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【劇的リフォーム】匠の技を生暖かく見守るスレ

1 :所ジージョ:03/03/15 01:08 ID:M+Cd+yP9
思い出の梁が便器に生まれ変わる様などを。

2 :漂泊の2ゲッター:03/03/15 01:23 ID:???
2!2!2ゲット〜!!
 ̄ ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     。  ∧_∧。゚   ド
      ゚(゚ ´Д`゚ )っ゚  ド
       ( つ  /    ォ
      ( |  (⌒)`)   ォ
    (´ ´し'⌒^ミ `)`)ォ
               !!

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 10:21 ID:OxvT32AY
先週放送された、透明瓦の下がスットントンの家は、冬になると寒そうですネ。

4 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 12:36 ID:???
最近、叔母がこの番組に応募しろとしつこいよ・・・
そんなにダメか 我が家は。・゚・(ノД`)・゚・。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 13:37 ID:???
はしのえみ目当てで見てる

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/15 21:24 ID:zc+KplId
オイル加工ぐらいしろよと毎回言いたくなる

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 00:38 ID:???
不便さは文化を産む
そう考えると匠は文化破壊者

…まぁ、住んでる人間としては文化もクソもないかも知れないけど

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 17:40 ID:tyfWGhkU
しかし、とても信じられない家に住んでる香具師がこんなにたくさんいるとは、
びっくりですね、


という感覚でみてます。

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 20:50 ID:9+RVNmEe
つーか、今日のテーブルとか、壊れたらどうするんでしょうねえ。
素人に直せるとは思えないが・・・・

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/16 21:52 ID:1ZWh8gbx
>>9
近くの大工でも嫌がるだろうね。

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 00:07 ID:+0IBSZy4
っていうか、ガタガタしてたよね、あのテーブル。
子供が力入れただけで壊れそう…
お風呂場だって収納がゼロだったのが気になる。
普通、お風呂場の収納って結構大切だよね。


12 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 09:18 ID:GcfYmWe8
まあ、テレビ向けのリフォームですから見栄えがよければいいんじゃない?

まあ無駄な機能だとおもうけどね・・・

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 11:01 ID:50bAAoLZ
10年経ったらどうなるかが見もの。
くだらんギミック多すぎ。

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 11:04 ID:dcmusLuQ
ロフトに上る金属製の階段、ありゃ、いつか子供が転落しますね。
素直にはしごの方が良かったんじゃないのかと…。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/17 14:27 ID:S7U6TmLK
550万も一体何に使ったのやら。

匠手作り?システムキッチン、どうみてもやすいポリ合板製。
あんなの、通販やホームセンターで売ってる家具だから
かなり安上がり。うちもオーダーキッチンだけど
あのレベルなら全部込み30万でできるよ。

天板、どうもポリ合板。なべ置けないよ。金もらってんだから、
人工大理石かステンレスにしてあげなよ。

収納も全部合板。結露するね、あれは。

あのおくさん、押入れだって感動してたけど、前の家だって
収納あったじゃない。じぶんがDQNで押入れ使えてないだけ。
あれじゃ、たぶん前よりひどい散らかりようになるよ。
こんどは見せる収納が多いからなおさら。リフォームしても
整理整頓できない奥じゃ無駄だ。

16 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/18 23:58 ID:mRCRhJKs
子供部屋がないのが気になる・・・・

>>15
禿げ同!
奥さんがDQNなだけだよね・・・・
狭いならもの増やすなよ・・・

18 : :03/03/19 00:26 ID:vgXWDxth
 人は彼を 空間の魔術師 と呼んでいます。

そんな小っ恥ずかしいネーミングで、この地球上の誰が彼をそう呼んでいるのかと小一時間、、、。

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 00:39 ID:+bNQgntK
ちょっと前の回なんだけど、元がとうふやで、部屋の中に囲炉裏と坪庭造ってたけど
排煙とか換気とか、湿気とか大丈夫なんだろうか・・・・・

なんかみんな安そうな材料だよね( ゚D゚)y−~~

20 :低品質 ◆qipoor7L9. :03/03/20 04:18 ID:???
>>19
あの鏡の枠が見ていて辛いものがあった…。
いや、気持ちはわかるんだけど。

21 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/20 22:50 ID:Ttekh9qH
>>20
だんなの写真が入った奴ですか?

あと、着付けの先生やってた人の回では、帯を裂いて畳の縁にしていたが
あれはどうなんだろう・・・・・・・・・・・・・・・・・・


22 :漏電工:03/03/20 23:39 ID:RDUXG8cT
かなり前の話だったけど、
床の断熱材に、古い畳を使ってるのがあってビビタヨ!
ダニ・・・・・・・・・・湧かないのかな?

23 :←  774mm  →:03/03/21 00:09 ID:WWawngk4
>>21
いや、豆腐つくる道具、ステンレスの枠に穴が開いたやつ。
あれ、怪我するよ。

思い出の品を匠がオブジェにするのは納得いかん。
豆腐屋のバイク販売用の鐘、ランプの傘にしたり。
まさに「何ということでしょう!」

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 00:14 ID:xgy8f1BK
ってゆーか、

常に使い勝手の悪そうな部屋ばかりできあがるのは何故なんだろう?

25 :低品質 ◆qipoor7L9. :03/03/21 00:51 ID:???
もともと無理のある広さや形だからかもねぇ。
しかも建て直しではなく、「リフォーム」でやんないといけないし。
常に使い勝手の悪そうな、というよりは、
使ってるうちにすぐにガタがきそうだなぁと感じることが多い。

>>23
> まさに「何ということでしょう!」
同意。
時々は「いいアイディアじゃん」って思うこともあるけど、
ほとんどが「あ〜あ、そんなことしちゃって〜…」

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 02:41 ID:???
>>21
発想的には(・∀・)イイ!!と思ったけど、
もうちっと選ぶ柄を考えたほうがいいと思った・・・

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 09:00 ID:I2s58Yjc
「これ、マズいんじゃないの、危ないんじゃないの」と思ったのは数知れませんが、
今まで一番危ないんじゃないかと思ったのは、

階段を上るための補助バー。(ドアの留め具を利用してガチャガチャ上ってくヤツ)

あれ、いつ金具がバカになって老女が転落&大怪我するかと思うと、
ハラハラドキドキです。


28 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 10:24 ID:JDgeb9cq
毎回のことだけど、狭いことが何よりの原因でしょ。
日本の多くの人は住宅の広さの点で不満を持ってるから
「狭くてもこんな工夫で快適&素敵な空間になりましたー」
ってのがうけるんで、それが番組の狙いでもあるよね。

本当は小賢しい役に立たない工夫とかに大金使うより、
少しでも広くすることが重要なのにね。
広いこと自体で利便性が大きく上がるわけで、
貧しくて狭いのならもったいないようでも
使用頻度の低い物はどんどん捨てるべきなんだよね。
使わない物のためにえらく苦労してしまう。
物をため込む貧乏性も大きな原因でこれは直らないしね。
結局問題は解決していないし。

29 :ホームセンター774:03/03/21 10:46 ID:ul+DKPDY
>>27
禿げドウイ。見てて冷や冷やですた。つかむしろ、老婆はもう使っていないに一万Do It Yourserf。

30 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/21 11:36 ID:jHnFa1K9
>>29

私も一票入れます



32 :←  774mm  →:03/03/22 19:59 ID:aAPdHHZJ
>>29
>>31
漏れも。
階段って登るより降りる方が危険なのに。

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 22:57 ID:kADy+ByX
>>28
広くたって、その分、また余計なものでいっぱいになり、
狭くなるだけで基本的に問題解決にはならないよ。
リフォームしたって、収納家具を買ったって、できた空間に
またガラクタがいっぱいに詰まるでしょう。

狭くても広くても、モノをあふれ返らないように整理することの
ほうが大事なのに。あ、こんなことをいうと、リフォームしたら
問題解決すると信じている人、および、そういうひとをお客さんに
してる業者さんに悪いかしら。

この間の10坪の家の件、私んちはもっと狭かったけど、母親が
いつも整理してて、快適だったんですよね。原因は、たんに、
「だら奥」のせいだと思われ、ほんと、お金の無駄づかいだねぇと
関心しました。

うん、二人で100mもある家に住んでるのに、散らかりまくっている
だら奥の私が言うんだから。あ、きちんと整理すれば、どんな家でも
何とかなるもんだと最近身をもってわかったのです。

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/24 23:00 ID:kADy+ByX
32
激しく同意ですね。
もう、あのおばあさんは、2階にはいってないと思います。
もしくは、転落しそうになっていると思います。
もう少し、安全面を考えてもらいたかった。せめて手すりつき
箱型階段くらいにリフォームしてもらいたかったよ。

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 23:34 ID:e0AMPHTP
いちおURL貼っときます。コピペで飛んでね☆
//asahi.co.jp/daikaizo/

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/29 23:37 ID:???
つーかこの番組、DIYじゃねぇだろ。
匠とかいうプロに、「依頼」している時点で。

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/03/30 17:46 ID:???
>36

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 01:33 ID:???
収納の魔術師近藤典子マンセーsage

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 09:07 ID:R38boq9U
>>36
匠は設計が本業であって大工仕事はDIYレベル

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 09:52 ID:???
くるしい・・くるしいよぉ・・・・

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/03 15:01 ID:???
あの番組に刺激されて壁を壊しはじめたりする人(私)も
けっこういるのでは。
ほかの板にはない細部にわたった議論を希望しております。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 20:00 ID:OGAgEFRu
ここってどんな板?

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 21:22 ID:F9p6QdLC
今TBSでやってたりフォームはどう?

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 21:27 ID:???
>>43
それはこっちかな
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047639144/l50

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/08 22:50 ID:PWvUk1OZ
あれって、工事前の引越段階で不要物捨てまくるから、リフォーム後は見かけ上片付くんじゃねーの?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/04/11 19:54 ID:qg7NmZBM
見積りを「現場検証」と言うのは、やめてくだちい。
恥ずかしいでつYO(・∀・)

47 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 19:00 ID:???
予算は後付け

48 :age:03/04/13 19:01 ID:???
2時間スペシャルage

49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 19:10 ID:???
久々放映age

ビフォー
 わくわく

51 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 19:16 ID:???
つーか
南側店舗でふさげば日当たり悪くなるのは当たり前田のクラッカー


52 :なんだかな:03/04/13 19:37 ID:bMztw7iq
北の家・・・。リフォームも何も腐ってるジャン。
 10年持つんかい?




53 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 19:38 ID:???
これはもうリフォームじゃないねw


54 : ◆CyFF11akHI :03/04/13 19:43 ID:imbaaLtn
いったいどうなるんでしょうね。

55 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 20:17 ID:???
船のダイニングテーブルイラネ。

56 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 20:30 ID:???
マグロの活き造りにいいんじゃないw<船のテーブル

57 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 20:32 ID:???
>船
生い先短いじーさんが喜んでるんだからいいんじゃない?
自分の家には激しくイランが。

58 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 20:38 ID:???
なんということでしょう、ガラスのシャンデリアが地震で落ちて凶器に変身しました

59 :なんだかな:03/04/13 20:54 ID:bMztw7iq
 船、新しい命を吹き込むとかいって、あっさりぶった切り・・・
船がっかり。しかもテーブルかい。毎日船盛り・・・
イラネー

北の家もねぇ。
玄関凝ってたケド、雪に埋もれて意味なし。
てか、雪で窓割れるだろ。
第一、光が入ったのも雪かきしたからじゃねえの。
 

60 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 20:56 ID:???
船のダインイングテーブル、膝が当たって座りにくそう。
ガラスのシャンデリアは掃除が大変そうだw

61 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 21:01 ID:5/6kiQFn
鯖煮のテーブル、足が入んないよねぇ。
上に大きめの板でも渡したのかと思ってたら、そのまんまだもん。
子供が猫背で犬食いしてたのが、なんとも気の毒で。

北海道の家は、センスなさすぎ。
トンカチをくっつけた表札に手作りシャンデリア、手作り鍋敷、茶箱の鏡台、
素人の工作かと…。もう涙モノでつ。

62 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/13 21:47 ID:Yy/VggWY
北海道の鍋置き場?ああいうものは匠の自宅にないんだろうな。

63 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 10:36 ID:???
文句ばっかりだなw
そんなに文句あるならオマエラが作ってやれよ

64 : :03/04/14 12:39 ID:eN2yF8TH
今回は匠の顔を見た瞬間ダメだとおもた

65 : :03/04/14 13:51 ID:???
>>45
>あれって、工事前の引越段階で不要物捨てまくるから、リフォーム後は見かけ上片付くんじゃねーの?

禿同。しかもリフォーム後の撮影では必要物さえ置いてなかったりする。
撮影後に置くんだろうな。うん。

66 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 16:43 ID:???
以前、どこの板だったか依頼者(偽者かもしれないけど)が来てて、
その話だと、放送後にもかかわらず、まだ家族はリフォーム後の家で
暮らしていないという話でした。(放送後2・3日してから来てた。)

リフォーム後の家族団らんの様子は必要最低限の荷物だけ入れて
とってるんじゃないかな?

67 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/14 21:22 ID:???
リフォームは過去のしがらみを絶つことが大切だとこの番組は教えてくれます。


68 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/15 12:53 ID:???
家族が食事に使っていた思い出の座卓の天板を利用して
あっと驚くものを作るっていうから期待してたら、
天板を利用して、四隅に足をつけて座卓にしましたって
いうから、ほんとうにあっと驚いたぞ(笑)。

69 :低品質 ◆qipoor7L9. :03/04/15 13:56 ID:???
>>68
それ、
【TBS】必殺!リフォーム計画
http://that.2ch.net/test/read.cgi/diy/1047639144/l50
こっちの番組でない?

いや、別にかまわんけど…。

70 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/17 00:34 ID:???
こんなのみつけた、沖縄のヤシもこうすればまた、ちがったかと・・
ボートシェルフというモノだそうでつ
http://www.nissen.co.jp/s_category/shunou/rack/shelf/boat_shelf.htm

71 :低品質 ◆qipoor7L9. :03/04/17 02:24 ID:???
>>70
個人的にこっちの方がいい。
いや、ダイニングテーブルでもいいけど、
座った時に足が入らなくて食べにくいんじゃないかと思ったんだ。

72 :山崎渉:03/04/17 09:53 ID:???
(^^)

73 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

74 :特攻部隊:03/04/22 11:41 ID:???
女体盛りsage

75 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 07:35 ID:2tCkXJoK
リフォーム見てるしといないのか?


76 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 10:25 ID:???
ビフォーアフター関係はあちこちでスレ立ってるよ。
ここはDIYに興味ある人しか来なさそうだからチョト苦しいかも。

所さんのビフォーアフターって何かィ@土木・建築
http://science.2ch.net/test/read.cgi/doboku/1031592440/

【番組】★★大改造!!劇的ビフォーアフター★★@家具
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020596209/

【人生を】大改造!!劇的ビフォーアフター 6件目【返せ!】@テレビ番組
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1048106885/

あと、リアルタイムで見られるなら実況板とか避難所とか。

77 :放送日アゲ:03/04/27 20:04 ID:???
今日は自分のダメさを家のせいにするDQN母親ですな。
無駄にモノが多すぎるんだモノが。

78 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:07 ID:???
ここまで酷いDQN母さんは珍しかねぇ。
シンク周りがあの状態ってのが全てだね。

79 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:07 ID:???
漏れは特命リサーチ派だから脳…
来週は野球中継なのでこっち見るわ

80 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:13 ID:???
旦那の実家ってことは、姑はそれなりに子育てしたってことだと思うのだが
なぜ嫁がちゃんと子育てできんのだ。
自分の能力が低いことを棚に上げんなよ>嫁

家の中だらしなさ過ぎ。

81 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:24 ID:???
お絵かきスペースはよい・・・
んが、積み木・・・文字盤・・・?
さーびすよすぎっす
どのせんせもこんなことしてくれると思われたらどぉすんだよぉぉ

82 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:25 ID:???
狭い家に嫌気がさして投げやりな生活しかしてこなかったんだろうよ。
旦那の家に対する思いなんて全く理解できずになー。
親子3人なら十分な家だよ。

83 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:41 ID:???
今日のリフォーム、素直に貧乏臭いと感じました。
素敵な奥さんとか主婦向け雑誌のアイデア系に感じる貧乏臭さを…

84 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 20:59 ID:NqLaC2Tw
3ヶ月もすりゃあ・・・


85 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 21:03 ID:???
うん。貧乏くさかった…。

それにしても、子供なんてすぐにデカくなるのに、子供に媚びすぎ。
あんな目印付けなくても、「ここは脱いだ服を入れるのよーっ」
って親が何度か教えりゃ、子供だって覚えるだろうに。

86 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 21:09 ID:VLC1iKaS
ちょこまかした小技がビンボ臭くてやだったね。
障子の桟を利用したガーデニングスペースとか座布団カバーとか
靴箱の扉裏のペットボトル再利用も激しくイヤ!
あと紙粘土のプレート、タイル再利用写真立てなどウザ。
マエデモン先生みたいなスキーリ、シンプルなリフォームが個人的には好み。

87 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 21:10 ID:???
貧乏くさいのはペットボトルくらいじゃ?
あればっかりは激びんぼ〜くさいが、あとは別にどってことない
目印は・・・たんにお遊びってか、デザインなつもりでないかい
あのざぶとんだって、一瞬で飽きるようなお遊びだろうしな
しかし、今回は極めてふつ〜〜〜〜〜〜〜だな。
なんもいいこともなし。

88 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 21:15 ID:???
「数を覚える為のクッション」っつったって、用意された数字が1から4までしかないじゃんか、と…。
覚える数字は1から4までで良いのか、と。


89 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 21:56 ID:NqLaC2Tw
アフリカのどこだかの部族です。
1、2、3、4、いっぱい・・・

90 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/27 22:14 ID:???
あのクッションとか目印の紙粘土プレートとか、子供が
反抗期入ったらかなりウザくなりそうなアイテム満載だったな。

91 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/28 00:00 ID:???
>お絵かきスペースはよい・・・

あんな膝の入らない机では姿勢が悪くなると思われ。
躾うんぬん言うからには、姿勢のことも考慮しろよと言いたい。

92 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/28 12:50 ID:Pzz1EwDl
毎週ビホーアフターをビデオ録りしてます。 仕事の都合上、リアルタイムで見れないのが辛かったんですが、皆様のボロクソな批評をロムってからビデオを見たら非常に楽しい事に最近気が付きました。 今夜が待ち遠しいよ!

93 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/29 19:47 ID:???
紙粘土は奥さんも手伝ってたね

リ フ ォ ー ム 代 払 っ て る の に

94 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 01:14 ID:CgbCNuBx
水周りに紙粘土って・・・・

>88
あの匠の将来ビジョンは頑張って4年だって事。
これ以上子供が大きくならないと本気で思ってる。
でなきゃあんなリフォームはありえない。

95 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

96 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 02:15 ID:???
だって4年後まで番組続いてるとは思えないし、
4年後に追跡調査なんかやんないだろ。

97 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 02:51 ID:htFKf8uK
昼にやってるリフォーム番組で、子供用の2段ベッドとして
「押し入れ」を改造してたのを思い出したよ。

押入の3方の壁に角棒(1〜2センチ角)を打ち付けて、
そこに一枚のコンパネを渡しただけの、ほそろしく耐久性の無さそうなベッド。

「あのベッドは大丈夫ですか?」と尋ねる福留に、
リフォームしたセンセは自信満々で「子供ですから、大丈夫です」と言ってたけど…。

98 :ウホッ!いいDIY・・・:03/04/30 20:19 ID:???
>>97
ttp://www.tbs.co.jp/besttime/back_no/apr2002/4_24/relay1.htm

99 : :03/05/01 11:14 ID:???
あーそれだ、それ。 よく見つけたね。

今でも持ちこたえてるんだろうか。 >上段のベッド

100 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 11:46 ID:???
子供は強度なんぞ考えんから、秘密基地感覚で友人達をベッドに
あげてしまうかもしれん。そこではしゃいだり暴れたりしたら…

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

101 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 20:54 ID:???
1.いらない物(ごちゃごちゃ老いてある物)捨てる。
2.壁をぶち抜き広くする。

すべての物件これで、完了

102 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/01 21:14 ID:???
- 4人兄妹が一緒!ナニとかしたい子供部屋-

103 :名無しさん@after:03/05/04 20:52 ID:???
個人的には今回は悪くないとおもいまつが・・・ただ
あんまし凸凹のある家て、掃除が大変ではなかろうかと
でも、婆さん元気そうだからいいかな。
いかんせん前がひどすぎ。

104 : :03/05/04 21:25 ID:CBikDofV
今回の匠は過去のベスト3に入るんじゃないかな
この匠の前回の作品も含めて


105 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/04 21:58 ID:???
あのテーブルはどうかと思うが、テレビ的にあれくらいの演出はしょうがないのかなぁ?
 あと、くぎ抜きの帽子かけは先端丸めてあるんだろうか????

106 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

107 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/04 22:27 ID:???
工具もったいねー
差し金くれよ

108 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/04 23:03 ID:???
あのドライバー手すりってどーやってとまってた?もしかして緊急用で使えたり‥(藁
帽子掛け、帽子に錆がつきそう。大事な商売道具を妙な使い方されて職人のお父さん、怒らんか?
まぁ有効利用といえばそうなんだけどね‥道具マニア系の自分だったらやだなぁ‥

109 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/05 03:21 ID:???
家のリフォーム自体はよかったんじゃない。やっぱこれがしっかりしてないとね。
まぁ小物類は思うところありだが、当人が泣いて喜んでたからいーんじゃないかと。


110 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/05 19:20 ID:???
下駄箱と食器棚がとなり同士なのが気になた。
工具類は、ふつうにフレームに入れて飾った方がよさげだとおもた。

111 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/06 10:12 ID:4Aa9s/3F
思い出の品を、無理矢理に加工するのはどうかと思うよ。

本来の用途以外に加工するから、全然、機能的じゃなかったり
耐久性なさそうだったり、見栄が悪かったりするし。

小細工せずに、心機一転、全く新しい部屋にしちゃった方が良いよ。

(それだと、テレビ的につまんないんだろうけど)

112 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/07 00:07 ID:23t+wMfT
>>101
基本的にあいつら、ブチヌクの好きだよな。

113 :土曜大工:03/05/07 12:48 ID:???
そろそろこの番組も手詰まり状態、つまりネタ切れ( ゚д゚)アキタヨ・・・
建物探訪の方がおもろい

所ジョージ等の金持ち芸能人が貧乏人のリフォームを褒めるのも
鼻につく

新しい企画キボンヌ

114 : :03/05/07 20:14 ID:jXniwiPf
今日発売の文春だか新潮だかに、「リフォームの匠」に無茶苦茶な手抜き仕事をされた、
という怒りのリポートが載ってましたね。


115 :名無しさん@工具いっぱい:03/05/07 20:26 ID:???
週刊文春だな
http://bunshun.topica.ne.jp/weekly/weekly.htm
私は人気リフォーム番組カリスマ建築士に騙された!

よんでないけど、誰かカリスマなんだ?
工務店のヲヤジがいつもの癖で勝手にやったかもしれんしな・・・

116 :名無しさん@お腹いっぱい:03/05/08 01:44 ID:ptcbHcA4
●女教祖 千乃裕子にストリーキングの過去


って文春の記事が気になる…

117 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

118 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

119 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/08 10:14 ID:3uYxcJsw
覚えてる限りで書くと

・番組を見て感動した視聴者が、某「匠」に仕事を依頼。
・出来上がった家は、そこら中が隙間だらけで、誰が見ても欠陥住宅だと分かる。
・作業期間中、匠は一度も現場に来ず、仕上がりを見て「こんなに酷いと思わなかった」
・番組では一級建築士という肩書きだったが、実は二級建築士だった。

120 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/08 10:21 ID:???
>>119
どの家を手掛けた匠?

121 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/08 22:02 ID:IR13hqLP
これどっかで見たなあ。
建築士の名は伏せてたけど、施主の怒り全開のHP。

122 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/13 20:16 ID:???
サザエさんの声の人もびっくりだな

123 :文春1:03/05/14 01:30 ID:TH2euByu
週刊文春5付き15日号 P.36-37

私は人気リフォーム番組 カリスマ建築士に騙された!

「番組を信頼してリフォームを依頼したのに、裏切られた気持ちです」 いまや
年間六兆円産業に成長した「リフォーム」。テレビでもリフォーム番組が花盛り
だが、その筆頭が「家族の問題をリフォームで解決」が謳い文句の「大改造!!
劇的ビフォーアフター」(テレビ朝日系日曜夜七時五十八分)。
 大阪市箕面市の主婦・岩下恵子さんは、昨年九月に「リフォームの匠」として
番組に登場した東大阪市の建築士・鈴木勝氏の手腕に感動し、築二十一年の自宅
の大改造を七百万円で契約したが、出来上がった新居がドンデモない欠陥住宅だっ
たのだ。
 岩下邸は、一見、天然木をふんだんに使ったモダンな佇まいだが、記者が室内
に案内されると、目を覆うような惨状が明らかになる。
 和室の敷居は踏むと中央が凹む。障子の寸法が合っていない。引き戸を閉めて
も柱との間に一・三センチもの隙間ができる。床には染みがこびりつき、張りに
は大工の手形がベッタリ。飾り棚は釘が飛び出し、玄関の壁はもともとあった照
明を外した穴が開いたまま。洋室の引き戸には注文したガラスが入っておらず、
すきま風が入り放題……。
 もはや真っ当な箇所を探す方が難しい。専門の住宅性能評価員が指摘した欠陥
は四十一カ所にものぼった。「とにかく隙間だらけ。十二月に引き渡されて入居
しましたが、あまりに寒くて家族全員が体を壊しました。挙げ句に、採寸ミスで
玄関のカギがかからない状態でした……」


124 :文春2:03/05/14 01:30 ID:TH2euByu
 番組では鈴木氏を「生活空間の『流れ』を自在に操る『流れの調律師』」と紹
介したが、これでは、すきま風が時代に流れる生活空間だ。「工事中から問題は
山積していました。天袋を作るはずが勝手に壁を作られ、注文とは違うシステム
キッチンが据え付けられる。文句を言おうにも、肝心の鈴木氏はまったく現場に
姿を見せず、連絡をとっても要領を得ない。二十代前半の大工が一人で作業し、
引き渡し日も延期されました。
 さらに詐欺まがいの行為もあった。見積書には「炊飯器用レンジフード」とし
て九万八千円が計上されているのに、取り付けられたのはトイレと同じ定価九千
八百円の換気扇。しかも、キッチンフードには傷とサビがあり、岩下さんがメー
カーに問い合わせたところ、出荷の記録が無く、中古品だったことが判明した。
「引き渡しから一ヶ月後に鈴木氏を呼び出して家を見せた第一声が『こんなにひ
どいとは思わなかった。ガッカリした』でした。それが責任者の言う言葉ですか。
『同じ大工を使って直したい』と主張するので断りました」
 岩下さんは鈴木氏が「一級建築士事務所」を名乗るため信用したが、鈴木氏自
身は二級建築士。一級資格を持つ管理建築士が事務所に所属しているとのことだ
が、発注当時は常駐していなかったことを鈴木氏自身が認めたという。「『それ
は違法ですよね?』と聞くと、『そうです』という返事が返ってきました。開い
た口がふさがりませんでした」 担当官庁である大阪府建築都市部はこう断じる。
 「事実なら建築司法の選任義務違反ですし、工期の延長、見積もりとの違い自
体が請負契約違反です」
 岩下邸を視察した住宅性能評価員の山中徳雄氏(ハウスアンサー(株))も呆
れる。「こんなにひどい例は見たことがない。建築士のモラルが問われる物件で
す。自分は綺麗な絵だけ描いて、未熟な下請けに任せっぱなし。こういう建築士
を紹介したテレビ局は責任を取るべきです」
 その鈴木氏を直撃すると、「こちらは誠意を持ってやるべきことをやっている。
取材に話す必要はない」と言うばかり。
 岩下さんは弁護士を介して慰謝料、やり直し工事代金などを含め三百四十七万
円の支払いを求めているが、鈴木氏側の弁護士はこう言う。「岩下さんは、でき
あがりがお気に召さないという主張ですが、それは手作業による工事の不具合で
あって、必ずしも欠陥とは認めていません。そもそも、こちらの修理の申し出を
断られたことで、最後まで工事をさせていただいていないと考えています」
 番組では鈴木氏自ら工事を手がける場面が多様されたため、岩下さんは制作し
た大阪朝日放送にもクレームをつけたが、「番組はあくまで劇をつくっているわ
けで、実際の工事とは別」と突っぱねられた。その大阪朝日放送の弁。「当社に
責任はないと考えます。あくまで鈴木氏と岩下さんの二者間で解決すべき問題で、
その件に貸しては一切関知しません」
 だが、鈴木氏は番組に出演したことをいまも自身のホームページや広告で謳っ
て宣伝している。テレビの責任は重いといわざるを得ない。

125 : :03/05/14 01:35 ID:TH2euByu
鈴木勝
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/banote/contents/rf09suzuki.html

126 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 12:08 ID:???
勘違いしてる人多いけど、テレ朝じゃなくてABCだよ

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 12:19 ID:???
光の魔術師  季節の匠  自然素材の伝道師  日本建築に魅せられた天才
なにわのカリスマ主婦リフォーマー  多機能の奇才  癒しの空間アーティスト
空間の仕事人  コントラストの開拓者  機能空間の親子  空間演出のマエストロ
モダニズムの継承者  狭小空間の開拓者  ゆとりの空間請負人
温もりのセラピスト  安住空間の探求者  三次元の冒険家
節約リフォームの説法師  時空間のコンダクター  廃材のスタイリスト ・・・

さて、次回はどんな恥かしい名前で紹介されるのかな

129 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

130 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 16:51 ID:k3VDjoK5
>>126
>勘違いしてる人多いけど、テレ朝じゃなくてABCだよ

テレ朝だよ。
ソース
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/
ABCってどこの国のテレビ局なの?

131 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/16 16:54 ID:023pHN4P
>>126
あっ本当だテレ朝系列のABC朝日放送製作だね。間違えてたよ。
ソース
http://www.asahi.co.jp/daikaizo/
ABCって大阪民国のテレビ局だよね

132 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/17 12:16 ID:UuaVjY0F
とにかく、狭いからとか、暗いからとか言って、
床を抜いたり、柱を取ったりしないでほしい。
家が傾いちゃうよ。

135 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/17 12:33 ID:???
高度な計算した上で抜いてんだよ
角度とか

136 : :03/05/17 12:56 ID:???
俺の友達の家でリフォームしたら
玄関の方位が変わっちゃったんだよね。
占い師に見てもらったら、そのままだと年寄りが
すぐに死ぬよと言われたけど、リフォームの匠に
聞いたら、そんなことは無いと笑われちゃった。
ところがリフォームが完成して引っ越してきたら
それまで健康で病気一つしたことが無いお父さんが
1週間でぽっくり死んだ。原因は不明。
やべえと思って占い師の言うとおりに玄関を再リフォームして
方角を変えたらお母さんの方は今でも元気だ。
人殺しの匠は、方角のことなんか何も考えてないド素人だ。

137 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/17 13:24 ID:???
ちょっと、亀だが、あの、カッターナイフの原理を応用した階段昇り機の家、

婆が上までいって、昇り木を下に落としたところに爺が来て、オーメンのごとく
首がぶちきれる事はないかのう、、


138 : :03/05/17 14:12 ID:???
家相か…。 あんまり信じすぎるのもなんだと思うけど、全く無視するのも風情がないな。

139 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/17 20:49 ID:???
>>137
想像しちゃったよw

140 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/18 11:14 ID:wiQnWIif
>>137
激笑いますた。

141 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/18 17:31 ID:l072YPjE
方角なんか考え始めたら、方角の悪い日にはよそのうちに泊まってから
自宅に帰らにゃならんなんてことにもなるよ。

142 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/20 14:47 ID:???
>>141
その方角じゃなくて家相のことだと思われ。
科学技術庁も新築しなおして三ヶ月で病人や怪我人が
続出したんで見てもらったら新しい門が鬼門にあたることが
分かって、たったの三ヶ月で作り直した。

143 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

144 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

145 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

146 :名無し:03/05/25 22:28 ID:???
800万ですか・・・たかぃなぁ

147 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/25 23:35 ID:bc3EXeWU
寂しいおばあちゃんってのは、・・・。

ゆくゆくは、息子夫婦と同居するつもりなのかも。

しかし、竹の生命力には驚いた!!

148 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/25 23:36 ID:bc3EXeWU
>>128
今回は動線のアスリートですた。

149 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 00:29 ID:???
むりやり800万使ったっつーかんじだな

150 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 01:08 ID:???
あぜくら造りのオナニスト

151 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 09:56 ID:IKlqJ+of
値段はともかく、今回のリフォームは少し住んでみたいとオモタ しかし家財道具が収まりきるのか?

152 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/26 11:46 ID:???
>>151
漏れも毎回思うのだが、運び出した家財道具はそのままあぼーんだろな
家に戻したら狭小空間に逆戻りですわ

153 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/27 00:07 ID:60W3v5AE
狭いって言ってる家のほとんどは家財道具が異常に多い。
リフォームせずとも処分したらそれで目的達成しそうなんだが。

154 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

155 :ウホッ!いいDIY・・・:03/05/27 09:51 ID:???
家の大きさと住んでる人数がマッチしてない事多いな
リフォームしないで引っ越した方が・・・

156 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

157 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

158 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/01 20:03 ID:???
今週は「和とモダンの融合者」

159 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/01 20:57 ID:???
いい味の家が・・・
ワシだったら、腕のいい建具屋に補修のみしてもらうが。

160 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/01 20:57 ID:???
とにかく、リフォームより耐震補強のほうが必要みたいな家でした。
玄関の防犯上の必要性はわかるけどあそこはもうちっとなんとかな
らんもんかねぇー。
庭も別に奇をてらわないで一面芝生のほうがよかったような・・・
あと欄間が廃棄になったようだけどたいしたものじゃなかったのかな?

161 :160:03/06/01 20:59 ID:???
>>159
禿同・・・

162 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/01 21:03 ID:Z0LQUHl2
ところで今田工務店ってまだやってる?いつどのチャンネルでしたっけ?

163 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/01 22:41 ID:k4/rhw9X
いい味出してたんだけどあの欄間。もらいたかった。

164 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

165 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

166 :ウホッ!いいDIY・・・:03/06/02 14:59 ID:8fxZyGMV
ことごとく壊してくれたって感じ。
あの味わいを残してなんとかならなかったんだろうか。
若夫婦の希望だったのかな。
なんか期待してみて拍子抜けした。
新築したかったんだけど金がなかったので、やむなく改築しましたって感じ
になっちゃった。

167 :相互リンク:03/06/02 20:12 ID:rB7PpikK
家具板

【番組】★★大改造!!劇的ビフォーアフター★★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kagu/1020596209/

168 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:25 ID:???
リフォームなんてしないで、価値がわかる人に売っちゃって、
こじんまりとしたマンションにでも引っ越せばよかったのに。
自分で手入れや修理しなくちゃいけない一戸建ては向いてないよ、あの夫婦。

>>160 あの白い玄関・・・・最後に一瞬うつっただけだったよね。
番組側でも、あまり触れたくなかったんじゃないかと・・・・・(ひどすぎて)
石ちらばっちゃうから歩いちゃだめ!なあの庭にも呆れたけど、
リフォーム前の手入れをまったくしてなさそうな庭の荒れぐあいからして、
あのブリブリ妻が庭に足を踏み入れることはないだろうから大丈夫かもね〜。

なぜ、あんな素人にあんな味のある家を壊させてしまったんだろう。
番組に苦情送りたいよ。

169 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 21:53 ID:WOWqqHvU
本当マンション向きだと思う。
家だって住む人を選ぶよね。

170 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:14 ID:???
番組見ていない人間が言うのも何だが、
芝生って面倒だよ。
すぐ枯れちゃうし…

龍の髭に植え替えたけど、ちょっと放置してたら
庭が一面ドクダミになっちゃった。 腹立ったので除草剤巻いて退治したけど
腐った葉っぱだらけで惨憺たる状況に…

砂利敷いて、マメに除草剤巻くのが庭の管理として一番楽では?

171 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/02 22:32 ID:???
あの、積み重ね式の椅子はちよっとパクリたいと思いまつ。

172 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 01:02 ID:5co4Bc99
クライアントも施工者も「物の価値がわかってない」の典型でしたな。
そもそも何で若夫婦はあの家に住むことになったの?

173 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

174 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 03:29 ID:???
ワイングラスの収納を見て言った依頼人の「自慢できるよこれー」
この一言に全てが凝縮されてるような気がした。

「家」が可哀相だと思った物件は初めてでした。

175 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 10:01 ID:umhmchpF
>>171
禿同。
図面が欲しい。。

176 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

177 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/03 15:42 ID:OENXiV7W
他人におしゃれに見られたくて、しょうがないんだろうなぁ、あの妻。
他人の目があるときだけいい格好してても、普段の姿バレバレだと思うんだけど。

>>172
おばあちゃんの家だったんじゃないの?

179 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 00:34 ID:pjLiLrKE
食卓の天版が桐だったのは如何なものでしょうか。
私はあり得ないと思うのですが。

180 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

181 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 01:44 ID:mudAD4Fg
桐材は椅子やテーブルには向かないよ。
木の中ではやわらかいほうだから。
どんな塗装をしたか知らないけど、ウレタンなら傷だらけになるだろうし、
それ以外の塗装ならすぐにアクで黒くなるような・・・。

あの椅子、マネしたいならもっと固い木で作るほうを薦める。
それと差し込む部分ももう少し長く、横の桟はもう少し厚く作るといいかな。
どのみちそんなに強度はでないだろうけど。


182 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 02:35 ID:9JYtFqg6
あのリフォームした人、建築家より家具デザイナーみたい。
検索したら、桐ベンチ作って賞もらったとかって。
だから、テーブルもイスも桐で作ってみたり、
あの桐タンスにまで手を加えてしまったのか・・・と。
>>181さんのお話だと、イス・テーブルに桐は向かないようですが、
桐でイスとかがんがん作ってるみたいです、彼女は。

http://www.japandesign.ne.jp/HTM/DCG/CURATOR/KAWAGUCHI/

183 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

184 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 05:28 ID:57/CZsMn
>174
色が合わないし、半分に割った桐タンスからは呪詛が聞こえてきそうでした。
あんな細工をやらされた実家が可愛そうです。

185 : :03/06/04 10:23 ID:ydN2ocwH
見てなかったけど、桐箪笥を切っちゃったんですか…。
昼間にやってるリフォーム番組といい、家具屋さんが気の毒になるリフォームが多いすね。

(立派な家具に白ペンキを塗ったくったり、切断して別物に仕上げたり)

186 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 11:29 ID:mO2MzOaL
>>185
前後に真っ二つ。(泣
HP見たけど、桐にクリア塗るってどーなんだろ?

他の回でも薬ダンスとか銭湯のゲタ箱をメチャクチャにしてたね。
もまいら、もうアフォかと。

毎週は見てないんだけど、「その後」って放送してないの?
ワンシーズン過ごしたら天窓には直射がきつくてヨシズ張ってたり、
結露して水ポタポタで困ってますとか見れそうなんだが。
ギミックな細工がすぐ壊れたとか。

187 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/04 19:00 ID:57/CZsMn
>186
可動部分の多い細工は2〜3年もっても20年持つとは思えないですね。


188 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

189 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

190 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 15:30 ID:4hRUm0Jb
>>186
別番組が構成できるね。
「もう許せん!悪徳リフォーム会社を撃つ」
みたいな(w

191 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 16:13 ID:???
>>186
桐にクリア塗装だなんて・・・
職人からは、木の特性を判っていないと言われるよ。


192 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

193 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:09 ID:o+I5uSoX
前にさ、階段の手すり代わりにドアのラッチを付けて
カッターナイフの要領でカチカチ登ってくのあったじゃん、
オレ、あのばあさん死んでないかとっても心配、、、

194 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/05 18:54 ID:???
>>193
大丈夫。
きっと使ってないから。

195 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

196 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 21:56 ID:???
さて明日は・・・・

これまでに登場した匠の華麗なテクニックを検証する「匠スペシャル」第4弾。
今回は7人の匠(1/19放送「トイレが玄関の家」“三次元の冒険家”西濱浩次、
2/9放送「落ちる家」“節約リフォームの説法師”才本謙二、
2/16放送「取り残された家」“住空間のアーティスト”原田彰、
2/23放送「江戸時代の土間」“時空間のコンダクター”平川、
3/2「孫が呼べない家」、
3/9放送「凍える家」“四季彩住宅のソムリエ”大嶋明、
3/16「上下で十坪の家」“境界線のリベラリスト”巽順)の技を、「光」「思い出」
「収納」の3ブロックに分けて検証。他に未放送映像も紹介する。

ネタの宝庫となりそうでつ。

197 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/07 22:08 ID:???
>>196
明日は番組放送時間中笑わせてくれそうだな
リフォーム依頼者、いやむしろリフォームされる家には悪いがな(w

こないだの桐のテーブルはやっぱりつや消し二ス塗っただけなんか?

198 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 17:04 ID:???
サッカーとダブってるので見れませんでつ・・・

199 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 18:39 ID:???
今日サッカーか!!

200 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:25 ID:mIhtKJPI
あ-んな立派な長持を切断してサイズの合わない畳ベッドの足にするなんて
極道な所行だなあ。

201 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:30 ID:???
しかも真っ赤なペンキぺたぺた・・・・んぐぅ〜
許せん・・。

202 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 20:42 ID:???
匠に小林祥晃きぼーん

203 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

204 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/08 21:53 ID:???
あわあわお風呂に今入ってるな

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/09 13:41 ID:???
>>186
「その後」は1ヶ月もすれば散らかして狭い家に逆戻り
ソフトの問題をハードで解決しようとしても無理だよね

206 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 02:50 ID:mr78qXPp
何か回を重ねるごとにズブズブになってきたな。
はじめの長屋外人は良かったけどな。
妙に小細工こねくりましてごまかすエセ匠じゃなく
本物を見せてくれ

207 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 07:43 ID:y37qpyr8
>206
そうだよねえ〜。「おおおお、これは」という匠の技
が観たいものです。

209 :       :03/06/11 09:40 ID:???
堅実な仕事じゃ視聴率稼げないよ

210 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 13:11 ID:K20m642o
視聴率的にはそこそこ固くなってきてるから、堅実な回とダメ匠の家具造りの回を
交互にやってもいいと思う。


211 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/11 18:11 ID:Mf3Bkjze
廃品を徹底的に再利用していた才口さんの発想はすごいなぁと思いました。
それ以外の匠のリフォームはなんだかなぁという感じです。


213 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/13 17:55 ID:yVvnr5Tn
はっきりいってこの番組より鉄腕DASHのDASH村の達也の方が参考になる。

214 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/14 12:46 ID:???
はっきりいってこの番組より黄金伝説のよゐこ浜口の方が参考になる。

215 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:51 ID:???
今回のはええなぁ。
だけど、アクリル板に挟んだ糸・・・絶対2年ぐらいで脱色すんぞぉ

216 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:54 ID:zqpmPbxt
今日はあまり文句をつけにくいリフォームだったな
子供が出来たら狭そうだったけどそれはまあしゃあないし
でもまあ、あのコケはすぐに枯れそうだ


217 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:56 ID:???
全部壊しても、もったいなくない家だった。
だから、ふツーのりホームになった?


218 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/22 20:56 ID:???
>>215
紫外線カットしてあればわりかし持つんちゃうか?

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 00:11 ID:???
刺繍糸だから色落ちもしにくいと思うんだけどね。
でも断言は出来ないや。

221 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

222 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/23 21:39 ID:???
あのキッチンカウンタの装備はビミョー。
広げて張り出す畳はカビ心配。

でもあの土間と玄関先の足踏みミシンのライトで全て許す。

223 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/25 23:56 ID:???
黒の土間は埃がチョー目立つはず

224 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/28 15:34 ID:???
冷蔵庫の位置が微妙。またもやドアが開けにくい場所だった。
新調したはずなので、購入した新婚夫婦が馬鹿なんだろう。

>>211
撮影のときは土間に水撒いてたね。
水撒かないと黒いのがわかりにくいのか?
それよりも収納の中身は衣類。
いつも水撒いてると湿気るだろうなと思った。

リビングの窓の左側の壁に郵便受けがあったのは横着者にはナイス。


225 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 19:07 ID:???
こんな楽しい板があったんだ。あの番組見て、???と思うのがたくさんあって、
なんだかナー、と思うことが多々あった。
 で、
>>191 クリア塗装ってなんですか?お恥ずかしいですが、何がどうなんだかわかんないです。


226 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:19 ID:6U26k6I2
毎回想うのだが、あれだけの人数と機材と材料あればDIYなんて簡単だよなあ〜
しかし何であんな素人っぽい細工しかできんのだろうか?

今回の用水路との境の板塀・・・3年持たずに薄板おちまくりだろうなあ。
ヒノキのウッドデッキ造るのはいいが何で基礎がああなの・・ブロックで充分では。


227 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:38 ID:???
この程度のりほむで金を取れる?

DIY板メンバー出動!!
番組に殴りこむニダ

228 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:40 ID:/Tf3OT7H
今までも 手をかけてない庭なんだから 来年にはまた荒れ放題になるな。。。

229 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:42 ID:ogQvnujR
自動水まき器で気がつくと草ボーボーw

230 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:43 ID:ssQSgCsd
自分の家の庭も綺麗にして欲しい。
土田舎なんで200壺ほどあるんだけど天然の雑草生えてるし
蛇出るし。。。最悪。。。

231 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 20:50 ID:???
120万でこれだけ出来りゃ上出来でしょ。ただ手入れが・・・・

232 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

233 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

234 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/29 22:27 ID:rb92CauW
今日の放送につっこませていただく。
施工については私は素人なのでいえない。
120万が妥当な価格なのかどうかもわからない。

しかしっ!
つーかミントを地植えしちゃダメだろー!!匠
素人園芸者でもわかるぞ。ミント雑草園になるぞ。

あの家庭菜園をほったらかしにしてたあの主婦が
今後、匠が植えてくれた植物の手入れを
きちんとできるとは思えないんだが。(゚Д゚)

子供がアトピーだから園芸ができないようなことを最初に
言ってたが、あの家庭菜園を見てそれがウソだとわかった。
ズボラだからできないんだろっ。

235 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

236 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 13:51 ID:???
アトピーの子ってどれだけ金と手間かかるか知らないだろ。
庭やりたくても出来なかったんだと思うよ。

237 :スタンドの整備士:03/06/30 15:45 ID:???
>>229
>自動水まき器で気がつくと草ボーボーw

おそらく、気付いたときは庭一面の池になると思われ

238 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 16:45 ID:???
この少子化のご時世おこちゃまを3匹もこさえるなんてこのご夫妻は報国の忠臣でつ


239 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 18:56 ID:???
あの家庭菜園は植えたあと一度も収穫せずに放置した菜園。
アトピーのガキがいることは関係ねーよ。

240 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/06/30 20:21 ID:???
なんでもアトピーのせいにしたら、子供がかわいそうだよね。

241 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

242 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 00:19 ID:???
>>234
はげどうだ!
ミント地植えにしちゃったらミント畑じゃん!
あのすさまじいまでの繁殖力、知らないのか匠は!



243 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 01:27 ID:qTm0WqVw
>>242
知っててやったんじゃ無いか?
最初から管理できないことを見越して。

セイタカなど雑草で覆われるよりは
ミント畑のほうが遥かにマシかと(笑

管理のできない場所でよく使う手段だよ。
繁殖力旺盛で丈夫、手入れしなくてよい
もの使うのは。

244 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 04:52 ID:ORwRrI1x
>243
なるほどそういう考え方もありか(w

245 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 05:53 ID:???
>243
なるほど。一理ある。

>240
同意。
アトピーの子のケアの大変さはわかるけど
「うちの子はアトピーだから○○ができなくて」
「うちにアトピーの子がいるから○○はダメ」
となんでもアトピーのせいにしてたら
アトピーの三男も、アトピーじゃない長男次男も可哀相だと思う。

だいたい家庭菜園「放置」はアトピーと関係無い。
そもそもアトピーの子供のことを考えて
無農薬の野菜を食べさせてあげるために家庭菜園にしたという
最初の志はどうしたんだ?

そして…。

三男「僕のせいでうちは○○はダメなんだ」
長男・次男「おまえのせいで○○がダメだっておかーさんが」

246 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 16:59 ID:???
ウッドデッキ、組み上げてから表面焼いていたようだけど、
材の間とかから腐ってこないのかなぁ…
あの家族がウッドデッキのメンテするとは思えんし。

まぁ、匠のすることはいつも「後は野となれ山となれ」な感じでイヤン。
#メダカや植物達の行く末が案じられまする(ナム

247 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 18:56 ID:rsCANIsY
良い事聞いた。
うちもミントを植えよう!

248 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/01 20:12 ID:???
>247
ミントを鉢やプランターじゃなくて地面に植えるのは
…悪いこと言わないからやめれ(w

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/engei/1052658152/

ミントはシソ科植物なんだが
どっかから飛んできた他のシソ科植物の花粉と
勝手に乱交して種を作り
ミントに葉っぱは似てるけど臭いが悪い品種を
勝手に作り出して激しく繁殖する。
マズー(゚Д゚)

249 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

250 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 11:14 ID:???
別の番組だけど、黒田って言うタレントの実家をリフォームした。
その後を赤井英和とトミーズ雅の番組で取材してた。

結果。
荷物が入りきらない。
天窓を作って光が入るようにしたが、暑いからって暗幕で覆われていた。。
庭にオカン水浴び用のシャワーを作ったが(作った時点でもどうかと思うが)
周りのマンションから丸見えで使えない。
リビングにでっかい座卓を作ってもらったが、片付けが面倒だからと、
台所の横で折りたたみ机で食べる。(机ごと台所へ持って行けるので楽)
仕事用のミシン台を作ったが、おしゃれに面取り加工をしたから、小物を置くとすぐ落ちる。
棚も今はやりの昇降式のものにしたが収納量が激減。

と、言う事で、オカンは一言「あかん」だそうです。

251 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 21:25 ID:???
>>248
ありがとう、リンク先見てきたYO
うーん雑草かミントか、それが問題だ。

252 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/02 22:19 ID:Odefo4eo
>251
アップルミントは経験上交雑せず頑固に匂いを放ってます、

253 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:20 ID:???
ドクダミは放置してもすごい繁殖力で育ってくれる。万病に効くと言われるすごいハーブ。
アトピーッ子のいる家庭菜園にはピッタリ。

254 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 02:36 ID:wxheBKv5
思うに、ハーブなんて、アレルギー起こす人がたくさんいるし、
とっても手間隙かかるような代物なのに、よく平気で植えるよなと思った。

ヒノキもアレルギー物質発散するような代物なのにわざわざ何で使う?
(ヒノキチオールって、一種のホルムアルデヒドだし)
デッキなら、イペやサイプレスなら防腐処理なしでも十分使えるぞ。

ああ、あんなずぼらな奥様なのに、HT四季咲きバラなんぞ植えてからに。
花がかわいそうじゃ。たぶん、放置だろう。来年まで持たんなと思う。

いっそのこと、全部、舗装してしまえばよかったんだよ。ほめられたかも。


255 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 03:33 ID:???
漏れヒノキアレルギーだけど材木になったら大丈夫だよ。
医者も大丈夫だと笑い飛ばしてたし(藁

でも管理の面から考えても塗装すべきだとはオモタ
あの奥さんじゃ、すぐ腐らせるだろ
つか、デッキにヒノキ使うなよ・・・

256 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 07:50 ID:OxBcMNfC
>254
ハーブが手がかかるって、ものによる。
どっちかって言うと、手をかけない方が育っていくものが多い。
ミントなんて雑草としてそこらに自生しているものだし。

257 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 14:30 ID:???
素材うんぬんはともかく・・・
コンクリート板+ゆかづかのウッドデッキは作り方として初めてウッドデッキを作る香具師
にはお勧めかもしんない。
水平とるのが楽そうだしバラそうと思えばすぐバラせるし地面もフラットになるし
しかも2x4用のコンクリート土台+4x4よりコストが安い
6畳ぐらいの物置だったら、あれで逝けるかもしれない

258 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

259 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/03 18:25 ID:???
じいちゃんちが米檜の製材屋だったんだが、そこで働く父もくしゃみ連発でした。
で、結婚祝にまな板を作ってもらったんだが、家に置いたとたん旦那と二人で鼻水とくしゃみ連発。
使い込んで治まったけど、あのデッキは大丈夫なのか。

260 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

261 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 04:46 ID:???
金たらいを利用した時計がイタカッタ・・・・

262 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:07 ID:8mIbdC1x
ただ狭いだけの家なんて世の中に腐るほどあるとおもうが。
普通に2室とも使えばいいだけの話だし親は過保護すぎ。
こんなのが採用されるとはいよいよネタ切れか?

263 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:18 ID:dBz+qe/p
2世帯で分けていた家をなんで螺旋階段でつなぐんじゃ!
嫁はそれでいいのか?!両親はウハウハだろうが。

264 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:25 ID:OOrRpNc6
エチーの声がまるぎこえ・・・。うはうは。

265 : ◆CyFF11akHI :03/07/06 20:27 ID:???
こんな螺旋階段は勘弁してほしい・・・
しかも収納スペースの扉の木がOSB合板に見えるのですが。。。
もっとましな物があるだろうに。

266 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:30 ID:???
無駄に800万円使っているよなー

267 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:37 ID:W7S8jJPx
テーブルのローラーてあんなにデカイのいるの!

268 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:41 ID:W7S8jJPx
あまってたのか?

269 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:41 ID:OOrRpNc6
この螺旋階段って・・・透明?スカートはけないじゃん!

270 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:42 ID:???
台所でお母さんが作業してるときに、子供があのテーブルを間違って押してしまったりしそう。
子供があの作業台使ってて、包丁なんか置いてたりして、不意にもうひとりの子供が
あのテーブルひっぱたりしたら、怖いな。

271 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:46 ID:ONBHDE8/
外周に無粋なネット張っただけの螺旋階段だと、かえって子供が落っこちそうで怖いです。
それに夫婦の寝室に扉が無いのも勘弁してほしい。
階段から音が筒抜けで、あれじゃセクースできねえよ。

272 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:47 ID:???
まんまと、スポンサーのじぃさんばぁさんにハメラレますたな>若夫婦
螺旋階段はパンチラ必至とみたが・・・
炉利2匹といしょに風呂にはいれりゃじぃさんもこの世に思い残すことも無いだろう

273 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:47 ID:???
ロフトの寝室夏場熱いだろうな。
前に住んでたところ窓枠の上にエアコンついてあったんで、冷気がそこから上に回らない。
結局夏場はロフトから降りて生活してた。

274 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:48 ID:???
今見てきた。
あーこりゃ本当にエチーできないな。匠はちゃんと了解取ったのか?

275 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:49 ID:???
玄関狭いまま、いきなり台所!って趣味わるー

276 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:50 ID:???
冗談じゃなく、セックスって大切な要素ですからね。
まだまだ若いんだし。

277 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:50 ID:???
やたら車輪とか螺旋階段とか丸いものがすきだなぁ>巧
ポリカーボネートの仕切りパクらせてもらうか

278 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:50 ID:???
>>275
あれは勝手口じゃなかったっけ?

279 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:52 ID:???
旦那の両親が一切出てこなかったな。
人間関係がものすげぇ心配になる物件です。

280 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:53 ID:???
ありゃなんかヤバそうな家族だ。
かなーり若く子供こさえてるし、デキ婚のまま実家になだれこんだとか…

281 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:54 ID:ONBHDE8/
「なんということでしょう!
夫婦は800万円も支払ったのに、夜の生活を放棄せざるをえませんでした」
ってところでしょうか。

282 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 20:58 ID:???
日常的に移動する家具というのはどうかなぁ・・・
足か手にケガをするとしか思えないが


283 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 21:04 ID:v1cPPAif
うわっ!今回は酷評されてるな
見逃すんじゃなかった…
よかったら詳細希望

284 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:04 ID:???
>>265
俺も思った。>OSB合板
はげしく安っぽい。ょぅι゛ょがかわいそうだ。


285 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:24 ID:xNjkeg+B
本当にあの金額で足りているのかと小一時間(Ry

286 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:28 ID:8mIbdC1x
やはり糞番組だな







漏れははしのえみだけ見れればよい

287 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 22:36 ID:???
アパートの二階の一室に四人住まい。
あまりの狭さに風呂場も物置状態。一階に住む祖父母んとこへ風呂かりる。
いつもアパートの外階段を使うが可愛いょぅι゛ょが危険。
匠は一階と二階をぶちぬき螺旋階段(足場が透明なので下からパンツ丸見え)で見事解決。

台所も狭いので手伝いたがりのょぅι゛ょが危険
この問題を匠は広いキッチンと車輪付のでかいテーブルを押したり引いたりすることで見事解決。

狭かった玄関も、匠は狭いまま勝手口(のわりにオサレ設計の下駄箱つき)という名の元に見事解決。

屋根までブチ抜きという派手なわりに視聴者を沸かす事も無かったパフォーマンスも
狭苦しい一人用屋上を作ることでなんとなく解決。

せっかく別々に暮らしていた若夫婦と祖父母が匠のおかげで同居という形になったにも関わらず
ビフォーからアフターまで祖父母は姿を現さなかった

288 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:17 ID:8YzYz15Y
あの奥様、可動式のテーブルの上を片付けられるとは思えなくてよ。
モノが載ったまま娘たちに動かされて大惨事

289 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:21 ID:???
結論としては、800マソをドブにすてた、と。

隣の部屋との境の壁を壊して、ちょっと手直しする程度でよかった気が。
それなら自分で出来ただろうに。

290 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:22 ID:???
可動式テーブル、ガキが両側から押しっこしたりして遊んで
がっっしゃ〜〜〜〜ん!!となりそう。
そしら壁は落書きだらけ、螺旋階段から遊んで落下。


291 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:41 ID:???
あの網付き螺旋階段は
オサレに命を賭けているヒトでないと維持できないと思う。

つーか、あの一人用テラスに一人で(w座ってる自分の姿を想像すると
むっちゃ恥ずかしいぞ。

292 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/06 23:43 ID:8mIbdC1x
あの設計士は日本全国に自分は無能だということを晒してしまったわけで

293 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

294 :283:03/07/07 00:27 ID:tGYdsrsj
>>287
詳細説明ありがとう
う〜ん、なるほど。見逃したのが本当に悔やまれるくそっぷりのようだな

295 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 00:41 ID:???
>287
普通にアパートのまま住んでて
その800万は貯蓄(ょぅι゛ょが成長したら、別の場所に住んでもいいし)
しておいたほうが有意義な金の使い方でしたなー。
出てこなかった祖父母は
階段用に部屋を潰されて
台所等も若夫婦+孫専用にされてしまって
怒り狂ってるに違いない。


296 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 01:37 ID:???
2世帯住宅にしてしまうんだったら、嫁が1階のキッチンを借りてみんなの料理を作って
親子3代仲良く食事して、2回では基本的に料理をしないようにしたらよかったんじゃないかな。

297 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 03:27 ID:???
>>296
私が嫁なら絶対にいやじゃ。とめやきくの好みの料理と
じぶんちの料理と激しく好みが合わないし。

なんで、下女みたいにみんなの料理をつくって食わせなきゃならんのじゃ。うざ。
なかよく食事なんて、絶対に無理。おめえの嫁、そうしてんの?


298 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:30 ID:???
実際問題、番組構成に問題あるよな。
どんな物件になろうと、依頼者が満足してりゃそれでいいんだけど、
依頼者の要求を番組上で殆ど伝えないので、建築士の独断で
ただ派手に改造しちゃってるだけに見える。

本当は依頼者の意向に沿った設計なんだよね?違うの?



299 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:52 ID:???
俺の疑問。
あれほど家中筒抜けにして冷暖房は効くのですか?
あれほど筒抜けにして疲れませんかね?
あれほどカラクリ小細工だらけにしてイライラしませんかね?
多機能の物は世の中沢山ありますが、道具は結局一芸に秀でた物が
使いやすいんですよね。
この番組で出てくるリフォームは何だか小細工ばかりで
落ち着くとか安らぐとか、家という巣の部分が無いような気がする。

300 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 04:53 ID:???
>>297
お前も近い将来同じ事言われるトメさん菊さんな訳だが。

301 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 05:27 ID:ogsW491c
匠とか言うけど安っぽい大工のセンスしか持ってないよな

302 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:25 ID:DLY6nzEY
ところで出てくる依頼主の殆んどが片付けられない人なのなんで??
「実はごみだめになっている部屋が二部屋あまってましたました」とかさ。
先ず片付けろよ!っていつも突っ込んでしまう。スペースあるじゃん!
みんな整理整頓しなさすぎ。

303 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 08:55 ID:???
ウン百万の料金を払って
DQN匠とDQN番組プロデューサーに好き勝手なことさせて
(契約は依頼者が文句を言えないような番組に都合のいい契約)
ペンタ君などのスポンサーを潤わせるくらいなら
まずあの番組に応募したい皆さんは↓のスレでも見てモノを減らして
掃除して

喧嘩腰掃除スレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1056260318/
いらないものを捨てるスレ
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1053460200/

そのうえでまだリフォームが必要だったら
番組に払う予定のお金を
顧客の要望をきちんと聞いてくれるもっと地に足のついた工務店
に使ったほうがいいと思われ。

304 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 10:05 ID:???
久しぶりに通しで見たけど、えらく費用が高くなってない?
それに比例してか、ホコリ舞い上げ過ぎ。
天井ブチ抜きが常套手段になっとるな。

以前は予算300マソぐらいでも
ピリッとした改装をしていたような。。。

途中で服のリメイクやりだして以降おかしくなったのかね?

305 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 12:23 ID:???
>304
少ない予算で家のリフォームやってた頃、
住宅業界から「あんな価格ではやれない」とクレームがついて
(実際テレビを真に受けたDQN客から、○○○円で
 テレビと同じくらいのリフォームをやってくれ。
 テレビではやれてたんだからやれないわけはない!
 という依頼がたくさんあるらしい)
高い金額を取るようになったらしい。

金額が安いのは既出だけど
スポンサーからの寄付による器材や
人件費は番組側の大道具さん達だったりするから。

実は匠に番組から支払われる金額も安く
匠の宣伝費以外はあまりメリットが無い番組。

しかし、番組に出る=大いなる宣伝 と考えると
匠や協力業者(ただし業者名がテレビに映る業者のみ)の
メリットは計り知れないのかもしれない。

306 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 13:48 ID:???
しかし昨日の匠は宣伝逆効果だったと思うわ。


307 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 16:05 ID:???
>306
いやいや。
2chでやんややんやとつっこんでる我々とは違い
テレビで演出過剰なくらいに映されたあれらの家を
「(・∀・)イイ!」「うちの家も匠にやってほしい!」
「お金はかかっても(・∀・)イイ!」と
わくわくするような気持ちで見る層はちゃんといるので
ちゃんと宣伝になってるんですよ。
嘆かわしいけど
あまり考えないでテレビの内容にハマる層って多い。
大家族スペシャルもツッコミやヲチで見てるんじゃなくて
感動して見てる層ってしっかりたくさんいるし。

308 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 20:33 ID:DxIFRshr
>>302
依頼主に片づけられない香具師が多いと言うより、片づけられないから
狭くなっている事に気づかず「家が狭いから」と思いこむDQNばかりが
依頼してくるんじゃないか?
依頼主も匠もDQNだから別にいいんじゃない?

309 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:00 ID:???
>308
依頼主もDQN!!!

なるほど確かに!

匠と番組とスポンサーの被害者で可哀相と
依頼主にずっと同情してたけど
これだけ番組が続いて、番組の酷さやからくりも見えたのに
それでも依頼する人達がDQNなんだと思ったら
気が楽になりました。
DQNがDQNに搾取されてるだけなんですね。
そんな番組を見ている我々もDQNなことは言わない約束。

310 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/07 23:55 ID:???
>>308
うん、家さえ広ければ、リフォームして収納さえつくれば、このモノで
あふれ返った家がきれいになり、素敵に暮らせるかも?っていう幻想、
ポピュラーにどこでも刷り込まれてるじゃないですか。
まあ、それで多数の人間がとてももうかるしね。

どんなに素敵な収納を作ったって、どんなに広い大邸宅に住もうが、
ちからす人間は散らかすし、所詮おなじこと。空間に比例して
くだらないものが増殖する傾向にあるよ。

かえって、狭い空間に住んだほうが、かたづけないと暮らせないから、
必然的にきれい好きになる。すてなきゃ、すわれない、すてなきゃ
ねむれない、ならいくらなんでも掃除をするだろ。

311 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 00:48 ID:???
>>310
>空間に比例してくだらないものが増殖する傾向にあるよ。

確かに。
漏れは仕事の関係で、小さいのは下町の長屋から、大きいのは某元総
理大臣の家まで行った。気がついたのは建物内の部屋数の多少に係
わらず、生活している部屋数は大して変わらない。
部屋数が多くても、ほとんどの場合は物置化している。

312 :漏電工:03/07/08 00:52 ID:???
リフォーム後の部屋が綺麗なのは、
荷物を持ち込む前だからだったりして。

半年後の部屋を見てみたいもんだね。
で、>>308に戻る

313 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 04:43 ID:???
スケスケ螺旋階段うらやますぃ。
女児二人の父親としてはあれだけでもやった甲斐があったもんだ。

314 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 05:29 ID:qoV6ntUM
娘のパンチラに欲情する変態発見!

315 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 11:14 ID:???
>314
そういう階段を作った匠が変態なんだよ。

娘さんが小学校高学年くらいになったら
あの階段を使うのを嫌がりそうだなぁ。

316 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 12:27 ID:???
他の番組で、トイレやお風呂がガラス張りのを見たことがある。お風呂は最初は
すけすけだけどそのうち湯気で曇るだろうけどトイレはねー。床がガラス張りなのも
しってる。あ、ガラスじゃなかったかな?プラスチッックじゃないとおもうけど、そ
ういう感じのものだったかな?すけすけー。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/08 22:49 ID:???
いくら日本の建築家ふぜいが頑張ってもミース・ファン・デル・ローエ
のトゥーゲントハット邸は超えられないよ

318 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:03 ID:7I8xYzdV
↑誰それ?

319 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 01:28 ID:???
近代建築の巨匠

320 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 13:24 ID:Ytjn4tXT
知るか

321 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 14:31 ID:???
>>317
世界遺産でやってたね

322 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 16:43 ID:???
そいつは飛騨の匠より偉いの?

323 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 17:13 ID:???
この板の住人だったら普通に知ってるような人だと思うんだけど
そうでもないの?
家具のデザインもしてるよ。

324 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 18:24 ID:???
ル・コルビュジェ
ミース・ファン・デル・ローエ
フランク・ロイド・ライト
この3人を押さえと置けば知ったかぶり出来る

325 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:27 ID:7I8xYzdV
ふーん、で?





の一言で撃沈かと

326 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:32 ID:???
>>325
同意。
知ってて当然。
安藤忠雄の名前を知ってるのと同じレベルだと思う。

327 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 20:48 ID:vcS142Kx
>324
知ってて当然だけど皆嫌い。

328 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:20 ID:???
アントニオ・ガウディを知っておれば十分じゃ

329 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/09 21:33 ID:???
この板的には、リートフェルトの方が有名ですよね?

330 :325:03/07/10 00:08 ID:OzO/p6q3
ちなみに漏れは全然シラン。

知ってる者にとっては当然で知らん者にとっては全く興味なしかと。

331 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 07:30 ID:???
おれもぜんぜん知らん。どうでもいいやw

332 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 11:04 ID:???
知識の披露はどうでもよろしい。

劇的ビフォーアフター(番組)のツッコミどうぞ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/10 19:15 ID:j2N24nN9
黒いキッティンおっされぇ〜

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

336 : :03/07/12 22:19 ID:???



337 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

338 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:23 ID:UzGwL+Ng
絶対割れます。コンロ

339 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

340 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:40 ID:UzGwL+Ng
何と言う事でしょう、ホコリわどおうするの!

341 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 20:41 ID:BCaGSMPZ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

342 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

343 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

344 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 21:00 ID:???
そりゃあ今日は晴れだったら野球だったさ
だからってあんな番組にせんでも・・:・

345 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/13 23:23 ID:HJcdQpP2
この腐れ業者のコピペにゃ殺意を覚えるね

346 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 18:21 ID:???
>>345
おっ さんきう。 おれは今までてっきりブラクラだと思っていた。フ

347 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

348 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/14 20:37 ID:???
>345 じゃあちょっとここ掃除するね。

349 :山崎 渉:03/07/15 12:14 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

350 : :03/07/15 18:47 ID:???
       

351 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/15 22:26 ID:???
ネタがない・・・。番組に依存した板だからしょうがないがさびしい。

352 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 20:29 ID:hpCnTnO4
age



353 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 20:29 ID:dJwaQ0xE
今日の階段、だれかが上ったまましまっちゃったらどうすんだろ?



354 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 20:52 ID:oGoLtWBW
囲炉裏はいらない・・・

355 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 20:52 ID:???
手すりが役に立たないような…

356 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

357 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:04 ID:???
階段はきっと出しっぱなしになるんだろうな

まあ、もとが酷すぎたから断然よくなったとは思うが…

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:06 ID:ufHV+3LD
>354
半年と経たずに卓袱台が乗るに一票

359 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:10 ID:???
あの階段、開いた状態でロックする金具とか
ちゃんとついてるんだよね?映ってないだけで。
お願い、そうだと言って。怖すぎる。

360 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 21:17 ID:HPR1AEJ1
最近視聴率稼ぎにしかみえないよぉー


361 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

362 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/20 22:19 ID:lXFiv90/
今回は割とまともか?
でもあの階段は出しっぱなしになるだろうな。絶対。
で、階段裏側が掃除機やバケツの定位置に。
匠も、そこまで見越した上でやっていたような気がしなくもない。

363 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 01:24 ID:CWv76C6s
そうか、掃除機ね。何入れるんだと思ったけど、それがぴったりだね。

364 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 15:30 ID:LX4u8td4
階段は普段出しっぱなしで
いざというときは「収納も可」と思えばいい。
囲炉裏は余計だったけど今回は予算を考えても
比較的良かったカモ。
でもロフトに天井無かったよな。夏は辛そう。


365 :川西亮太:03/07/21 15:52 ID:4UzlHDjk
(○▽○)ノ

366 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

367 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/21 21:46 ID:WmU0dPew
なんということでしょう!
DQNなリフォームでない週は、スレが全然伸びないのです!

368 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

369 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

370 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

371 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 15:27 ID:fuuFVK6+
囲炉裏はIHヒーターだったかな?
屋根裏がロフトの部屋になっていたので
囲炉裏のススとか湯気とかは全てあの部屋に行くことだろう。
あとは良かった気がする。

372 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 21:01 ID:???
掘り炬燵にすれば良かったのに、と思ったのは俺だけじゃないだろうなぁ。
やっぱり番組の為に突飛な事をせにゃならんのかねぇ。
階段は収納しないだろうとして、必要な時ににテーブルが増えるのは(・∀・)イイ!ね

373 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/22 22:19 ID:LwlceYdR
しかし、年寄りにあの囲炉裏は・・・
IHヒーターのスイッチ入れたまま、たたみ置いてしまいそうで怖い。

374 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:00 ID:???

本当の囲炉裏は自在カギで鍋の位置が調節できるので、
前屈みになる程ではないですが、
あの薄型IHヒーターでは、鍋の物を取るとき、前屈みになって乗り出さないといけない。
むしろ、高さのあるカセットコンロのほうが使いやすいと見ました。
というか、年より、お膝悪くしがちなので、あの囲炉裏はきつい。
掘り炬燵が正解ですよ。掘り炬燵の上で普通にIHヒーターで鍋するのが自然でしょう。
全然将来のバリアフリーというものが加味されていないです。

375 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/23 00:08 ID:???
それに、ずっと番組見てますが、将来の家族構成の変化とか、完全無視ですよね。
前に出てきたリフォームにぜったい云いたいことがある。
使えないベビーベッドなんか作るな、邪魔だし、うっかり乗せたら確実に落ちる。
だいたい、枠の柵が低すぎ。下が木の板そのままなので、
厚めの敷ふとんやマットレスを置くと、
生後3ヶ月で寝返り打てるようになった時点で、落ちます。
というか、見るからに既製品のベビーベッドの大きさよりはるかに小さいので、
規格品のふとんとかも使えないです。
狭い家だから、小さめのベッドをという配慮でしょうが、それなら布団までオーダーするべき。
かえって場所ふさぎだよ。

376 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 03:46 ID:???
>>375
そんなずっと前の物件に今更長々と文句たれんなよ
しかも散々ガイシュツ

377 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 15:41 ID:???
>>376 あんたもレス遅いねー。進んでないからいいんだよ。いやならスルー
しろよ、てめえが。それもできない小心者が。

378 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 18:47 ID:???
_ヽ=-_=
_-=__ヽ=-_=
_-=_ヽ=-_ヽ=-_=
=〜-__ヽ=-_=
_-=_〜ヽ_-=
_-=_ヽ=-_=_ヽ=-_=
ヽ=-_=__〜_-=_ヽ
_-=_=-_=_=-_〜_-=_ヽ
:_-=〜=__=-_=_=
_-=_ヽ=;-_=__=-
_-=_=-_=__==_=-_=_
  |  /==_-
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\. ' .:|
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 | : :|          ∬       ζ (゚Д゚,,)
 |:: ::|          目       目⊂ Υ _)
 |: : :|       マターリ(・∀・)  ̄ ̄|| ̄ ̄./__|___|
 ̄ ̄ ̄\;,.        | ̄ ̄|      ||    l |
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

379 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/25 18:48 ID:???
ベビーベットあったねぇ。
あんな極一時期しか使わん物を・・・と思いながら見てた。

とりあえずマッタリしろ

380 :375:03/07/27 00:44 ID:???
>>376
どうせ夏厨ですから。

ところで、4才の息子が番組毎回真剣に見てます。
一応職人志願らしいので、一緒に見てますが、
この番組はあまり宜しくないでしょうかね?
NHKの趣味悠々の日曜大工編でも見せたほうがよいでしょうか?
現場に見せに行くのが一番いいんでしょうが・・・



381 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/27 07:41 ID:???
>>380
( ゚Д゚)ポカーン

382 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/28 16:11 ID:???
カキコみないやんか!ミシンスレでちょっぴり出てるで。
みんなどうした。なんも言うことのない出来だったか?

383 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 02:01 ID:???
なんかテンション高い人がいるな。
もともとそんな流れの速いスレじゃないのに何を期待してるんだ。
こっちいけ↓
【人生カエセ!】大改造!!劇的ビフォーアフター8
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1057584516/l50

384 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/07/29 17:57 ID:???
>>383 やかましんじゃい。書き込みないと削除になるやろが。ぼけ。
こんな内容のダブった板、鯖負担でそれでなくてもいつ消されるかわからんのに。
考えの浅いあほんだら。いいことしたつもりでしょうもない書き込みすんなや。
あったま悪いのー。

385 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/01 20:07 ID:???
生暖かいな、まったく。

386 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:28 ID:???
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

387 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/03 20:52 ID:???
店舗も含めて1100万は安上がりだな・・でもあれ店舗面積減ってるような・・

388 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 02:28 ID:???
あの回転TV台ちゃんと配線処理されてるんか?
軸方向に配線出さんと、えらいことになりそう

389 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 11:01 ID:???
>>388
ライトが点灯してたから軸の中を通って配線してあるみたいだったね

いっそのこと忍者屋敷小料理屋にしたら受けたかも・・・
壁がクルとまわって奥さんが料理をもってくるとかね。

390 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 11:09 ID:???
>>388
幾らなんでもストッパーくらい付けるんじゃない?
回転ドアみたいにくるくる回ったら
子供が遊んで速攻で壊すでしょ

391 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 19:18 ID:???
つうか、あれじゃ足の悪い子が足挟んじゃう。。

392 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/04 23:15 ID:???
180度しか回らないと思われ

393 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 20:56 ID:???
今回はまあ、いいかいものだったんじゃない?>ばあさん

今回思ったんだけど、ばあさん、物少ないほうだったよね・・・・それでいいリフォームになったのかなあ。


394 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:30 ID:???
客席数激減してない?

395 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/10 23:54 ID:???
リフォームとは関係ないが初めに映っていたコーラの冷蔵庫
メチャメチャいい味出してたけどどうしたのだろう?
まさか捨てたりはしないよな

396 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 00:23 ID:???
見た目はまぁよろしいな。
だが客席数激減+鉄板小さくなってるのはチョト頂けない。

397 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:24 ID:???
客数激減で
お婆ちゃんの今後の生活が心配です。

というか、2〜3ヶ月以内に普通のお好み焼き屋のテーブルが三つぐらいに
置き換わっているのに10000ペリカ

398 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 12:26 ID:???
それに、新しい鉄板は、油なじむまで焼きにくいよね。
どうして、前の鉄板を全く使えない状態にしちゃったの?

399 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 18:22 ID:???
調理場や客席を夜は住居として使って兼用するのって、
食品衛生法クリア出来るのか疑問だった。
営業許可を取る時は住居とは別にしないといけないのに、
改装して兼用になったね。
ttp://www.city.sendai.jp/kenkou/seikatsu/food/contents/eigyou/eigyou.html#kizyun

400 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:06 ID:???
>>399
新築だと違法っぽいけど、
リフォームだと大丈夫なんとちがう?
よくわからんけど。

401 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 19:09 ID:???
>>397
あの年齢なら年金を確実にもらってるはずだし、
店も今後何十年も続けられる年齢でもないし。

どっちかつーと、店とか客数とか生活を支える云々より、
近所のおなじみさん向けというか、
おばあちゃんの趣味的店舗のような気がする。
後々、娘が使うことも考慮してるんとちがうかな。

402 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:00 ID:???
正直、国民年金の1人分なんて、
とても食べるだけはないぞ。
蓄えも改造に使い果たしただろうし。
使えないところやり直すのに、また出費だよ。

403 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/11 23:25 ID:???
>>402
娘が出すとは思えないね・・・・

404 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 12:38 ID:dTOHNVwm
店舗と居住スペース分けてやれよ。
布団はどこにしまうんだ?ベットサイズもちいさいし、布団をのせたまましまえるとは思えない。
玄関にあれだけ広いスペースとるんだったら、お昼寝のできる休憩部屋があるほうがいい。
あれじゃ油が部屋中広がってべとべとになるよ。

405 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

406 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/12 14:57 ID:???
つまり、ばあさんがもうすぐ死ぬだろうとふんだ娘の為のリフォーム。
じゃなければ、あんなリビング兼店鋪にしないし、
キッチンの高さもばあさんに合わせて作るだろう。

407 :山崎 渉:03/08/15 19:26 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

408 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 20:56 ID:JAhQKRIh
今週のはお釜の窓以外は比較的良かったのではないかと。

409 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 21:43 ID:???
中庭いるか?
まあ、ちょっと採光の具合がわかんないんだけど・・・


410 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/17 22:54 ID:???
うーん、ここの匠たちは中庭とか壷庭とかが好きだよねー。
収納スペースに振った方が後々感謝されるんじゃないかなぁ。
今回は取りあえずふたり暮しだからまだ余裕あるけれど。

411 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 00:02 ID:kSN+2ZSN
あんな壁は嫌じゃあ! 擦っただけで怪我しそう、なんか貞子がでてきそうだし。

412 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/18 01:26 ID:???
中庭玄関は好きだけど、お釜の窓はいただけない。
あれって外から覗ける構造だったよねぇ

413 : :03/08/18 02:23 ID:v+cTM+K+
あの土地って、借地なのかな?
意地でも借り続けたいがために、荷物一杯にしてたような。

でなきゃ、兄さん達とも仲良く一杯やれんでしょ。

414 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/19 11:03 ID:???
今回の家は、あれだね。一回つぶして柱立てたほうが安かったきがする。
あそこまでやったらリフォームじゃなくて新築だわな。
でも、水は嫌い。じめじめする。

415 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 23:01 ID:???
次に登場するへっぽこ匠のキャッチフレーズ

 屋根裏の散歩者

416 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/08/21 23:09 ID:???
>415
うへえ。。

417 :土佐まゆみ:03/09/04 12:55 ID:S1J3NllK
劇的リフォームの挿入歌の曲名が匠の分で、誰が歌っているか教えてください。

418 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 04:55 ID:0roOwKds
<TVチャンピオン>
おいおい、外壁タイル張っている間から下地木材見えているけど・・・


419 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/05 05:52 ID:6bX7ckQ2
http://www.abc-cgi.com/rank/ranklink.cgi?id0=r1201&id=mercury

420 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 21:20 ID:???
今日のは良かったでない?
でも、四男君は奥様が・・・
「わたし、女の子がほすぃ〜」→パンパン→D→「おめでとうございます!おと(ry」
で、ガックシてな感じだな・・・

421 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 22:52 ID:+rMWDBhj
左官さんとか実働部隊の手際がよかったですね。でもあの移動パネル
は結構壊れやすいと思った。

422 : :03/09/07 23:01 ID:???
うん、今日は良かった。
でも2階にもトイレが欲しいのと
ウッドデッキに何を塗ったのか気になる。

423 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/07 23:22 ID:???
あの移動パネルは子供によって
一年も経たぬ間に
ぶち破られる事であろう


424 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 00:17 ID:???
放尿の魔術師

425 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 21:13 ID:???
(゚д゚)<テーブルがウマー

426 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/08 23:59 ID:???
テーブルの脚を留めるネジで怪我しそうだ。

427 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/09 22:43 ID:???
冬の諏訪湖って凍っちゃうくらい冷えますよねぇ。あのでかいサッシって
二重でしたか? 部屋も暖房効率悪そうな感じにみえました。。

428 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:43 ID:wbXVGK8N
あれってリフォームなのか?

あの程度の庭の手入れが出来ていなかったのだからあの再生池は
1年でどぶ池に戻るぞ。

別スレじゃないが石灯籠も倒れるのは必至。遊ぶ庭の中に観る庭
を混交するのはいかがなものかと。

429 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 20:53 ID:DyJhh86S
来週の古民家はたのしみだ・・ネタの宝庫になりそう

430 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 21:50 ID:IK1kuAcR
>>428
そうだね。
あの家族にあの庭は手入れできるはずがない。
手入れできなくて、あんな状態になってたんだから
その辺も考えて作ってやらんと。

431 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/14 23:03 ID:NqoydkqJ
あの池、元が出来てるんだから防水シートじゃなくて
防水セメントの方が良いのでは?(灰汁の問題は有るだろうが)

片方は子供が入って遊ぶんだからスグ穴があいて水漏れするぞ。
あと池の循環器も取水ポンプの真上に濾過水を入れてると
循環領域が狭くなって池全体に回らなくなってスグ汚くなるよ。

432 :名無しさん@お腹いっぱい。 :03/09/15 02:08 ID:???
まぁ、見てくれ重視ですから、
「これから維持できていくか」なんて、関係ないんですよね。

だって、【匠】だも〜ん(・∀・)

433 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:25 ID:7VavUY0X
しかしなあ〜、30坪以上の庭があったらああしてこうしてと
限りなく妄想が拡がるんだけどねえ・・・・。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/15 20:50 ID:nW/woRim
30坪以上の庭があったら、逆に何も造りたくない。

435 :みけ:03/09/28 11:20 ID:YI4nFrNT
あげ

436 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/29 00:39 ID:???
あげても今日は休みだよ。

437 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/09/30 15:53 ID:???
土木・建築板のスレ見てきたけど、見れば見るほど危険な家なんだな。
違法なのもあるみたいだし。
まあ、素人目にも明らかにおかしいのも多いし。

あちらの板の方がこんなお言葉を。
>住宅にかかわるのは、自我を殺すくらいでないと。
>自己顕示は、商業建築など住以外で、人の人生を狂わせてしまいそうだから。
匠の場合は自己顕示のための「他人の」家だからなあ。

438 ::03/09/30 23:17 ID:DE9EmLod
>>437
土木・建築板のスレって「所さんのビフォーアフターって何かィ」ってヤツ?
そのスレなら2ヶ月以上まともな書き込みないけど、そんな言葉あった?
別のスレならURL教えて下さい。

439 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/01 00:12 ID:???
>438
いや、そのスレの>161ですよ。
今日初めて行ったんで、初期のレス見て「プロの意見だ…」などと思っていたのですが
確かに最近は寂れてるようですね。


440 :439:03/10/01 00:13 ID:???
ありゃ、クッキー食い残しスマソ

441 :438:03/10/01 11:20 ID:ZCUYJOoz
>>439
ありがとうございます

442 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/02 14:53 ID:iPO29lyO
なんということでょう

443 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 19:34 ID:lrMVYBIi
なんで萱葺きって再生できないんですか?
萱って貴重なんですか?

444 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:19 ID:D85UI8lV
茅を葺きかえるのって、すごいお金かかるんだよね?
何百万って前にTVでやってたような…


匠、余計な事しちゃったかな?

445 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 20:52 ID:JCv57hIw
どの匠も、ちょっと余計なことをするよな。

446 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 21:13 ID:???
普通の工事なら土台の補修と、茅の葺き替えで1200万は消えますね。
屋根の下だけ茅を吹いたわけですから、これからの補修も簡単ですし
お金もそんなに掛からないじゃ無いですか。

それよりロフト部分に上がる時、なんか梯子しか見えなかったんですが
階段がありましたか?
昇降がえらく大変じゃないかと思うんですが・・・

447 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/05 22:15 ID:gFZQJdGA
ロフトは階段つけられないよ、
取り外しまたは収納できる階段、梯子ならOK
ロフトはあくまでも物置
移動できるたんす兼用階段とか使うのはその法的な面への配慮

448 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/06 16:47 ID:AugqHoEo
板一枚で断熱できるんですか

449 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/08 00:06 ID:V0ISqTfI
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5815/010225c.htm

化学物質過敏症は北里大学での事例では、
更年期にさしかかる中年の女性が7〜8割おるといわれている。
その原因として住宅のリフォーム、新築に絡んで出てくる可能性が
8割近いと聞いている。

衣食住すべてに関わっている問題で、それ以外にも空気を含めた
総合的な環境問題だと思う。

アメリカでは、かなり治り、改善される病気だといわれてる。
それには化学物質から遠ざかることが大切だ。
化学物質過敏症とシックハウスは分けて考えなければならない。
化学物質過敏症の場合は、あらゆる化学物質が低濃度のものであっても
化学物質化敏症になってしまう。

実際は職場より家に居る時間がはるかに長い。女性は殆ど家に居り家事をする。
それは全部が化学物質に接する場所となる。コンロのガスも化学物質を出している。
これらのことから中高年女性の7〜8割に発病があると言われる。
他の病気に間違われやすい。
更年期障害、自立神経失調症、うつ病とかに間違われ、
薬を貰うと薬そのものが化学物質だから更に悪化することになる。

(化学物質過敏症への対応  尾竹一男建築研究所代表  尾竹 一男)

450 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 12:33 ID:fDU00O3n
今週紹介していた「萱葺き屋根住宅」で気になったんですが
1階の照明(2階では床照明)の部分、かなり広く感じたんですが・・・・

蛍光灯どれくらい使ってるんですかね?
あと、交換方法が凄く気になりました。
説明、ありました?

451 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 16:15 ID:???
ない!

452 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/09 16:42 ID:6yPMgs+P
感動すました

453 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/10/20 15:22 ID:???
吹き抜けに洗濯物干しって・・
あのばぁさんには引っ掛けずらそう

454 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 07:40 ID:1BmySGHu
どう考えても、あの値段であそこまでできんと思うが?ふつうに注文すれば。

455 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/11/03 22:41 ID:M2a7/RC3
あれで、950万で済むのなら苦労しないだろ。
おれも自分で汗かかずに、でえくさんに頼みたいわな。

456 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 07:12 ID:WEo+r0U2
2.悪徳リフォーム業者にだまされない3つの鉄則とは?

一つ目

訪問販売、電話販売などの押し売り型はきっぱり断ること。はっきりいってこの手のタイプは悪徳業者の巣窟です。
リフォームで家がどうなってもいいという人以外は頼んではいけません。
断り方は、身内に建築関係者がいることを告げましょう!たいていは尻尾を丸めて逃げます。大切なのはスキを見せないことです。
絶対家の中に入れたり、屋根の上に上げたりしてはダメです。何するかわかりませんからね!

二つ目

大手メーカーの専属リフォーム会社とかにも気を付けましょう。なぜなら大手メーカーに便乗しているところが多いからです。
こういうリフォーム会社は2日の研修だけで、リフォーム会社を名乗っていたりしていますから。
あなたも考えてみて下さい。2日の研修だけで本当にいいリフォームが出来ると思いますか?
お客を満足させる高い技術は長い経験によって培われます。その上こういう大手のリフォーム会社は高い広告費用とか販売促進費用を
掛けているので、料金が非常に高いです。技術は悪い、料金は高いじゃいいとこナシです。
ですからこの手のリフォーム会社もお勧めできません。

3つ目

リフォームするなら専門リフォーム店が一番だということです。
専門店ですから適正価格でベストのリフォームを提供できるからです。
専門店ですからその仕事ではプライドと責任をもって仕事します。
水廻り、クロス、造作、電気、屋根、壁などそれぞれの専門職があります。
あと「なんでもやります」というリフォーム会社はダメです。
それぞれの仕事が中途半端に終わるでしょう。ハイグレードでローコストのリフォームが可能な、
専門リフォーム店は絶対お勧めです。



457 :名無しさん@お腹いっぱい。:03/12/18 09:21 ID:a6aRBJch
・・・以上、「リフォーム専門店」からの広告でした。

458 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 13:14 ID:c0bocSN6
鉄板の本を置く台(調理台の上)って鉄工所で頼んだらいくらするだろう?

459 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 14:37 ID:???
>>458
設計、製作、塗装だから・・・結構高くつきそうだよなぁ

本人に聞いてみたらどう?
ttp://www.jia-tokai.org/aichi/html/meibo/kasajimayoshie/yoshie.htm

460 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/14 16:34 ID:HDq6Nny4
 あの番組、いつも批判的な目で見ています。時としてすごいと感心することもあ
るがそれは稀で、たいてい、「なんでこんな非実用的な家にするの」とか思ってし
まう。センスを生かした庭や照明など、維持が大変と思うことも多々ある。
 それよりなにより、価格が高すぎる。今や、新築でも土地別で一千万円を切って
いながら、品質も良いというコンストラクターが林立している。なのに、リフォー
ムに800万だ1000万だとかける気持ちがわからない。都会ではそのくらいで
も安いというイメージなのだろうか?
 私個人の感覚では、あの番組で紹介されるくらいの大改造を300万円くらいで
やってこそ、「さすが匠だ!」と思うのですけどね。

461 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 21:42 ID:CjA494GV
増築されたアパートをマンションみたいに切り売りしたやつを650万円かけてリフォームしたのを見た。
確かにできばえは悪くないが、築24年も経った団地にそんな投資しても、他の入居者から、立て替えとか
の要求が出たら、せっかくかけた金がパーじゃんか。どうもやはり金銭感覚が間違っているとしか思えない。
あんだけ金かけりゃ、おれならもっと良いものできるよ。


462 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/18 23:24 ID:???
そう?今日のは結構まともだったと思ったが。
妙に演出じみた思いでの品も花ぐらいだったし。
それより奥さんのリアクションのキモさに激しく萎えた・・・

463 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 10:44 ID:3/z+Sn3l
↑ ええ、割とまともだったと私も思いますよ。「できばえは悪くない」と評価していますから。
 私が言いたかったのは、「マンションなどは、築後十数年で査定がゼロになり、さらに二十数年
とかで建て替えの話が出たりする。そんなとき、リフォームした人は、『まだ建て替えなんてしな
くて良い』、と言うでしょうが、周囲の人がみな建て替えると言ったら、従わざるを得ない。そし
たら、リフォームにかけた金が無駄になる」ということです。
「おれならもっと良いものできる」というのは、私は大工のまねごとをしており、現に自宅を自力
でリフォームしているからです。人件費ロハというのを味わうと、とてもリフォームなんて外に頼
めなくなります。
 あの番組は「一品料理」なので、注文住宅の金銭感覚でものを言っているのでしょうね。最近安
くなってきた新築住宅と比較すると、あきらかに高いと私は思います。


464 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 15:44 ID:???
人件費がロハと、人件費がかかって無いように見えるを混同しちゃだめだよ

465 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 16:23 ID:3/z+Sn3l
 人件費がかかっていようがいまいが、あの番組の物件はどれも高すぎる。しかもデザイン料抜き、リフォーム中の仮住まいの
費用も別なんだから。

466 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 17:39 ID:???
払う側から見て高いってことですね。
業者に依頼した場合の世間相場と比較して、そう高いこともないでしょう。
というか値うちなんでないかな。

自分で何でもやる人たちは、どうしても高いと感じてしまうよ。

467 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 21:59 ID:???
というか、業者側からすればそんな金額でできるかよって言う値段なんだけどね

468 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/19 22:42 ID:???
他のスレでも散々言われてる事だね>安杉

469 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 00:50 ID:FiOPkD0l
600万はまだしも、800万以上もかけるなら、俺ならまよわず新築を選ぶな。

470 : :04/01/20 01:58 ID:L/fqcL9o
リーマンなら誰でも少なからず自覚してると思うが、
相場があって世の中回るってことさ。
DIYレベル(所要時間・仕上げ)との費用対効果を比べても
余り意味無いがな。

471 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 10:59 ID:OGCsrwyb
デザイン料ってのは番組側がハラってんだろうな。

472 :  :04/01/20 16:38 ID:???
匠の自腹だろ、ってか宣伝広告費と思えば安いもんさ。

473 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 20:28 ID:5eS0Nxmy
>>470
リーマンってサラリーマンのこと? その人達の経済観念が人より発達してるなんて思ったら
大間違いだよ。

今や低コスト化の時代。「この相場は正しいか?」と、まず疑問に思うところから始まる。
それでなくても、日本の住宅は世界で一番高いと言われているんだから。モチ、土地を除いても。


474 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/20 21:47 ID:???
>>473
463、465?
「この相場は正しいか?」と疑問に思うのはOK
上で書いてる、どれも高いの、人件費ロハというのを味わうと、だのは
建材、人件費の相場を調べた上での発言でしょうか?
相場を調べたり、知ってる連中があちこちで「あんな額で出来る訳ないだろ」と書いてる
すぐ上に>>467-468も書いてるね

475 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 01:41 ID:5YeiItqn
>>467
>>468

 あんな金額でも、安すぎなんですか? 都会の相場かな? 都会は何でも高いし、
 平均所得も高いですからね。低所得者の多い私ら田舎の人から見ると、
「なんであんなに高いの」と思えますですよ。
 番組では、リフォームで坪30万とか、それ以上もかけてますでしょ?
 確かに、坪50万以上の新築価格と比べれば安いけど、最近では、
 新築でも坪20万ちょいでけっこう良いのありますよ。


476 : :04/01/21 02:15 ID:loGvK91r
だからさ、人様に依頼するのと、テメエでやるのとでは、
比較のしようが無いんだってことでしょ?
頼み事が高いのは、何であれ当たり前。
安物住宅に満足するも良し、DIYに自己満足になるのも良し、お好きに。
まあ、一度アナタ様のDIY作品を見たいもんだわさ。

477 :てりあ♪:04/01/21 16:33 ID:0N+uO1yt
それにしても安すぎですよねぇ〜


478 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 21:01 ID:???
>>475
「田舎の相場と比較して」と「田舎の人から見れば」を混同するのは止めれっての
「なんであんなに高いの」は貴方の感想で、田舎と都会の相場を比較したうえでの発言では無いのでしょ?


あと、都会では法律の規制により建ペイ率や容積量により新築すると
とんでもなく小さな家しか立たない所が多いのが現実

479 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/21 23:44 ID:m3EvbKEF
 475ですが、「田舎の相場と比較して」と「田舎の人から見れば」がまったく同一
とは言いませんが、近似しているのは事実とおもいます。混同がそれほどいけないこと
なのでしょうか? 別に私が田舎の人の代表でもないし、「俺も田舎に住んでるけど、
アンタみたいな考えだと思われたくないよ」という意味なのでしょうか? ちょっと
文面からだけでは真意がはかりかねます。
 私はすくなくとも、私の周囲に住んでいる人も、概ね私と同意見だからこそ述べてい
ます。
 それと、DIYをすると安いに決まってますが、「だから高い」なんて私は一言も
言ってませんよ。「DIYで(つまり自分で設計すれば)、自分ならもっと良いもの
ができる」と、言っているのであって、その後の発言は、「DIYと比較すると、と
ても外には頼めなくなる」と言っているだけで、「あの番組そのものがDIYに比べ
て高い」などと書いたつもりはありませんが。
 さらに、一部とは思いますが、こっちが冷静に話しているのに、最初から喧嘩腰の
紳士とは思えない人がいるのは困ったものですね。他の人達も同じなのかと疑われて
迷惑ですよね。
 私はあの番組の良さも認めていますよ。限られた条件の中でやっていて、それ以外
の選択肢がないのであれば、匠のみなさんはそれなりに良くやっていると思います。
ただ単に、私とその周囲の人々から見ると、金額に疑問を持つ人が多い、と申し上げ
ているわけです。

 

480 : :04/01/22 02:25 ID:B1Ubm5yD
言い訳がましいですよ。
誤解を招かないような書き込みをされれば良いだけです。
商い・生業として仕事をしていくには、あれでは安すぎ、というのが
社会人として生活を営んでいる方達の目からすれば当然なのではないかと。
いかがでしょう。

なんか、道路族議員と話をしている心境・・・・

481 :・・:04/01/22 10:41 ID:LHG/WIIN
>新築でも坪20万ちょいでけっこう良いのありますよ。
>>475

オマイさんチラシ広告見ただけで「安い!!」と感心してるんじゃねいの?w

壺20マソ台謳ってる家を実際に見てみ
吹けば飛ぶよなプラモデルみたいな安普請だぜw


482 :・・:04/01/22 10:43 ID:LHG/WIIN
>>461
>>463

TV板より
463 :名無しさん :04/01/19 02:46 ID:BjkxRTPg
>462
都市公団の場合昭和40年代以降(1965年〜)に建てられた住宅はリフォームする方針だから
大丈夫だと思う。

賃貸住宅ストックの再生・活用
ttp://www.udc.go.jp/kanri/kanri-22.html


483 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 13:01 ID:???
>>479
そんなに自信があるんなら本職にすればいいのに
いっそ番組に出たら?「DIYの匠」とかいってさ

484 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:34 ID:???
>479
喧嘩売られてると思うならスルーしてくれ
俺はココにアンタの自己弁護読みに来てるんじゃ無いんだ

485 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/22 19:57 ID:???
久しぶりにココ覗いてみたんだけど・・・

「まぁなんというコトでしょう!」



486 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 10:04 ID:???
上手くオチたね。

487 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 13:27 ID:???
素朴な疑問なんだけどDIYで壁ブチ抜いちゃったりまでするものなの?オレ小心者だからできねーな。本職に近い人だったらするのかもな。
まぁとりあえず匠の作った現物見てみたいもんだねぇ。うちの近くでやんねーかな。

488 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/23 19:02 ID:???
ブチ抜いた廃材の処分に困ると思われる
クリーンセンターに直接持ち込まないと取ってくれないかも・・・


489 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 08:38 ID:???
廃材はこまかく粉砕して穴空きのポケットに忍ばせ、
外を歩きながら少しずつ捨てれば良い。

490 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 12:42 ID:???
それは30年かけて脱獄する話と酷似してますね(・∀・)

491 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/24 14:39 ID:???
俺は「大脱走」を思い出した。

492 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:00 ID:1r2VCW2b
>>475
坪単価の考え方が理解不能でつ。リフォームの場合
この工事は材料費がいくら、技術料がいくらで計算し
ないと合理的な比較が出来ないんじゃないですか。

坪単価の考え方が建築の基本なら前時代的ですね。

今日も日本のきれいな家が匠とやらの自己満足の犠
牲になっていった。

493 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 21:14 ID:???
キッチントップかわいそう。拭いても拭いてもふきん茶色くなりそう。水滴残したらまだらになるだろうし。


494 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/25 22:24 ID:???
柱切って、窓付けるなんて。素人以下です。

495 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:52 ID:???
坪単価いくらって、照明器具とか門扉の代金が入ってないんだよね
これが結構かかるんだ
家の広告の見方ぐらい知ってた方が良いよ


496 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:52 ID:???
やはりこの番組のおもしろさは、狭い家をどれだけ広く見せられる(使える)かだね。
今回のように広い家のリフォームはあまりおもしろくないや。
それにしても、匠の肩書きがだんだん大袈裟になってきている。
サザエさんも大変だね。

497 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 10:56 ID:fDnsMhHZ
>匠の肩書き
ワラ
人は「〜と呼ぶ」って、サザエさんしかそんな事言ってない罠

498 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:23 ID:u6hvDkUp
毎回感動しながら見てた素人ですが、
きょう初めてこのスレを
初めて見て、びっくりしています


499 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:23 ID:u6hvDkUp
毎回感動しながら見てた素人ですが、
きょう初めてこのスレを見て、
びっくりしています

500 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/26 20:44 ID:???
↑下記スレも見れ
もっとビックラせいやw

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/tv/1070334566/l50
http://money.2ch.net/test/read.cgi/build/1070201675/l50

501 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/01/27 21:21 ID:???
>>500
ご親切にありがとうございます。
総ガラス張りのバスルームってどうやって掃除するの?
とか、素人目にも「?」なところはあったわけですが
これほどまでに突っ込みどころ満載とは・・
夢が消えますた。

502 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 16:55 ID:ElMZEZ08
今回もヒドかったな

503 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:22 ID:ToGhLtVW
患者の待合室のイスの裏側に畳ねぇ。
休診時のスペース有効活用だろうけど気持ち悪くて座れないな。
もしオレが依頼者なら診療側とは10cmくらいのコンクリートで完全に隔離したいくらいだよ。

504 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/02 17:38 ID:???
>>501
 ガラス張り浴室の清掃
A1/とにかくこまめに浴室中性洗剤で洗い、水滴を残さないよう拭き上げる。使うたびに確実に行う必要があり、忘れるとアウト。
A2/シリコンまたはフッ素系のガラスコーティングをしておく。定期的な塗り替えがいる。普段の掃除は水洗いか中性洗剤の後水滴の拭き上げ。
A3/手に負えなく汚れたら業者入れて清掃。かなりきつい汚れでも人体に有害な劇薬を用いて落としてくれる。

 う〜ん、ご家庭向きな方法はあんまりないですねぇ。


505 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/05 17:54 ID:???
>>503 同意。
診療所と生活空間を区切るというのが本来の目的。あんなギミックの棚兼用壁
では非常に気になる。

だいたいあの待合室の椅子をひっくり返す時や、真中のテーブル畳との微妙
な隙間なんかに手や足を挟みそう。

そもそもめんどくさくて移動させて使おうとはしないよな。

506 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 16:49 ID:???
実家のリフォームつーか改築を
この番組に頼もうかとマジで考え中です。
匠の技が光りまくった素晴らしい家にならんかなーと。

とは言っても
変えるのは風呂と台所と玄関だけでも良いんだけども。

507 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/10 20:01 ID:???
>>506
セコイこと言ってないでバーンと全部お任せしちゃえよ。
でもって番組の裏側レポートしてくれ
顔晒すことになるけど気にするな!

508 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/12 11:30 ID:???
匠の技が光りまくったらすさまじく痛い家になりそうな予感

マジメな話、ただリフォームしたいから、って応募してもダメだと思うよ
「今の家の(リフォームしたい箇所)が(適当な理由)で暮らしにくくて仕方ない
このままでは家庭が崩壊します、助けて下さい」
とか、大げさ且つ適当な理由をつけて応募してみなされ

そんな家ばっかり狙うから
「そんな予算でそこまで出来るか」とか「そんだけ出すならいっそ建て直せ」って
言われるんだろうけど(w

509 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 09:35 ID:X5gaY5Yh
劇的リフォームとかビフォーアフター、家が建つの施主って頭悪そうなのばかり使ってるよね。
ふつうに物事を考えられ、物を片付けられる人は採用されないと思うよ。

ちょっと家具を移動させれば動線を確保出来るのにやらずに苦労してたり、
もっと片づけられるのにそこら中に山積みにして放置してる。
「片付けられない症候群」の患者専用番組でしょ。

こんな人たちは、どんなに住みよくリフォームしてもすぐに足の踏み場もなくなると思う。
もちろん、アフターを劇的に見せるためにビフォーをワザとひどくする「ヤラセ」もあるんだろうけど。

「家が建つ」は旦那がアホか変人で女房がしっかりしてる。
毎回おこるハプニングはヤラセじゃなけりゃ設計士はど素人だな。

「リフォームその後」とか「新築その後」みたいな企画を1年後くらいにやって欲しい。

510 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 12:43 ID:6AJmNALR
「匠」の知り合いが二人いますが、
口をそろえて「二度と受けない!」
と言っております。
「匠」にとってのクライアントは
建築主ではなくテレビ局だということを考ええれば、
理由は説明するまでもないですね。

511 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 16:19 ID:???
506です。レスくれた人ありがと。

実家は結構片付いている方なんで
TVの画的には面白くないだろうから採用されないかも。
生活上、不便な点はいくつかあるが
大げさに出来るほどの物でもなさそうだしなー。
(普通にバリアフリー設計にすれば問題無し、みたいな)

万一採用されたら報告するね。
顔晒すのは両親だから結構気軽w

512 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/13 17:03 ID:???
>>511
片付いてても、ちらかせばいいだけの話です。

513 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/15 05:37 ID:???
http://kinki.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=osaka&KEY=1071927479&LAST=50

>52 名前: ななしやねん 投稿日: 2004/02/14(土) 12:08:52 ID:yn8To0Ew

>劇的ビフォーアフターで紹介された家、売りに出てまっせ!
>大宮だったんやね あの家… (昨年12月14日放送)


514 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/16 07:40 ID:???
で、今日のリフォームはおばあちゃん死んじゃったあとはどうしようか?

515 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:50 ID:???
縁側の昇降機以外は奥さん(?)にも関係無い話なので
ソレも視野に入れたうえのリフォームだと思います

516 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 21:51 ID:???
関係無い話 ×
関係無い話では無い ○

517 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/17 23:43 ID:???
あのサイレンも?w

518 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/18 01:00 ID:???
あのサイレンは怖いよ、夢に出そう。

519 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:00 ID:omQ4QDAT
サイレンじゃなくてほんわかと灯る明かりで十分。
サイレンは介護を苦痛に思わせる。

520 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 18:31 ID:???
さて今日も悲惨な家見ますかな

521 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 21:11 ID:GvyyyqVs
>>509

関西系の深夜番組で、
「劇的ビフォアアフター・アフター」
ってコーナーが以前あった。
関西芸人の母親がかなり古い長屋で、
仕立物をして生活してるんだけど、
光はとれないわ、ミシンとかあって物多いわで、
某番組をまねてリフォーム開始。
イマドキ風の長屋ができた!よかったねー!おかん!
……というところまでを一度放送して、しばらくたった後、
その後がどうなったかを見に行ったのが、
「アフター・アフター」。
ハッキリいって「匠」が意図した使い方は全然してなかった。
・部屋がきれいすぎて使えない、と
 部屋の一区画でゴチャっと物をかためて
 さらにそこでボソボソと食事するオカン
・とにかく暗かったので天井に穴をあけて、天窓開設。
 すばらしい日当たり!だったのだが、そこには黒い暗幕が。
 オカンいわく「直射日光で熱いわい!」
……こんな感じでした。
お笑いバラエティなので、つくってる部分はあると思いますが、
天窓の太陽光が焼け付くように熱いのは本音だと思った。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/22 22:55 ID:???
メッセンジャー黒田ね。

523 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/24 04:22 ID:???
イナック○とかがスポンサーにいるから、
風呂トイレ近辺は、その辺から提供されてたりするんでは?
と思ってしまう
絶対リフォームするしね。

524 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 00:55 ID:???
>>523
 便器やユニットバスはっきり映す時はほとんどINAX。提供かどうかは知らないが、ショールームやモデルルームで使用したものを使う場合もあるとのこと。


 それより気になるのはキッチンの素材と仕上げ。木材のカウンタートップって流行?しかも防水塗装なしっぽく見えるんだけど。
 あと先週の減築した家はシンクの小ささが気になる。食洗機もなしであの小ささってつらくない?

525 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/02/26 02:13 ID:???
シンク横のスペースが十分ならシンク自体は小さくても問題ないよ。
キッチンが横長すぎると逆に移動距離が増えて使いづらいしな。食洗も一人や二人なら邪魔なだけだしよ。

526 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 02:37 ID:aFhG4BAw
あいつ等、最近必死だよwどんな家であろうと必ず変な家具OR装置をつける
しかもどれも白色照明&間接照明と白クロスの傾向があるんじゃ?

527 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/08 03:47 ID:???
変なサブネームもネタ切れって感じだしな

528 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/21 23:24 ID:09GQsxE1
ttp://www3.ocn.ne.jp/~sanntoku/mente.html

不完全燃焼
燃焼排気ガス中に、可燃成分の酸化反応が完了しないために生じる
一酸化炭素・刺激性の成分(ホルムアルデヒドなど)および、
フリーカーボンが検出される場合に、これを不完全燃焼という。
供給ガスは必要量の空気とよく混合して燃えれば、完全燃焼するが
次のような場合には、不完全燃焼を起こす。

排気の排出が不良で、新鮮な空気の供給が不十分な時。
炎が低温度のものに触れて、炎の温度が低下した時、

このようにして不完全燃焼を起こすと、刺激性成分の発生により
目や鼻をいためたり、恐ろしい一酸化炭素中毒にかかったり、
器具にススが付着して損傷したりする。
従って、不完全燃焼には、たえず注意して、
前述の原因を取り除くことが必要である。

529 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/22 22:09 ID:Qw5hGZx3
ttp://www.lunar.to/~t-life/tatami/sick/siltukuhausu.html

●暖房・調理

石油ストーブや石油ファンヒーター等の室内排気型の暖房機具から出る排気には、
炭酸ガスや一酸化炭素、二酸化窒素のほかにホルムアルデヒドも含まれています。
このような機具を使う場合は、1時間に一回は窓を開けて換気しましょう。
室外排気型の暖房機具は、室内の空気を汚さないのでおすすめです。

ガスコンロなどの調理器具からも有害ガスが発生します。また、
調理では水蒸気もたくさん発生するため湿度が高くなります。
調理中は常に換気するのが望ましいです。

530 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/03/26 02:52 ID:lLfQ/dWQ
「普通の家に住みたい」というのが出演した家族の本当の希望じゃないか?
叶えた匠は皆無だけど。

531 :3は学割野朗 ◆BJ3GET/Ezc :04/04/14 11:47 ID:sekKLy6Y
age

532 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/14 14:51 ID:???
日曜大工に目覚めて、必要工具類を揃えDIYをやってみると
意外と匠も一般人なんだと思えてきた。
俺との違いはそれにかけられる資金の差だけだった

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 19:14 ID:XoxMIGOl
月を見て 俺と似てると 言うスッポン

道具揃えりゃ 月にも行ける

534 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/20 22:36 ID:???
匠っつーても、テレビに出てる連中は建築法と理屈と自分の美的感覚で絵を描くのが本業
本当に家を建てる匠は大工さんなんだけどね

最近は分業化が進んで、自前で図面を引いて木材加工して建てる職人気質な大工さんも減って、
あらかじめ切って削った木材を組み立てるだけになっちゃったけど

535 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/21 04:04 ID:???
>>525
はっきり言って、収納できるテーブル とか
移動できる壁面収納(間取り変更可)とか そういうのいらない。
出しっぱなしか、しまいっぱなしか どっちかだよ。
人が生活しやすい空間というのは、たいていスタイルが決まってる。

536 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 21:28 ID:f5RnlnUr
>>535
建築を勉強している学生です。
建築家の卵の視点から匠を少し弁護させていただくと
人が生活しやすい空間というのは、たいていスタイルが決まってるというのは
全くその通りです。でもいくつか部屋を用意して、ここで飯食え。ここで寝ろ。
と初めから建築家が用途を決め付けるのではなく、間取り変更可にすることで
住み手、使い手主体で建築を作り上げていくことができるという考え方があります。
私は建築家は箱(良い箱)を用意して後は使い手に任せるというのが本来の建築家像である
とおもってます。

長文すみませんでした


537 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/26 22:33 ID:???
>536
素人としての住み手、使い手側の意見を言わせてもらえば、
家族構成や住み方(個室が欲しい、浴室が広いほうがいい、段差を少なくなど)を
提示して、それに合う家というものを直接オーダーするために、
建築家に頼むのであって、半端にフレキシブルなものを作られても非常に困るわけです。

建て売り等、始めに家があって、その家の間取りに合う家族がそれに住むということなら、
フレキシブルに使い勝手を変更できるのは魅力となるでしょうが、
この番組に関しては、全ての部屋の用途は最初からハッキリしているのに、
使い勝手をむしろ悪くするような仕掛けが多すぎるような気がします

と書いてみるテスト。

それにしても、建て売りって、結局、みんなの使い勝手を標準化した作りだから、
注文住宅より住み易いかもしれない。と、建て売りに暮らしてみて思うのでした。

538 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/04/27 12:01 ID:???
>>536
あなたが言ってる考え方と
「収納できるテーブル」「移動できる壁面収納」等といったものは
イコールではないと思いますよ。
これらが嫌われてるのは、中途半端に住み手を規制するものだからです。
そんな中途半端なものよりも、むしろ、ちゃんと隅々まで作りこんでくれた方が
よいと考える住み手も多いわけです。

539 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/03 11:39 ID:???
匠が(比較的)マトモだとレスのつかないスレはここですか?

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/07 08:41 ID:???
多少使い勝手が悪くとも、趣味の利用できる空間とか
本人にしか判らない嬉しさみたいなのもあるからねぇ。
それこそ、点数つけたら世間一般評価じゃ赤点でも施主にしたら満点とか
ギミックも個々で感じるものが違うわけだし、この辺は他人が口出しするのは余計なお世話かと

今回の日舞道場はいかったなぁ・・・いやぁ趣味が同じだけだが
手間でも自分用の稽古場があるだけで燃えるね。いや萌える

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