:28

あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html
http://alink3.uic.to/user/angeler.html

92 :氏名トルツメ:03/06/13 15:37

あっ。ここにあったのかー!探したよ〜


  ( ・∀・)   | |  ナンデヤネン!!!
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/ ←広告
 (_フ彡        /


 
   と、一応反応してみる


93 :氏名トルツメ:03/07/04 17:39
印刷費は減少の一途ですわ


94 :氏名トルツメ:03/07/05 12:21
談合で固定価格が維持できてる間は
役所としても楽で有り難いのだが‥


95 :氏名トルツメ:03/07/05 20:59
民間から相手にされなくなった椰子が
ゾロゾロくるのが役所


96 :氏名トルツメ:03/07/08 10:48
役所の仕事って予算決まってるんだから
その予算内でやればいいのに、無理難題押し付けて来る。
スキャニングが10点でも50点でも、一度受けたら同じ値段で
やらなきゃならない。

しかも、それを素直に聞いて来る営業も営業。
なんで断れないんだろう・・
「この値段じゃここまでしか出来ません」って言えば済む話。
入札制の意味ないじゃん。

97 :山崎 渉:03/07/12 11:42

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

98 :山崎 渉:03/07/15 13:21

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :氏名トルツメ:03/07/20 23:03
価格破壊で値段は落ちる一方
「適正価格」は談合なしで成り立たない
落札する気なら所謂「適正」じゃ無理ぽ


100 :氏名トルツメ:03/07/20 23:03
ttp://japan.pinkserver.com/mini9579/index2.html
保管庫

101 :氏名トルツメ:03/07/22 17:30
印刷は物品じゃない請負だよ


102 :氏名トルツメ:03/07/28 11:50
痴呆発送ぐらい自分らでやれ


103 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:08
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

104 :氏名トルツメ:03/08/13 08:15
予算がつかないよー

105 :山崎 渉:03/08/15 17:32
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

106 :氏名トルツメ:03/08/15 18:01
発注側の人間です。
入札制度は「とりあえず安いほうがいい」という制度ですよね。
これくらいの品質だから、これだけの価格です、という基準価格がない。
結果、どう考えてもまともじゃない価格になっていたりする。
本当に大丈夫なんですか?と聞きたくなる。
誰かはじっこで泣いてませんか?って、

107 :氏名トルツメ:03/08/19 09:24
その結果、落札(実績age)だけを目的に暴落価格で落とし
あとで直しが入るたび担当者とモメて最後は手抜きになるのです
昔で言う「安かろう悪かろう」ですね。
単に「安けりゃいい」という発想は、結局は問題を提議するでしょう。
印刷物は物品ではなく請負なのですから。

108 :氏名トルツメ:03/10/02 07:50
電子入札って印刷もやるわけ?


109 :氏名トルツメ:03/10/05 15:11
府県によって違うだろうが、ここ数年のうちにやるのでは?


110 :氏名トルツメ:03/10/08 01:15
印刷に予算つかねーのはなんでよ?


111 :あーあ:03/10/08 01:41
また入金遅延。官公庁や外郭の仕事マジでうけないでー。精算するまでしちめんどくさい書類を書かせる癖に、絶対約束された日付に入金されたためしがない。資金繰り、いっぱいいっぱいなんだから頼むよ…。

112 :氏名トルツメ:03/10/08 01:45
納品日付って向こうが勝手に書くよ!?「そこは空けといてくれ」って。
日付から何日以内に入金することって各府県によって決まってるはず…。


113 :氏名トルツメ:03/10/09 10:07
去年データ納品したら、今年からもうイラネーとよ!


114 :氏名トルツメ:03/10/10 10:55

  ,,,,,,,,,,,,,,,∧,,∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′,,,,,,,,,,ミ,,゚Д゚彡< “印刷係”て感じだぞ、ゴルァ!
 UU"""" U U    \_________


115 :氏名トルツメ:03/10/30 11:14
落札したはいいが、コストかけられないので
短時間で一人で作業しる、と上司に言われました。



某役所の白書。
約300ページ(4C、2C、1C)を初校まで
9日間で全ページ入力作業(デザイン含む)だと。
そう、たった一人で。

今のうちに北朝鮮へ亡命するべき……?


116 :氏名トルツメ:03/11/04 00:34
役所の担当者に手伝ってもらう、のは無理か、、、

117 :氏名トルツメ:04/01/12 16:38
広報やってるけどほんと、担当者かえてほしい。
っていうかやめろ、広報なんて。
メールで入稿してくるんだけど「できたら入稿しまーす」なので完全にあっちのペース…
しかも1コーナーずつとかでメールが来るから1回の広報作るのにものすごい数のメールが来る。。。
メールの文もむかつく。
「おはようごじゃいます。おなかが減って死にそうです。今日の入校はあと夜遅くになるので…ではよろぴく。」
「●●コーナーの原稿でーす!やっとできたー!差し替えになる確率高いけどとりあえずこれで!」
メールと同時に原稿の打ち出しがfaxで送られてくるのだが1号作るのにだいたい合計200枚のfaxが届くのだ。
死ね。
毎月1日発行なのでだいたい15日前後には入稿してもらうんだけど入校日前日にならないと原稿を作らない。
だから差し替えばかり。
すっげー憂鬱。
よその広報はみんな原稿がそろってから入稿してしかもちゃんと内容も決定してるから
スムーズにやっている。。。
それなのに!毎月24ページとかもあるくせにちんたらちんたらやりやがって!


118 :あioすんいひじ:04/02/18 06:39
退職金の前払い分や定期代にまで税金かけるなよ
強欲政府め
無茶苦茶じゃん?みんな文句言おう

119 :氏名トルツメ:04/03/09 11:17
お役人って相当なバカだな。
「これは見本と同じ大きさですか?」
いちいち校正紙に書いて来る。

そんなもん自分で計ればわかるだろ!

120 :氏名トルツメ:04/03/11 23:07
「前年度のイラスト、ちょっと変えるだけで良いから」
といって渡された某県・県庁の仕事。

云われたとおりにしたら、
「なんで前のと一緒なんですか?!」と激怒。
うちの会社の営業がとってきた仕事ではなく、
ディーラーみたいな人がいてうちが引き受けてるんだが、
その人が「前年度の〜」って云ったんだ!
こっちは云われたとおりにしただけだ!

というか、「こうした方が良いですよね?」とか、「変えた方が良いですよね?」とか
云ったら、ディーラーがキレるんだよ!
「俺の云うとおりにしておけばいい」って云ったから、その通りにしてるんだよ!
ごねるんだったら、最初から事細かく指示を書けよ!
・・・・まあ、大抵、「カタチが見えないから」とか云ってくるんだけどな!

自分専用の制作室みたいな言い方してくるけどさ!
そこだけの仕事をしてるんじゃない!ほかの仕事もあるんだよ!

121 :氏名トルツメ:04/03/12 16:27
東京都財務・契約課長の発言どうよ
「印刷はいくら安くてもいい」
「業者が倒れていくのは我々の責任ではない」
「我々は都民の負託を受けてやっているのだから安く、いいものを作ってもらう」
「建設は結果責任で人命に関わるから製造請負で最低制
限価格を設けているが、印刷物はダメなら作り直しをさせる。
印刷はあくまで物品販売だ。ユニクロを見ればお分かりの通りだ。
安ければ安いほどいい」

122 :氏名トルツメ:04/03/14 03:48
県立高校の入学者向けのパンフレット。
これとこれを入れる封筒の製作を受注したら・・・・
なんと条件が、他の印刷物も入れること。もちろん他社の製品です。
なんとびっくり、400人の定員分だから、一人100枚としてA4で4万枚分の紙の量。
これを入れるんだよなぁ・・・

123 :氏名トルツメ:04/03/14 16:44
新聞・雑誌の製版会社の営業だが、政府の仕事は、掲載する媒体に数あるので、送稿する数も多いが、コスト安すぎ!(怒)
タダみたいな仕事に無理矢理な赤字を入れるな!

124 :氏名トルツメ:04/03/14 16:59
自治体の仕事は安いが見栄を晴れるよ。年に一度近所の小学生が
社会見学で訪れたら社長が自治体関連のパンフレットを見せて
鼻を高くしてます。実情を見せたら恥ずかしいのにね。

125 :氏名トルツメ:04/03/14 23:23
満足してるのは社長だけ

王様は裸だ

126 :氏名トルツメ:04/03/27 22:55
払いが早いから、自転車操業の会社は受注したいんじゃないの?

127 :氏名トルツメ:04/03/27 23:11
>>126
うち、そのためにやってますが何か?

128 :氏名トルツメ:04/03/28 19:35
>>127

激しく乙

129 :氏名トルツメ:04/05/01 22:20
>>126 4月に受注 5月入金(翌年の)

130 :氏名トルツメ:04/05/02 01:07
1年契約一括払い。

よって臨時号1本で赤確定。やってられませんわ。

131 :氏名トルツメ:04/05/02 12:34
要求課のワガママ代を計算すると倍になるよ
公務員は頭は相手が下げるものという習性があるし。
とても資本主義の国民とは思えないです。

132 :氏名トルツメ:04/05/02 22:26
役所って印刷物嫌ってるよね

133 :氏名トルツメ:04/05/02 22:33
このスレ見てて、
よし、公務員になって広報課に行くぞ!という
気力がわいてきました!

134 :氏名トルツメ:04/05/02 22:53
公務員てガッコの延長で飼い犬みたいな人生!社会主義の住人だよな。
そんな犬にシッポ振ってる漏れたちって…(ry

135 :氏名トルツメ:04/05/03 15:31
二言目に「担当が、担当が…」って逃げるところが社会主義だね
一般企業なら非常識な対応

136 :氏名トルツメ:04/05/04 20:00
肛無陰は共産主義でしょう

137 :氏名トルツメ:04/05/06 21:36
たからね、役所で儲ける時代は去ったのよ。 time had been sarued

138 :氏名トルツメ:04/05/06 21:59
役所で儲けたって、いつぐらいの話だろう?

139 :氏名トルツメ:04/05/06 22:14
社会党と組合が強かった頃だったなー 遠い目

140 :138:04/05/06 22:18
そーか〜。レスTHX。
役所の仕事結構やったけど、暇な時の埋め草的なもんだったので、
バブル期を含めて、おいしかった記憶がない。

141 :氏名トルツメ:04/05/07 12:08
かなり以前、印刷物は腐るホドアターカラ 言い値でイパーイ釣レポ。  トーイ目


142 :氏名トルツメ:04/05/08 22:23
随意契約はどこへいったのかな

143 :氏名トルツメ:04/05/08 22:42
天下り受け入れてから言えと言われる罠

144 :氏名トルツメ:04/05/09 13:40
天下りする方もカコ悪いと思わんのかね…

145 :氏名トルツメ:04/05/09 15:35
この稼業やってると“ポスト転がし”で税金を盗み取れるドロボーネコどもが羨ますぃよ!

146 :氏名トルツメ:04/05/09 16:32
>>144
思うどころか、「おいら元役人公務員だぜ」って特権意識出まくり。
ところがOB同士が会うと、民間企業に逝った奴より
関連団体へ逝った奴の方が偉い。
連中は意識が民間人とは違うのだ。

147 :氏名トルツメ:04/05/09 17:42
半年で終了するハズのプロジェクトが、
1年たっても終わらない.....バカか?

カレンダー通り休むくせに。

148 :氏名トルツメ:04/05/09 18:00
>バカか?

いやバカじゃない、頭はかなり良い人間もいる。
ただ、底抜けに世間知らずで能無しなだけだ。

149 :氏名トルツメ:04/05/09 18:30
博物館や美術館の学芸員はもっとすごいぞ〜
ま、ご病気の人の相手してると思えば?

150 :氏名トルツメ:04/05/09 18:34
役人
あの人達は、自分が歯車である事以上の行動はしない、
歯車である事を放棄すると、出世できないからだ。
その反動だろう、役所の上役って異常なくらい自己顕示欲が強い。
自分の意見がどれ程間違っているか、克明な資料を見せてやっても
自分の保身に影響しない事であれば、絶対に折れない。
若い頃、自分が出世して役所の風潮を改革する!っと勇んでいた人でも
結局最後は保身の事だけしか頭に残らず、昔自分がそうされていたのと同じように
理不尽な自己顕示欲を満足させるだけの意味不明な意見を目下に押し付ける。
そして、その部下はその理不尽さに耐えながら、いづれ自分が役所を変えてやる!
と思いながらも月日が流れ....。

道々巡りだな、これが俺が感じる能無し人間(役人)製造プロセスだ!
ごく稀にいみじくも例外と思われる凄い人が存在するが、9割以上だいたいこんな感じだ。




151 :150追伸:04/05/09 18:42
自己の保身を最優先で考え、間違った上役にロクに意見すらできない。
波風立てずに歯車に徹していれば、いずれ出世できる...

な〜んて考えてる甘ちゃんを能無しと言わずして何を能無しと呼ぶのだろう。
能無し相手に仕事をするのってホントに苦労する。

152 :氏名トルツメ:04/05/09 19:41
>>150-151
その通りだ。公務員は“改革”とは対照的な位置で生きている。簡単に言えば
お勉強のみ秀でた生徒(学校)の延長線上だな。そこには競争も営業もなく、
底深いエゴだけが暗く渦巻いている。権限は収賄を生み、短期間に多額の税金を
食い散らかす。
公務員法は公務員が作り上げる。“無敵の社会主義国家”が日本を動かしてるな。
ま、外の社会を理解しろ(要するに無能)と言われるのは仕方ないよ。
外郭の会長も1〜2年でコロコロ変わるが、その都度、何千万の退職金が動くんだと思うと…

153 :氏名トルツメ:04/05/09 19:51
お陰タマで、外郭の印刷費1/4なりまつた メデタシ メデタシ

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